Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 155 283
  • 6 802

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Anteeksi jos olen mielestäsi vähän yksinkertäinen, mutta logiikkaa kyllä tästä saakin hakea.

Tarkoitatko tuolla "Pointtihan on kitkeä ne mahdolliset paikat kokonaan" että jos Artturi ei olisi loukkaantunut niin pitäisi antaa silti tuntuva rangaistus jotta se kitkee tälläiset teot?


_

Saat anteeksi. Jos rangaistuksilla on mahdollista vähentää niitä vakaviin loukkaantumisiin johtavia tilanteita, niin miksei niitä käytettäisi?

Ei tämä eroa vaikkapa selkään taklaamisesta millään tavoin siinä suhteessa. Siihenkin tarvittiin muistaakseni kaksi halvaantumista ennen kuin Suomessa herättiin koko asiaan. Aika kovaa hintaa.

Jossain täällä pyöri se yksi OHL:n video, jossa annettiin kymmenen ottelun pelikielto tilanteesta jossa taklattu pelaaja ei muistaakseni edes loukkaantunut. Kyllä siinä tuomiossa viesti on ihan kristallinkirkas, vai mitä mieltä olet?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ongelma tässä on, että taklauksissa on suurimmaksi osaksi tarkoitus satuttaa vastustajaa, mutta harvemmin tarkoitus vahingoittaa. Jarkko Ruutu esimerkiksi on kertonut että hänen tarkoituksenaan ei ikinä ole vahingoittaa vastustajaa.

Niin, kipuahan niillä pyritään tuottamaan mutta on taklauksia ja sitten on taklauksia. Taklausten "luonteella" on merkittävä ero.
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Ongelma tässä on, että taklauksissa on suurimmaksi osaksi tarkoitus satuttaa vastustajaa, mutta harvemmin tarkoitus vahingoittaa. Jarkko Ruutu esimerkiksi on kertonut että hänen tarkoituksenaan ei ikinä ole vahingoittaa vastustajaa.

Hit to hurt not to injure, muistan itsekin tuon haastattelun. Mitä tulee Jarkon höpöttelyyn kentällä niin laji on täynnä agitaattoreita jotka "hiipii ihon alle" jo pälättäessään lämmittelyssä, joka aloituksessa jotakin jne. Se on iso osa monia eri teknisiä niin kuin fyysisiä lajeja, haetaan henkistä yliotetta jolla horjutetaan sitä heikompaa mieltä.

J.Grönvallin logiikka ei kyllä mene perille. Sano suoraan minkä rangaistuksen olisit antanut jos Artturi olisi noussut saman tien ja jatkanut peliä?

Mitä mieltä olit Isä Lehkosen kommenteista olla hereillä pelissä? Aika selvästi käy ilmi että Ika tietää että jääkiekossa voi kolahtaa yllättäenkin, enkä ole löytänyt kommenttia jossa purnaisi tuomiosta.

Nyt sitten itse haet OHL vertauksia kun omasta mielestäsi kyseessä on täysin eri peli Pohjois-Amerikassa. En ole nähnyt videota. NHL on edelleen mun mielestä se vertauskuva lätäkön toisella puolella, siellä koneisto toimii hyvin ja asiat tutkitaan perinpohjaisesti, tarvittaessa Shanahan antaa asiallisen kommentin videon muodossa. Tähän suuntaan meidän on mentävä, tiukkaa ja perusteltua asiaa sekä karismaa pr-puolellekin.


_
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
J.Grönvallin logiikka ei kyllä mene perille. Sano suoraan minkä rangaistuksen olisit antanut jos Artturi olisi noussut saman tien ja jatkanut peliä?

Mitä mieltä olit Isä Lehkosen kommenteista olla hereillä pelissä? Aika selvästi käy ilmi että Ika tietää että jääkiekossa voi kolahtaa yllättäenkin, enkä ole löytänyt kommenttia jossa purnaisi tuomiosta.

