Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

[Yläpesä]

Tästä tulikin mieleen, että toivottavasti ne omistusjärjestelyt toteutuvat

Sen aika kului jo umpeen viime vuoden puolella. Muutoksia ei taida olla tulossa. Luotto omistajiin on kulutettu loppuun. Selvitkööt yksin.

 

[se7en]

Sen aika kului jo umpeen viime vuoden puolella. Muutoksia ei taida olla tulossa. Luotto omistajiin on kulutettu loppuun. Selvitkööt yksin.

Selväsanaisesti osakeantia ei ole tulossa? Viime kuussa taisi Aamulehdessä olla vtj Tarvaisen haastattelu ja mies puhui yhä siitä, että 100k osakkeen antia valmistellaan. Toimitusjohtajan katsaus olisi ehkä paikallaan vaikka tuonne Ilves.comin etusivulle, vaikka periaatteessa ymmärrän ettei ihan kaikista asioista voi julkisesti puhua.

 

[holvius]

Selväsanaisesti osakeantia ei ole tulossa? Viime kuussa taisi Aamulehdessä olla vtj Tarvaisen haastattelu ja mies puhui yhä siitä, että 100k osakkeen antia valmistellaan. Toimitusjohtajan katsaus olisi ehkä paikallaan vaikka tuonne Ilves.comin etusivulle, vaikka periaatteessa ymmärrän ettei ihan kaikista asioista voi julkisesti puhua.

Eikös Tarvainen aamulehdessä lausunut ihan lähiakoina perusjargoniat, että hallituksella on kova draivi päällä ja tiedotetaan siten kun on valmista. Samalla kertoi, että setämies pakettia on saatu kaupaksi alle 10 kpl. Lienee niin, että nimikerkki Kunnon veikkallut siitä, että paketti ei ota ns. tuulta osuivat kohtuu hyvin kohdalleen.

 

[Yläpesä]

Samalla kertoi, että setämies pakettia on saatu kaupaksi alle 10 kpl.

Alle 10 kpl voi olla mitä hyvänsä välillä 0-9 ilman että tarvitsee muunnella totuutta. Yhden Win for Winnie-paketin vähimmäismäärähän oli 50kpl osakkeita á10e + 6500e Hockey Oy:lle mistä puolet palautetaan saman tien Vinnielle velkojen kuittaamiseksi. Yhden paketin hinta siis 7000e ja siitä Vinnille yht. 75e per osake (suoraan + velkojen kuittaus).

 

[Ragulin]

Sen aika kului jo umpeen viime vuoden puolella. Muutoksia ei taida olla tulossa. Luotto omistajiin on kulutettu loppuun. Selvitkööt yksin.

Joo näin ajattelee jokainen järkevä ihminen ja fiksut elukatkin.

Lähinnä kommenttini olikin siihen, että pelaajat, joilla on ottajia muuallakin ajelevat totta kai etelään, paremman palkan ja mahdollisen henkilökohtaisen/joukkueen menestyksen perässä.

Se on vain yksi seuraus tilanteesta, jossa asiat on hoidettu erinomaisen huonosti.

 

[Tarinankertoja]

Tää nyt ois ton johdon puuhastelut ketjun asiaa.. mutta vanhojen omistajien etsikkoaika on ummessa.

Vinnien 800k ja Hannun 400k (eri lähteissä esitettyjä arvauksia) on rahoja, jotka ois ao. tahojen syytä myöntää menetetyiksi, eli tappioiksi TAI sitten noukkia ne rahan Liigalisenssistä (1.8 milj tätä nykyä?).

Vaihtoehtona on niellä tappiot ja poistua takavasemmalle tai ajaa seura konkaan.. tai (heh) jatkaa rahan pumppaamista.

Eihän tässä kovin luottavaisena tätä hiljaisuutta kuuntele. Joukkueen ensi kausi alkaa olla taas vaakalaudalla. Vahvistuksia tarttetas NYT, jotta ei karsitas, ja Soinnut ja kump. pitäs saada jäämään.. puhumattakaan niiden kärkipelaajien hankinnasta.




