Jokereiden peliesitykset kaudella 2015–2016

[attendo]

Ei tässä varmaan ole keneltäkään menneet kesätreenit reisille, jotain muuta on voinut reisille mennä kyllä, mutta ei treenit. Tarkoitin lähinnä juuri sitä, että kun Erkan omienkin puheiden mukaan tähän kauteen lähdettiin normaalia lyhyemmällä treenijaksolla ihan tietoisesti, niin näkyykö se tämänhetkisissä otteissa, ennekuin alkaa jalka taas kulkea?

 

[Sako]

Toi ryhmä on vaikuttanut väsyneeltä siitä Siperian reissusta lähtien. Silloin mentiin matkustamisen taakse. Enää se selitys ei kelpaa.

 

[attendo]

Ei tässä ole mielestäni matkustamisesta kysymys vaan kokonaisrasituksesta. Normaalisti se menee niin että hyvät kesätreenit alle ennen kauden alkua, sitten ylläpitävää ja palauttavaa treenailua kauden aikana, kunnes ennen pudotuspelejä hieman kovempaa treeniä. Valmentajasta sitten riippuen missä vaiheessa ennen pudotuspelejä se kovempi treenivaihe otetaan. Nyt luulen, että tällä hetkellä treenataan hieman normaalia kovempaa pelien välissä, johtuen juuri siitä, että kausi alkoi jo elokuussa ja Erkka antoi, ihan oikein mielestäni, jätkille silti riittävästi lomaa edellisen kauden jäljiltä.

 

[Sako]

Mitään sisäpiirin huhu8ja tai tietoja ei ole kuulunut kovemmasta treenistä. Ihanaa, jos niin on, mutta henk koht en usko siihen. Kun mennään noin vajaalla kalustolla, niin kovaa treeniä siihen päälle ei uskalla vetää koska loukkaantumisriski kasvaa.

 

[Cobol]

Ei tässä ole mielestäni matkustamisesta kysymys vaan kokonaisrasituksesta. Normaalisti se menee niin että hyvät kesätreenit alle ennen kauden alkua, sitten ylläpitävää ja palauttavaa treenailua kauden aikana, kunnes ennen pudotuspelejä hieman kovempaa treeniä. Valmentajasta sitten riippuen missä vaiheessa ennen pudotuspelejä se kovempi treenivaihe otetaan. Nyt luulen, että tällä hetkellä treenataan hieman normaalia kovempaa pelien välissä, johtuen juuri siitä, että kausi alkoi jo elokuussa ja Erkka antoi, ihan oikein mielestäni, jätkille silti riittävästi lomaa edellisen kauden jäljiltä.

Jokainen jätkä on treenannut viimeisen päälle kesällä. Jokainen on testattu ennen yhteistreenin alkua. Erkka tarkoittaa sitä, että viisikko- ja erikoistilannepelaamisen harjoittelu jäi normaalia vähemmälle, joten alkukaudesta joukkueen pelaaminen voi siksi kärsiä.

Kuntopuolen pitäisi olla aiempaa parempi koska pelaajat ovat suorittaneet myös yksillöllistä ohjelmaa enemmän kesällä. Sen taakse ei voi mennä, että kaikki ovat lusmuilleet vaikka Jortikka ei ole ollut istumassa kivellä valvoen lenkkejä. Senkään taakse ei voi mennä, että pelaajilla oli väärä ohjelmisto kesätreenaamiseen koska Jokerien valmennuksessa (sis. fysiikka) ei ole muutoksia tapahtunut.

 

[attendo]

Se on totta, enkä muutenkaan ole kiveen hakannut näitä skenaarioitani. Kuhan vaan pohdin, että siinä olisi voinut olla yksi osatekijä siihen kun jätkät pelaa lyijypainot nilkoissa. Lyijypainot nilkoissa vertauskuvallisesti.

Edit. Lusmuilusta kukaan ei ole puhunut mitään vaan siitä, että raskaan viime kauden jälkeen ja normaalia lyhyemmän kesän jälkeen ei välttämättä olla vielä fyysisesti valmiita. Muilla joukkueilla on kuitenkin enemmän KHL-kausia takana ja meidän Joukkueella tasan yksi.