Nyt sitten itse haet OHL vertauksia kun omasta mielestäsi kyseessä on täysin eri peli Pohjois-Amerikassa. En ole nähnyt videota. NHL on edelleen mun mielestä se vertauskuva lätäkön toisella puolella, siellä koneisto toimii hyvin ja asiat tutkitaan perinpohjaisesti, tarvittaessa Shanahan antaa asiallisen kommentin videon muodossa. Tähän suuntaan meidän on mentävä, tiukkaa ja perusteltua asiaa sekä karismaa pr-puolellekin.

Sanoin sen jo. En ole verrannut. Lehkosen kommentit tuttua kiekkojargonia, jonka haluan tässä kohdin sivuuttaa tyystin.

Tai ehkä ne eivät vaan siellä rapakon takana ymmärrä, että jääkiekossa voi kolahtaa yllättäenkin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sano suoraan minkä rangaistuksen olisit antanut jos Artturi olisi noussut saman tien ja jatkanut peliä?
Tämmöinen jossittelu on täysin hedelmätöntä. Tekoa ei voi täysin erottaa sen seurauksista.

Jos pidät mailaasi vastustajan luistimisissa ja vastustaja kaatuu, niin siitä tulee jäähy. Jos vastustaja ei kaadu, ei tule rangaistusta.

Jos vedät poikittaisella vastustajaa selkään ja vastustaja kaatuu, niin siitä tulee jäähy. Jos vastustaja ei kaadu, ei usein tule rangaistusta.

Jos lyöt vastustajaa nyrkillä niskaan ja vastustajan niska murtuu, niin saat koko kauden pelikiellon. Jos vastustajalle ei käy mitään, selviät mahdollisesti vain suihkukomennuksella.

Jos taklaat vastustajaa silloin kun peli ei ole käynnissä ja vastustajan olkapää menee sijoiltaan, niin saat koko loppukauden pelikiellon. Jos vastustajalle ei käy mitään, selviät ehkä pienellä pelikiellolla.
 

Kyle

Jäsen
Yksi tilanne joka näistä keskusteluista on jäänyt mainitsematta on Dale Hunterin taklaus Pierre Turgeoniin vuoden 1993 playoffseista. Siinä taklattiin teknisesti puhtaasti, mutta "muutamia" sadasosia myöhässä, jolloin pelaaja ei osannut ottaa sitä vastaan.

En halua sen enempää herättää keskustelua, tarkoittaen lähinnä pilkun viilausta allaoleviin tilanteisiin, koska minäkin ymmärrän "sinänsä" alla olevista tilanteista annetut rangaitukset tai niiden antamatta jättämiset. Halusin vain todeta, ettei se NHL ole kuitenkaan niin pyhä kokonaisuus mitä rangaistusten suhteen tulee, mitä välillä itsekin olen tässä ketjussa kirjoittanut. Vaikka kokonaisuutena kurinpito on hyvällä mallilla.
Tältä kaudelta:
Dubinsky selvisi tästä 10 000 taalan sakoilla.

Brayden Schennin taklaus on verrannollinen jarkkoruudun vastaavaan, sen olisi voinut myös jättää tekemättä + pieni hyppy. 1 ottelu pelikieltoa.

Ovechkinkin päätti viedä taklauksen loppuun saakka ja selvisi ilman kurinpidollisia toimenpiteitä.

Linkit youtubeen
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos kiekottoman pelaajan taklaamisesta tilanteesta, jota kurinpitäjä pitää vahinkona ja seurauksena on aivotärähdys annetaan 4 peliä, niin tilanteesta jota hän pitää tahallisena luulisi tulevan merkittävästi enemmän. Tätä minä en voi ymmärtää.
Tähän ei ole kukaan kyennyt ottamaan kantaa. Jos unohdetaan siis hetkeksi että mitä minä uskon tai että minä sinä uskot, vaan keskitytään vain siihen mitä kurinpitäjä omien sanojensa mukaan uskoo.
Miten kukaan ihminen voi antaa tahallisesta ja tahattomasta tilanteesta keskenään linjassa olevat tuomiot? (tai itseasiassa yhden pelin enemmän tahattomasta/huolimattomasta osumasta)

Minusta tuota ei voida muuten tulkita, paitsi niin että vastustajan vahingoittamisessa ei ole tahallisuudella merkitystä.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jarkko Ruutu esimerkiksi on kertonut että hänen tarkoituksenaan ei ikinä ole vahingoittaa vastustajaa.