"Life's a piece of shit, When you look at it" - Eric Idle

 

[HekeK]

Eikös Tarvainen aamulehdessä lausunut ihan lähiakoina perusjargoniat, että hallituksella on kova draivi päällä ja tiedotetaan siten kun on valmista.

Toivottavasti nykyhallituksella on kova draivi päällä ja osataan keskittyä oikeisiin asioihin. Edellisen hallituksen kova draivi johti lopulta mm. kannattajien silmille pissimiseen.

 

[Ragulin]

Edellisen hallituksen kova draivi johti lopulta mm. kannattajien silmille pissimiseen.

Taitaa olla tuo väite enempi urbaania legendaa ja sikäli pientä verrattuna vuosikausia jatkuneeseen setämiehen lorotteluun.

 

[Yläpesä]

Taitaa olla tuo väite enempi urbaania legendaa ja sikäli pientä verrattuna vuosikausia jatkuneeseen setämiehen lorotteluun.

Seitsemänkymppisen ukkelin lorottaminen ei enää synnytä korkeaa tai ulottuvaa kaarta, vaan eniten saa olla huolissaan omista housunpunteistaan ja mokkakengistään.

 

[Ragulin]

Seitsemänkymppisen ukkelin lorottaminen ei enää synnytä korkeaa tai ulottuvaa kaarta, vaan eniten saa olla huolissaan omista housunpunteistaan ja mokkakengistään.

Joo kaari on mallia kaareton, mutta jatkuvan pahanhajuisen nestevahingon se kyllä tuottaa.

 

[se7en]

Edellinen hallitus teki omalla tavallaan sen minkä pystyi. Tavallaan pidän suoritusta suoraselkäisenä - jos tavoitteen onnistuminen näyttää mahdottomalta, lienee pyristelyä turha jatkaa. Pyhittääkö tarkoitus keinot on toki eri asia, mutta joka tapauksessa en näkisi heidän suorittaneen kenenkään jalkoihin kusemista.

Nykyhallituksella lienee kärsivällisempi taktiikka, mutta nyt ilmeisesti(?) näyttää siltä, ettei sekään tuo toivottua tulosta. Jossain vaiheessa heidänkin kärsivällisyytensä tulee tiensä päähän. Kusevatko hekin sitten kannattajien jaloille lähtiessään toimistolta ovet paukkuen? Ei.

 

[Ragulin]

Edellinen hallitus teki omalla tavallaan sen minkä pystyi. Tavallaan pidän suoritusta suoraselkäisenä - jos tavoitteen onnistuminen näyttää mahdottomalta, lienee pyristelyä turha jatkaa. Pyhittääkö tarkoitus keinot on toki eri asia, mutta joka tapauksessa en näkisi heidän suorittaneen kenenkään jalkoihin kusemista.

Nykyhallituksella lienee kärsivällisempi taktiikka, mutta nyt ilmeisesti(?) näyttää siltä, ettei sekään tuo toivottua tulosta. Jossain vaiheessa heidänkin kärsivällisyytensä tulee tiensä päähän. Kusevatko hekin sitten kannattajien jaloille lähtiessään toimistolta ovet paukkuen? Ei.

Näin minäkin olen tilannetta arvioinut. Ja olen kallistumassa sellaisen ajattelun taakse, että Manngard ei ole välttämättä missään vaiheessa ole oikeasti ollut halukas myymään/tekemään omistusjärjestelyitä, joiden seurauksena hän olisi jäänyt oikeasti vähemmistöosaakkaaksi/pienomistajaksi.

 

[HekeK]

Taitaa olla tuo väite enempi urbaania legendaa ja sikäli pientä verrattuna vuosikausia jatkuneeseen setämiehen lorotteluun.