 

[newill]

Jos kunto on hyvä ja kesätreenitkin hoidettu, kuten Cobol toteaa, palkanmaksuongelmat voisi sopia hyvin hengettömään pelaamiseen? AinakinYTJ:n mukaan verovelka on vielä hoitamatta....

 

[attendo]

Meillä on IBAN käytössä, joten hengettömät peliesitykset eivät johdu ainakaan palkkaongelmista.

 

[Cobol]

Se on totta, enkä muutenkaan ole kiveen hakannut näitä skenaarioitani. Kuhan vaan pohdin, että siinä olisi voinut olla yksi osatekijä siihen kun jätkät pelaa lyijypainot nilkoissa. Lyijypainot nilkoissa vertauskuvallisesti.

Edit. Lusmuilusta kukaan ei ole puhunut mitään vaan siitä, että raskaan viime kauden jälkeen ja normaalia lyhyemmän kesän jälkeen ei välttämättä olla vielä fyysisesti valmiita. Muilla joukkueilla on kuitenkin enemmän KHL-kausia takana ja meidän Joukkueella tasan yksi.

Jokerien rosterista löytyy lähemmäksi 15 pelaajaa, joilla on kokemusta NHL:stä, KHL:stä ja/tai AHL:stä. Kaikissa pelataan paljon, matkustetaan paljon ja pelitempo läpi ottelun on kova. Tässä mielessä Jokerien pelaajisto on varsin kokenutta KHL:ssä. Kun tämä vajaan 15 pelaajan ryhmä ei mitenkään erotu edukseen siinä mielessä, että olisi paremmassa iskussa ottelun loppupuolella, ei kannata mennä minkään sellaisen taakse, että Jokereilla on takana vasta yksi KHL kausi.

Katsellaan ja toivotaan parasta. Se on selvä että jokin mättää, mutta toivon että homma saadaan kuntoon oli se sitten mitä tahansa.

 

[Palokan Keisari]

Kyllähän tuo väsymys on varmasti yksi tekijä. Jossain vaiheessa mentiin jopa kolmella ketjulla. Siihen päälle matkustamiset, ja nyt kun vielä turpaan tulee kokoajan, niin ei varmasti ole helppoa.

 

[sekolust]

Jokerien rosterista löytyy lähemmäksi 15 pelaajaa, joilla on kokemusta NHL:stä, KHL:stä ja/tai AHL:stä.

Toisaalta hyökkääjistä muutama vähemmän pelannut (Rita, Pöysti) on ollut varsin pirteällä jalalla liikkeellä viime aikoina, siinä missä enemmän pelanneita (mm. JMA ja Jormakka) vaivaa tietty hitaus. On kuitenkin syytä muistaa se, että kokonaisrasitus ratkaisee: fyysisellä puolella on helppo voittaa väsymys jos henkinen puoli on kunnossa, siinä missä henkisen puolen rasitus heijastelee myös fyysiselle puolelle. Vaikka fyysisestä rasituksesta olisikin kokemusta maailman kovimmista sarjoista, saattaa fyysinen rasitus "korostua" jos henkistä rasitusta tulee lisää päälle. Vaikka kunto itsessään olisi kohdillaan, saattaa kone yskiä jos päälle tulee muutakin kuin vain fyysistä rasitusta.

Lisäksi tuossa fyysisessä rasituksessa on hyvä pitää myös rosteri ja pelitapa mielessä. Käytännössä tällä hetkellä rotaatio on ollut hyvinkin vähäistä, johtuen jo pelkästään saikkulistasta. Välillä on jouduttu pelaamaan varsin kapealla miehistöllä, varsinkin kun esimerkiksi Salmiselle on kertynyt peliaikaa varsin rajallisesti. Pakkeja taas ei olla pystytty pariin viikkoon liiemmin pyörittämään, vaan samat kaverit joutuvat/saavat pelata lähes jatkuvasti. Kun rajallisemmalla rosterilla yritetään pelata entistä aktiivisempaa peliä, riski väsymyksestä on aina olemassa.