Jarkko Ruutu on myös sanonut, ettei välitä siitä, mitä muut ajattelevat hänen pelityylistään. Brändiä 'Jarkko Ruutu' on rakennettu parikymmentä vuotta ja loppujen lopuksi on sama, mitä hän siitä sanoo. Sillä on paljon enemmän merkitystä mitä hän tekee.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine

Noma

Jäsen
"SM-liigalle myyntijohtaja, tavoitteena myydä liigan nimi". Kas siinä huonoin näkemäni kiekko-otsikko aikoihin. "Nimeä" -muotoilulla tulisi toki vähemmän klikkauksia...

Haluaisitko perustella lyhyesti, että miten tuo nyt on huonoin kiekko-otsikko aikoihin? Tuossa otsikossahan on kaksi osaa, joista ensimmäisessä kerrotaan uutisen pääasia ja toisessa uutisen kiinnostavin yksityiskohta. Mitä siitä nyt puuttui tai mitä siinä oli liikaa?
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Haluaisitko perustella lyhyesti, että miten tuo nyt on huonoin kiekko-otsikko aikoihin? Tuossa otsikossahan on kaksi osaa, joista ensimmäisessä kerrotaan uutisen pääasia ja toisessa uutisen kiinnostavin yksityiskohta. Mitä siitä nyt puuttui tai mitä siinä oli liikaa?

Käsittääkseni myyntijohtajan tavoitteena on nimenomaan myydä liigan nimi jollekin sponsorille, tyyliin Veikkausliiga, Fazer-liiga tai Barclays Premier League. Otsikko on siis täsmälleen paikkansa pitävä.
Jatkoajan verkkolehden uutinen perustuu SM-liigan 1.3. julkaisemaan tiedotteeseen, jossa todetaan sanatarkasti seuraavaa: "-Tavoitteena onkin ei enempää ja vähempää kuin liigan nimen myynti, toteaa Vesalainen motivaatiota ja itseluottamusta uhkuen pilke silmäkulmassa."

Mikäli tämä todella tarkoittaa Fazer-liiga-tyylistä nimisponsorointia, otsikko pitää toki paikkansa ja myönnän olleeni väärässä. Ymmärsin kuitenkin Vesalaisen kommentin nimenomaan siten, että hänen tavoitteensa on tehdä tuotetta tunnetuksi l. myydä liigan nimeä. Sitaatti jättää nimittäin jo itsessään, tarkoituksella tai tahattomasti, tulkinnanvaraiseksi sen, onko "nimen myynti" lähtökohtaisesti konkreettista (myydä nimi) vai vertauskuvallista (myydä nimeä). Kallistuisin itse edelleen, ja erityisesti "pilke silmäkulmassa" -täsmennyksen vuoksi, jälkimmäisen vaihtoehdon kannalle.
 

Oddee

Jäsen
SM-Liigan häpeällinen peilikuva

On muuten hyvää tekstiä Micke Suopurolta tänään julkaistussa artikkelissa. SM-Liiga todellakin ui syvällä tällä hetkellä ja ansaitsee kritiikkinsä. Myös artikkelin Pampers-juttu oli loistava.

Btw. Melko suora hyökkäys Pikkaraista&Hendryä kohtaan, mutta ehkä hekin ansaitsevat sen?
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
JYP-Akatemia – Jyväskylän Manchester City? - MESTIS - 13.03.2013 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Kolumnissa kirjoittaja vertaa oikeasti TPS vs. TUTO -asetelmaa JYP vs. JYP-Akatemiaan? Varmaan Ilves vs. Tapparakin menee vielä samaan kategoriaan?