Seppo Hiitelä ulos ja Erkka Westerlund sisään! - Jatkoajan keskustelupalsta

Totuus tuostakin "pestistä" on tarua ihmeellisempi.

Kusevatko hekin sitten kannattajien jaloille lähtiessään toimistolta ovet paukkuen? Ei.

En minä tuohon ole ottanut kantaa sanallakaan. Nyt vedetään taas mutkat suoriksi ja tehdään omia olettamuksia.

 

[Ragulin]

Seppo Hiitelä ulos ja Erkka Westerlund sisään! - Jatkoajan keskustelupalsta

Totuus tuostakin "pestistä" on tarua ihmeellisempi.

Eli minkälainen?

Minä kirjoitin näköjään ko. ketjuun:

Honkalehdon toimitusjohtajuuden aikana Ilves putosi budjetiltaan keskikastin joukkueesta häntäpäähän. Jotenkin tuntuu, että tämä osa nyt nähdystä ratkaisusta on jotakuinkin nähty juttu, eikä auta Ilvestä eteenpäin tuon taivaallista.

Toivottavasti olen väärässä, mitä en kylläkään usko.

Tuo nuorten pelaajien kehittämis-kuvio vaikuttaa paperilla hyvältä. Porukkakin vaikuttaa oikeansuuntaiselta, mutta tämäkään ei sieppaa mukaansa, ennen kuin nähdään jotain konkreettista, sillä näitä paperitiikereitä on nähty.

Enkä usko todelliseen muutokseen, ennen kuin omistussuhteet on saatu kuntoon ja Manngardin & lähiporukan omistukset on saatu alle kolmannekseen.

 

[HekeK]

Eli minkälainen?

Ei ainakaan sellainen, millaisen kuvan silloinen hallitus Westerlundin roolista halusi antaa. Ei sitten sinne päinkään.

 

[Yläpesä]

Ei ainakaan sellainen, millaisen kuvan silloinen hallitus Westerlundin roolista halusi antaa. Ei sitten sinne päinkään.

Kun kysyt savolaiselta reittiä rautatieasemalle, hän kysyy: Tiijätkö missä päen tori on? Kun vastaa, että kyllä, savolainen toteaa: No raotatieasema ei ole siälpäenkään. Tulipahan vaan Mieleen.

 

[Ragulin]

Ei ainakaan sellainen, millaisen kuvan silloinen hallitus Westerlundin roolista halusi antaa. Ei sitten sinne päinkään.

Hiitelä ulos - Erkka Westerlund Ilveksen taustalle | Yle Urheilu | yle.fi

Käsittääkseni Westerlund oli tulossa mukaan nuorten urheilijoiden kehittämiseen, asiantuntijaksi. Ei siis liigajoukkueen valmennukseen tai UTJ:ksi.

Ymmärrettävästi sinällään paperilla hyvältä vaikuttanut aie romuttui hallituksen erottua ennen kuin asia oli edennyt yhtään mihinkään.

Mutta en näe tässä huijausta tapahtuneen.

Tietenkin jos on alun alkaen ymmärtänyt asian väärin, eli että Westerlund olisi tullut Hiitelän sijaan (1:1), niin sitten on syytä ottaa silmä käteen ja katsoa uutista lähempää.

 

[HekeK]

Käsittääkseni Westerlund oli tulossa mukaan nuorten urheilijoiden kehittämiseen, asiantuntijaksi. Ei siis liigajoukkueen valmennukseen tai UTJ:ksi.

Ilveksen suunnalta ilmoitettiin, että Westerlund on kutsuttu kehitysryhmään valmentajajäseneksi. Sittemmin tuo on paljastunut silloisen hallituksen suorittamaksi sumutukseksi. Vieläpä aika härskiksi sellaiseksi. Westerlund ei ollut missään vaiheessa tulossa yhdenkään ryhmän jäseneksi. Hän oli ainoastaan lupautunut antamaan parin tunnin PP-koulutussession. Näitä koulutussessioita on muuten hyödyntänyt jokunen muukin jengi.