Henkilökohtaisesti en kuitenkaan halua piiloutua tyystin tuon väsymyksen taakse. Paljon on kuitenkin merkkejä siitä, että ongelmia on muuallakin: koko joukkue ei yksinkertaisesti voi olla samaan aikaan niin väsynyttä, että vain pari pelaajaa edes näyttää liikkuvan normaalisti. Samoin vaikka väsymys aiheuttaa myös virheitä ja huolimattomuutta, ei tuo peli kuitenkaan täysin siltä näytä. Tai sitten siellä ollaan oikeasti kuoleman kielissä ja juomiseenkin tarvitaan kohta nokkamukia.

Jos jotain pitäisi veikata, niin tällä hetkellä kokonaisuus ei pelitä. Pienet asiat siellä täällä johtavat siihen, että kokonaisuus falskaa. Vähän kun yhdistää fyysistä rasitusta, henkistä painetta, tietyn epävarmuuden ja omien käsien ulottumattomissa olevat ikävät uutiset, lopputulos voi olla varsin paha.

 

[ejs]

Eihän kai 2 - 3 kärkiketjun pelaajia ole varsinaisesti koskaan ajateltukaan kierrättää? He pelaavat kuitenkin suurimmat minuutit. Tottakai pienen krempan sattuessa lepuutuskynnys on pienempi, jos ringissä on korvaajia, mutta jos vaikka Regin on terveenä kokoonpanon ulkopuolella, sille on kyllä ihan oma terminsä, joka ei ole rotaatio.

Rita ei taida kohta enään kuulua vähemmän pelaaviin kun on suunnilleen ainut varteenotetava hyökkääjä, jolla peli kulkee ; ) Jahka Mäksä saadaan pelikuntoon niin sitten meillä on jo melkein yksi hyökkäysketju kasassa. Kukas junnu siihen kolmanneksi?

 

[Sako]

Normaalisti pelaaja haluaa pelata kaikki peli ja jaksaminen piiputtaa vain kaikkien hurjempien otteluputkien lopussa. Tyyliin 2 vko joka toinen päivä peli ja tuostakin on toivuttu muutamassa päivässä. Nyt Jokereissa ei todellakaan ole kyse mistään tällaisesta. Toipumisjaksojakin on ollut riittävästi.

Joku mättää nyt pahasti!

 

[YamahaGPR]

palkanmaksuongelmat voisi sopia hyvin hengettömään pelaamiseen? AinakinYTJ:n mukaan verovelka on vielä hoitamatta....

Niin, verovelkaa (ennakonpidätysvelkaa?) voi syntyä vain kun palkkoja maksetaan eli tämän logiikan mukaan palkat on maksettu mutta vastaavat verot jääneet jostain syystä maksamatta.

 

[salama#8]

Niin, verovelkaa (ennakonpidätysvelkaa?) voi syntyä vain kun palkkoja maksetaan eli tämän logiikan mukaan palkat on maksettu mutta vastaavat verot jääneet jostain syystä maksamatta.

A) Työnantajasuoritumaksuista (ennakonpidätys ja sosiaaliturvamaksu) oleva velka ei kerro onko palkkoja tosiasiallisesti maksettu. Se kertoo vain sen, että palkanlaskija on tehnyt palkat ja ilmoittanut verottajalle maksettavien työnantajasuoritusmaksujen määrän.

B) Missään ei ole kerrottu, mistä koostuu verottajan saatavat Jokereilta.

 

[YamahaGPR]

A) Työnantajasuoritumaksuista (ennakonpidätys ja sosiaaliturvamaksu) oleva velka ei kerro onko palkkoja tosiasiallisesti maksettu. Se kertoo vain sen, että palkanlaskija on tehnyt palkat ja ilmoittanut verottajalle maksettavien työnantajasuoritusmaksujen määrän.

B) Missään ei ole kerrottu, mistä koostuu verottajan saatavat Jokereilta.

A) No toden totta mutta missä firmassa jätetään palkat maksamatta mutta tehdään kuitenkin verottajalle ilmoitus MAKSETUISTA palkoista, jotta verottaja saisi siis maksamattomista palkoista ennakonpidätyksen ja sotun "for nothing"? Ei missään...