Tuollaiselle JYP-Akatemialle nyt vain on mahdotonta luoda minkäänlaista omaa identiteettiä. Ja vielä fanituotteitakin JYP-Akatemia -nimellä myyntiin? Just joo.

Tuo nimi ei vain toimi, jos oikeasti jotain omaa identiteettiä tai vast. meinataan luoda.
 

Andji

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kulloinkin minkäkin liigan hallitseva mestari
Jatkoaika valitsi SM-liigan parhaat

Paras ulkomaalaisvahvistus: Steve Moses, Jokerit

Anteeksi ranskani, mutta miten vitussa? Yksi perusteluista on seuraavanlainen: "Heikko kevät ei himmennä niitä kahta tosiasiaa, että Moses paukutti maaleja liukuhihnalta ja sitä, että kaikki pisteet lasketaan."

Totta, kaikki pisteet lasketaan, ja kun ne lasketaan yhteen, voidaan todeta, että Moses "paukutti" kokonaista kaksi maalia enemmän ja 20 pistettä vähemmän kuin koko liigan pistepörssin kakkonen, Justin Azevedo. Azevedo oli myös koko kauden Lukon ykkössentteri (Frans Nielsenhän pelasi kakkos- ja kolmosketjuissa), kun taas Moses välillä istuskeli viltissä.

"Heikko kevät" ei toteutunut Azevedon kohdalla. Toiseksi viimeisessä, Lukon pudotuspelipaikan kannalta tärkeässä runkosarjaottelussa HPK:ta vastaan Azevedo takoi tehot 2+1. Siinä missä Azevedo latoi tämän(kin) vuoden puolella tehoja, Moses jäi runkosarjassa vuoden 2013 osalta tehoihin 2+2 (Azevedon tehot samassa ajassa 13+20).

Etsittiinkö tässä tosiaan koko kauden parasta ulkomaalaista vai syksyn parasta? Vai onko se jokin peruste, että Azevedo on pelannut AHL:ää ja Moses tuli yliopistosarjasta? Ei saisi olla. Parhaan hankinnan peruste se voisi olla. Mitä jos ensi kaudella esim. KalPaan tulisi Jarome Iginla ja tulisi pistepörssin kakkoseksi tehoin 26+38 ja HPK:n huippuhankinta Mr. Beginning Alaskan farmiliigasta takoisi odotuksiin nähden huipputehot 20+20, kumpi olisi liigan paras ulkomaalainen?

Toki Azevedon plusmiinustilasto näyttää -1 ja Mosesin +9. Tässä on varmaan se ratkaiseva ero.

Jos työsulkuvahvistuksia ei lasketa, en laskisi Mosesia parhaiden ulkomaalaisten top3:een. Azevedo, Heshka ja Huml menevät selvästi edelle. Ehkä Perrinkin, ja Willsie. Mikseivät Abid ja Dixonkin.
 
Viimeksi muokattu:

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Jatkoaika valitsi SM-liigan parhaat

Paras ulkomaalaisvahvistus: Steve Moses, Jokerit

Anteeksi ranskani, mutta miten vitussa?

Samaa ihmettelin minäkin. Jos palkinnon nimi on Paras ulkomaalaisvahvistus, niin voittajan olisi ilman muuta pitänyt olla Acevedo. Jos taas palkitaan hinta/laatu-suhteeltaan edullisin ulkomaalainen, niin EHKÄ silloin palkittu VOISI olla Moses.
Tuo palkinto meni todella pahasti vihkoon. Mieleeni tulee heti useita, jotka olisi pitänyt palkita ennen Mosesta (ainakin Heshka, Huml, Perrin ja Dixon Acevedon lisäksi). Onneksi kyseessä ovat Jatkoajan höpölöpö-palkinnot, muuten voisi jo oikeasti alkaa vituttaa tuo jokeri-perseen nuoleminen.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Joo olisihan se Azevedo pitänyt valita. Epäilen että tässä kävi nyt niin, että Lukon tanskalaiset veivät kaiken huomion Lukosta ja kun Moses oli alkukaudesta vielä hyvässä vireessä, kun sai Karlssonin lätyistä tehdä maaleja. Moses oli Karlssonin lähdön jälkeen ihan täysi lapanen. Taisi Karlssonin lähdön jälkeen tehdä kai kaksi maalia.