Ymmärrettävästi sinällään paperilla hyvältä vaikuttanut aie romuttui hallituksen erottua ennen kuin asia oli edennyt yhtään mihinkään.

Westerlund on luvannut pitää nämä sovitut koulutussessiot. Ei siis mitään hätää. Erkka on edelleen mukana.

Mutta en näe tässä huijausta tapahtuneen.

Eipä siinä sitten mitään. Minä olen toista mieltä.

Terveisin,

Ilves-organisaatiossa uudistuksia – Erkka Westerlund mukaan

 

[wunderveba]

Slovakian liigan MHC Martin on katsonut, että mahdollisuuksia pudotuspeleihin ei ole ja säästötoimenpiteenä pelaajia laitettu/lähtenyt ulos. Tähän joukkoon saattaa liittyä vielä viime kaudella Ilvekseen ilmeisesti tulossa ollut Jaroslav Markovic. Olisiko Ilveksellä tarvetta nyt?

Martin opúšťa sedem hokejistov, otázny je odchod MarkoviÄ￾a | HokejPortal.sk
Eliteprospects.com - Jaroslav Markovic


EDIT. Tämän hetkinen sopimus on ilmeisesti, että saa lähteä vapaasti ulkomaille, jos saa "mielenkiintoisen tarjouksen".

 

[Kunto]

Ilveksen suunnalta ilmoitettiin, että Westerlund on kutsuttu kehitysryhmään valmentajajäseneksi. Sittemmin tuo on paljastunut silloisen hallituksen suorittamaksi sumutukseksi. Vieläpä aika härskiksi sellaiseksi. Westerlund ei ollut missään vaiheessa tulossa yhdenkään ryhmän jäseneksi.

Tässä taustalla on varmaan joku muu virallinen uutinen, missä käy ilmi tuo kusetus, mutta se mitä itse asiasta luin oli Ilveksen virallinen tiedote, jossa sanotaan: "Ryhmää on vahvistettu valmentajajäsenellä, johon tehtävään hallitus on kutsunut Suomen urheiluopiston rehtorin Erkka Westerlundin. Erkka Westerlundin kokemus osaajana, huippuvalmentajana ja urheilujohtajana auttaa Ilves-Hockey Oy:tä urheilustrategian toteutuksessa"

Itse työskentelen pitkähkön yrittäjäuran jälkeen isossa kansainvälisessä yrityksessä, jossa liiketoiminnan konsultointi on yksi ydinalueista. En siis ehkä omalle alalle sokeana näe tuossa uutisessa kusetusta. Meillä on huippupäteviä konsultteja, jotka saattavat pitää puolen päivän muutoskonsultoinnin yritykselle esim ison projektin alla. Ja yritykset ovat projektin jälkeen monesti nimennyt tuon koulutuksen onnistuneen projektin avaintekijäksi. Yritykset ovat aluksi varovaisesti palkanneet lyhyen koulutussession, mutta monesti tuo on johtanut koulutuksen lisäykseen. Onpa jokunen muutoskonsultti päätynyt ohjausryhmien jäseneksikin.

Eli oleellinen viesti tuossa uutisessa on, että Erkan panos kokemuksen kautta auttaa strategian toteuttamisessa.

Tietenkin voidaan saivarrella sanalla jäsen. Itse olen muutamassakin yhdistyksessä jäsen, ja hyvin passiivinen sellainen. En tiedä oliko sanan "jäsen" käyttöön pyydetty Erkalta lupaa. Ilmeisesti Hegellä on pommin varmaa tietoa siitä, ettei silloinen hallitus olisi missään nimessä tilannut Erkalta lisäpalveluksia, vaikka olisi kokenut niille tarvetta esim vuoden päästä. Erkan näkökulmasta uutisointi on kaksipiippuinen miekka. Jos Ilveksen urheilustrategia olisi onnistunut, hän olisi varmaan ylpeä sanasta jäsen ja, jos siitä olisi tullut pannukakku, hän varmaan toivoisi,ettei hänen nimeänsä olisi mainittu ollenkaan.

Samainen hallitus oli aikaisemmin kutsunut Harri Koposen neuvonantajaksi. En tiedä oliko tuo samanlaista fanien silmille kusemista. Tuossa käytettiin sanaa neuvonantaja. Itse kiekkostrategiasta paljon kirjoittaneena koen Westerlundin konsultoinnin arvokkaampana Ilvekselle kuin Koposen neuvonannot. Koponen ei ole tainnut erota neuvonantajatehtävästään kesähallituksen erottua (vai onko mennyt ohitse itseltä)? Ja Koposen rooli taisi tuottaa mediassa enemmän uutisointia kuin Westerlundin rooli.

Omasta näkövinkkelistä "kesähallitus" lähti oikeille jäljille. Erkan - vaikkapa sitten kaksituntinen luento - olisi voinut olla hedelmällinen startti urheilustrategian luomiselle ja toteuttamiselle. Hedelmällinen siksi, että vastapelureiksi oli nimetty mm. Lumme, Huura, Tuominen, J-P Annala, Timo Tuomi. Tuossa ryhmässä oli niin pelaaja- kuin valmentajakokemusta, akaatemista osaamista, psykologista ja lääketieteellistä tietämystä. Mielestäni aika herkullinen osaamisalue. Mainitset Hege, että Westerlund tulee vetämään saman session nyt. Kysynkin, että kenelle? Hadelle ja Jokelleko? Kannattaa vetää Live Meetingina, että säästetään matkakuluissa tai odotellaan siihen asti, kun saadaan ammattilaisia taloon, eikä pelkkiä viran sijaisia. Nyt se menisi hukkaan.

Tuon lyhytaikaisen hallituksen suurin kusetus uutisoinnissa oli mielestäni ylivoimaisesti se, että Vinnie ja Karl erosivat hallituksesta. Ja tämä kiistettiin myöhemmin.

Itse koen harmittavaksi tuossa kesähallituksen erossa sen, että he ainakin lähtivät pyrkimään kohti urheilustrategian toteuttamista. He nimesivät yhdeksi tavoitteekseen sen, että UTJ valitaan vuoden 2012 aikana. No me tiedämme, mikä tämän hetken tilanne on. Uutisoiduista hyvistä kandidaateista huolimatta emme vielä ole saaneet UTJ:ta valittua. Tässäkin voisi sanoa, että hyvät kandidaatit ovat sumutusta, jos ketään ei valittu?

Pelaaja-agenttien keskuudessa usko Ilveksen tekemiseen nousi loppukesästä. Nyt Joken ja Haden häärätessä palasimme uskottavuudessa monta askelta taaksepäin. Kesällä koottu valmentajaryhmä olisi saattanut toimeenpanna syksyllä muutoksia valmennuksessa, kuka tietää?

Yhteenveto:
Olen ehkä liian lähellä konsulttimaailmaa, mutta en näe tuossa Erkka uutisoinnissa härskiä sumuttamista. Emme saa ikinä tietää mihin tuo olisi johtanut. Ehkä jo toteuttaisimme urheilustrategiaa, mikä sinänsä olisi historiallista. Ehkä emme. Se on kuitenkin selviö, ettei tuota parin kuukauden kesähallitusta voi juurikaan osoitella sormella, kun etsitään syyllistä Ilveksen historian synkimpään ajanjaksoon, joka on kestänyt pian 20 vuotta. Ja asiana miellän tuon Erkan osallisuuden - vaikka sitten vain yhden luentosession - mieluummin positiivisena askeleena kuin Ilvestä haittaavana askeleena.

Toive:
Toivon nykyiseltä hallitukselta hyviä ratkaisuja. Siinä missä kesähallitus lähti julkisuudessa liikkeelle urheilu edellä, niin nykyinen hallitus on julkisuudessa lähtenyt liikkeelle talous edellä. Toki kesähallitus toi julkisuuteen tj:n suulla sen, että ilahduttavan moni lähti Ilveksen pelastustalkoisiin mukaan. Vastavuoroisesti toivon, että nykyhallitus on jo ehtinyt taustalla tekemään urheilustrategisia ratkaisuja Tuokkolan valinnan tueksi.

Suurin toiveeni on, että hallitus löytää Ilvekselle omistajan, joka on Ilvekselle sopivin osaomistaja. Tarkoitan siis sitä, ettei valita vain Vinnielle ja Jokelle mieluisinta/sopivinta omistajaa. Tarvitsemme omistajan ja johtajuutta, joka yhdistäisi tämän kuppikuntiin hajonneen organisaation. Vinnien ja Joken aikana sitä ei ikinä saavutettu. Päinvastoin.

Jokainen positiivinen uutinen pikaisella aikataululla on tervetullutta vakuuttamaan sidosryhmät. Jos teillä on konkreettisia ja positiivisia uutisia nykyisestä tilasta, niin älkää pantatko niitä sekuntia pidempään

 

[se7en]

En minä tuohon ole ottanut kantaa sanallakaan. Nyt vedetään taas mutkat suoriksi ja tehdään omia olettamuksia.

Puolivillaiset heitot tuottavat puolivillaisia olettamuksia.

No, ymmärrän että kirjoitukseni vaikuttaa suoralta vastaukselta sinulle, mutta totta puhuakseni tämä ei ollut tarkoitukseni. Halusin vaan nasevan lopun kirjoitukselle - tiedän jonkinverran taustoja tuosta edellisen hallituksen puuhailusta ja vaikka heidän ratkaisunsa oli lopulta dramaattinen, niin pidän sitä oikeana. Ja jos nykyinen hallitus tekee saman tempun, niin ymmärrän senkin.

Kuinka monta ovet paukkuen lähtenyttä hallitusta tarvitaan, jotta Ilves-kannattajat ymmärtävät ettei Vinnie sittenkään ole valmis luopumaan osuudestaan? Ei ainakaan ilman vastinetta niille rahoille, jotka mies on omatoimisesti seuraan pumpannut.

 

[Fordél]

Eli oleellinen viesti tuossa uutisessa on, että Erkan panos kokemuksen kautta auttaa strategian toteuttamisessa.

Tietenkin voidaan saivarrella sanalla jäsen. Itse olen muutamassakin yhdistyksessä jäsen, ja hyvin passiivinen sellainen. En tiedä oliko sanan "jäsen" käyttöön pyydetty Erkalta lupaa.

Tiedotteessa lukee yksiselitteisesti, että Westerlund on ryhmän jäsen ja auttaa urheilustrategian toteuttamisessa. Jos ryhmää vahvistetaan valmentajajäsenellä, on kyse ryhmän jäsenestä, ei ulkopuolisesta asiantuntijasta.

Kyse ei ole saivartelusta ja on eri asia olla yhdistyksen rivijäsen kuin jonkin päätösvaltaisen/vaikutusvaltaisen ryhmän jäsen.

Eli jos todellisuudessa Westerlundin ei pitänyt tulla ryhmän jäseneksi, on tiedotteessa käytetty ilmaisu väärä ja johtaa lukijaa harhaan. Onko tietoista kusettamista, siitä mulla ei ole mitään tietoa.

 

[ADX_03]

Antti Hölli kuulemma tänään Ilveksen kokoonpanossa Kärppiä vastaan.

 

[Fordél]

Antti Hölli kuulemma tänään Ilveksen kokoonpanossa Kärppiä vastaan.

Hyvä uutinen. Tämä kaveri kannattaa ehdottomasti katsastaa.

 

[ADX_03]

Hyvä uutinen. Tämä kaveri kannattaa ehdottomasti katsastaa.

Näinpä, kunhan ei joudu vaan neloseen..