B) Juuh, siksi käytinkin kysymysmerkkiä kun tuota verottajan saatavaa ei ole eritelty. Tuskin kyseessä ainakaan yhteisövero ;=D

 

[attendo]

Normaalisti pelaaja haluaa pelata kaikki peli ja jaksaminen piiputtaa vain kaikkien hurjempien otteluputkien lopussa. Tyyliin 2 vko joka toinen päivä peli ja tuostakin on toivuttu muutamassa päivässä. Nyt Jokereissa ei todellakaan ole kyse mistään tällaisesta. Toipumisjaksojakin on ollut riittävästi.

Joku mättää nyt pahasti!

No periaatteessa tässä on suunnilleen ollut 20 peliä 60 päivään eli keskiarvolla joka kolmas päivä peli ja siihen kun laitetaan normaalia lyhyempi kesätauko, matkustamiset ja oheistreenit päälle, niin kyllä se jo jossain tuntuu. Täytyy muistaa ettei noi meidän jätkät ole mitään Maarit Björgeneitä, joka on maailman kovakuntoisin urheilija. Mutta toki vakavasti puhuen, sinulla on ihan validi pointti tossa. Se vaan kummastuttaa, että jos jätkät ovat fyysisesti kunnossa ja koska IBANin myötä palkatkaan eivät voi olla myöhässä, niin minkä helvetin takia meidän jätkät katoaa kuvasta jatkuvasti mitä pidemmälle ottelu etenee. Ja tähän on ihan turha kenenkään selittää mitään pelikirjajuttuja, koska jokainen näkee että me hävitään nimenomaan liikkeessä ja voimassa. Ja onhan se pakko myöntää vaikka ei tätä ääneen mielellään sano, mutta kyllä me hävitään ihan halussa voittaa kaksinkamppailuja. Me hävitään halussa voittaa peli. Yritin hakea epätoivoisesti tuohon haluttomuuteen selitystä väsymyksestä, mutta onhan se toki totta, että tässä vaiheessa kautta se on liian kaukaa haettu selitys. Perkele, onko se sitten vittu niin, että joukkuehenki rakoilee? Kun vaikka väliin on tullut voittojakin, niin peli-ilme on silti jo pitkään ollut aneeminen eikä voitot ole ns. ruokkineet itseluottamusta ja parantaneet peli-ilmettä. Aneemisesta peli-ilmeestä tuli mieleen, että onkohan jätkien veriarvot kohdillaan?

 

[Sako]

No periaatteessa tässä on suunnilleen ollut 20 peliä 60 päivään eli keskiarvolla joka kolmas päivä peli ja siihen kun laitetaan normaalia lyhyempi kesätauko, matkustamiset ja oheistreenit päälle, niin kyllä se jo jossain tuntuu.

Minusta tuolla on avain joka 3 päivä. Kun pelit on usein joka toinen, niin väkisinkin tulee palautumisjaksoja.

KHL on ammattilaisurheilua, joten ei sen kuulukaan olla löysää. Ensimmäisellä KHL-kaudella oli aivan hirmuisia peliputkia ja tällaista paskaa pelaamista ei tullut kuin hyvin hyvin harvoin.

niin minkä helvetin takia meidän jätkät katoaa kuvasta jatkuvasti mitä pidemmälle ottelu etenee.

Tämä kiinnostaa kaikkia narreja, mutta eipä nämä tunnusta syntejään kuin aikaisintaan kauden loputtua.

Minä löydän nopeasti 3 mahdollista syytä:
-kova treenijakso
-huono kunto eli paskasti tehty kesä
-henkiset ongelmat; palkanmaksuongelmat, huono joukkuehenki tms

Palkanmaksu on tuskin kyseessä, sillä silloin ei edes ekassa erässä yritettäisi.

Sitten voidaan vain spekuloida, kun nuo ei uskalla tulla esiin.

Edit
Loppupelissä valmentaja on vastuussa, joten Erkka on syyllinen.

 

[Baroni]

Ei palkkaongelmat voi tota peliä ja tunnetta voi noin pahasti tuhota. Rakkaudesta peliin ;) Jokereiden pelilliset ongelmat on korvien välissä. Tarkemmin Erkan korvien välissä.

 

[salama#8]

A) No toden totta mutta missä firmassa jätetään palkat maksamatta mutta tehdään kuitenkin verottajalle ilmoitus MAKSETUISTA palkoista, jotta verottaja saisi siis maksamattomista palkoista ennakonpidätyksen ja sotun "for nothing"? Ei missään...

B) Juuh, siksi käytinkin kysymysmerkkiä kun tuota verottajan saatavaa ei ole eritelty. Tuskin kyseessä ainakaan yhteisövero ;=D

A) Aika monessa. Tämä on tieto eikä mutu.

B) Luultavasti kyseessä on työnantajasuoritukset, mutta varmuuttahan siitä ei ole.

 

[YamahaGPR]

A) Aika monessa. Tämä on tieto eikä mutu.

B) Luultavasti kyseessä on työnantajasuoritukset, mutta varmuuttahan siitä ei ole.

No lopeta jo. Eli työntekijöille ei makseta palkkaa mutta verot ja sivukulut halutaan maksaa verottajalle.

 

[Memotuss]

Jopa voiton hetkellä vituttaa Laju-Ohtamaa pari. Vaikka Jensen teki näkyvimmät virheet, mutta toisen maalin kohdalla taas Lajunen myöhässä. Pari tiukkaa paikkaa jotka Karlssoni pelasti oli jäällä Lajunen ja Ohtamaa. Kapanen myös aivan yössä, C-natsat vois pikkuhiljaa siirtää Reginille joka yrittää joka matsissa ja pitää oman tasonsa.

Edit. Tekikö Laju vielä varuiks oman maalin?

 

[Mordjinn]

Tänään sitten sitä miehekkäämpää esitystä. Positiiviseen osastoon menee Aaltonen-Regin-Kozun, jonka pitäisin ehdottomasti kasassa ja toivon että sieltä löytyisi jotain kemiantynkää. Positiivista oli myös Karlssonin loistava peli, voi suoraan sanoa että Henke varasti nämä pisteet meille. Ja vielä Ridan lento, hienoa että mies on vertynyt tuollaiseen iskuun. Vielä kiekot ineen paikoista ja voidaankin alkaa sorvaamaan sopparia ensi kaudesta. Negatiivista onkin sitten että Metallurg sai aivan liikaa laatupaikkoja. Toki noita pelimanneja on vaikea pitää pois sektoreilta, mutta puolustus kyllä avitti aika nätisti koomailemalla. Parempaa muttei parasta, piiru eteenpäin Sotchin oksennuksesta.

 

[Aake]

Huima tasonnosto verrattuna edelliseen peliin. Paikkoja luotiin kaksi erää hyvin, Karlsson oli erinomainen ja lopussa syötiin kiekkoa. Ja helpottaahan se paljon pelaamista kun pari taitavaa äijää (Aaltonen, Olimb) tekaisee maailmanluokan byyrit. Olimbista alan minäkin pitää päivä päivältä enemmän ja Kulda on rikkaan miehen Kari Haakana.

Samalla olen hieman huolestunut Kapasesta. Toivoa sopii että tämä ei ole se klassinen 35-plus-pelaajan kausi, jolloin hyvä sijoittuminen ja pelinluku ei enää riitä ja taso romahtaa jään läpi. Hyvältä ei näytä tällä hetkellä, mutta kuitenkin jaksan jotenkin vielä uskoa että tuolla rutiinilla ja hyvillä käsillä vielä pystyy sen tarvittavan rupeaman vetämään kolmosen keskellä.

 

[attendo]

No niin. Voitto Mangitokorskista ja häviö Ufalle. Siinä saldo kahdesta viime pelistä. Ihan ok saldo, sillä onhan siinä ollut vastassa kaksi aika kovaa luuta. Hyvää on ollut mielestäni se, että peli-ilme on jo, ainakin näissä kahdessa pelissä, saatu hieman paremmaksi. Paljon toki vielä parannettavaa, mutta selviä askeleita, pieniä varovaisia askeleita oikeaan suuntaan. Tämän hetken pelillinen taso ei vaan oikein riitä nähtyä parempaan, mutta se ettei selät ole enään suoristuneet tappioasemassa, on kuitenkin merkki paremmasta.