Jos taas NHL-avut olisivat olleet mukana olisi Boedkerin pitänyt voittaa Karlssonin edestä tämä kuvitteellinen pysti. Karlsson syttyi parissa ottelussa hurjaan menoon, mutta Boedker latoi tasaisesti tehoja ja kantoi yksin koko surkeaa joukkuetta koko sen ajan mitä hän Lukossa pelasi. Karlsson taas fleguili puolet peleistä ja pelasi laiskasti.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Lauri Lehtiselle peukku hyvästä kirjallisesta ulosannista sekä ennen kaikkea oikeasta puhuttelumuodon käytöstä "Kenelle kumarrat, SM-liiga?" -juttunsa otsikossa. Jatkoajasta - muista medioista puhumattakaan - saa nykyisin lukea järjestään pienellä mutta sitäkin ärsyttävämmällä tavalla väärin otsikoituja "Mikä meni vikaan Risto Dufva?" -tyylisiä juttuja. Opetelkaahan, Lehtisen kollegat, siitä tavasta suosiolla pois!
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Miksi ihmeessä joku nikki nimeltä daf voi saastuttuttaa oikeasti kanavavan nimeltä JATKOAIKA. Jokaisella joukkueella lienee täällä modet, mutta kuitenkaan kenelläkään ei ole munaa olla daffien ja dudejen itsevaltiutta vastan. Hävetkää koko jatkoajan toimitus ja kaikki siihen liittyvä.. Ellette pysty tätä asiaa käsittelemään ilman bannamatta kissaa pöydälle tuonutta niin uppoatte vieläkin syvemmälle.. Näiden puupäiden takia viittiny vuoteen ees palstalle kirjottaa...
 

hoototoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi ihmeessä joku nikki nimeltä daf voi saastuttuttaa oikeasti kanavavan nimeltä JATKOAIKA. Jokaisella joukkueella lienee täällä modet, mutta kuitenkaan kenelläkään ei ole munaa olla daffien ja dudejen itsevaltiutta vastan. Hävetkää koko jatkoajan toimitus ja kaikki siihen liittyvä.. Ellette pysty tätä asiaa käsittelemään ilman bannamatta kissaa pöydälle tuonutta niin uppoatte vieläkin syvemmälle.. Näiden puupäiden takia viittiny vuoteen ees palstalle kirjottaa...

Ei mulla muuta, kun että käsittääkseni Jatkoajan toimituksella ja moderoinnilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Ei nyt oikein osunut toi sun avautumises.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
No onneksi eivät enää Toimitus-nimimerkillä availe mainosketjuja omille jutuilleen tai muuten linkkaa mainoksiaan ketjuihin. Mutta ilmeisesti nykytoimitus haluaa tällä toisella tavalla häivyttää verkkolehden ja keskustelupalstan erillisyyttä. Seuraavaksi varmaan nimimerkit pääsevät kommentoimaan nimimerkillään verkkolehden juttuja verkkolehden puolelle?
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Nyt joku roti tuon photoshoppailun kanssa. Ihanko kaikki paska pitää julkaista?

Hupaisampaa tästä tulee varsinrsinkin siksi että kuvat tekevä JA:n kaveri naureskeli itse jonkun liigaseuran shoppailuille Twitterissa ja nyt tuottaa itse kamalaa kuraa.

Vai onko nyt kyse huumorista kun itse tekee?
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös