Hattrick

[sixtus]

Itsellä on tapana seurata pelaajieni kehitystä Hattrick Forever-ohjelmalla, joka listaa viikottaiset tason, kunnon ja TSI:n muutokset. Nyt kun kävin lataamassa sinne tän viikon tiedot huomasin että kaikkien pelaajieni TSI on sama kuin viimme viikolla, ihmettelen vain kun koskaan ennen ei tämmöistä ole sattunut. Omistan hyvän valmentajan ja viimmeistään 18 vuotiaitten treenattavien TSI:n olisi pitänyt nousta, mutta ei.
Samoin kaikkien pelaajien kunnot pysyivät samassa. Kukaan muu havainnut vastaavaa?

Millon latasit edellisen kerran? Viime perjantain jälkeen varmasti, treenipäivityshän on kerran viikossa, Pe-aamuisin.

Muuta mahollisuutta tuossa ei kyllä pitäs olla.

Tuo on toki ihan totta, joskaan kauhean monella joukkueella ei ole kummoiset laitapuolustukset, joten usein kovat laiturit riittävät niiden murtamiseen. Noista uudistuksista vielä sen verran, että se edellinen hyökkääjäuudistus kyllä paransi selvästi laituritreenaajien tilannetta, joten siinä mielessä tuo hyökkääjien laitojen tukeminen saa vähän heikentääkin laituritreenaajien ylivaltaa. =)

Totta tämäkin. Itsellä vain keskikenttä on niin heikko, että hyökkäysten suhteen on pakko saada huomattava etu, jotta niitä maaleja edes jokunen tulee:)

 

[Rodion]

Viiden päivän reissun vuoksi tuli taas missattua harkkavastustajan hankkiminen (ja liigapelin kokoonpanon asettaminen), joten tuttu virsi taas:

Löytyisikö tiistailla harkkavastustajaa?

Ensimmäinen ehtijä saa rauhallisen kutosdivarijengin vastaansa.

 

[sixtus]

Taktiikoiden arvosanoista

Nämä pistää välillä ihmetyttämään oikein kunnolla.

Tässä yksi esimerkki kaverin pelistä, Match ID:73460599

Vierasjoukkue Utajärvi on siis yrittänyt sijoittaa hyökkäyksensä sinne, missä oma hyökkäys on heikoimmillaan ja vastaavasti vastustajan puolustus parhaimmillaan. Lyhyesti siis sinne, missä on pienin todennäköisyys maalien tekemiselle. Miten taktiikkaa voidaan silloin kuvata arvosanalla hyvä? Joku tuhoisa kuulostas järkevämmältä, vastatkaas viisaammat:)

Oli muuten random rokottanu kaveriani taas kerran oikein kunnolla.

edit:lisäksi siis vielä Utajärvi aiheutti taktiikavalinnallaan keskuspuolustuksensa heikennyksen ja vastaavasti vastustajan eli Asolan vahvin osa-alue oli juuri keskushyökkäys.

 

[Kyle]

Nämä pistää välillä ihmetyttämään oikein kunnolla.

Tässä yksi esimerkki kaverin pelistä, Match ID:73460599

Vierasjoukkue Utajärvi on siis yrittänyt sijoittaa hyökkäyksensä sinne, missä oma hyökkäys on heikoimmillaan ja vastaavasti vastustajan puolustus parhaimmillaan. Lyhyesti siis sinne, missä on pienin todennäköisyys maalien tekemiselle. Miten taktiikkaa voidaan silloin kuvata arvosanalla hyvä? Joku tuhoisa kuulostas järkevämmältä, vastatkaas viisaammat:)

Taktiikkataito määräytyy pelaajien, tässä tapauksessa Utajärven pelaajien taitojen mukaan. Muistaakseni hyökkäyskeskeltä taito hyödyntää keskikenttäpelaajien ja hyökkääjien syöttötaitoa, vastahyökkäyksissä taktiikkataito ainakin määräytyy puolustajien syöttötaidon perusteella. Vastustajan arvosanat eivät merkkaa siis taktiikkataidoissa mitään.

 

[koukou]

Taktiikkataito määräytyy pelaajien, tässä tapauksessa Utajärven pelaajien taitojen mukaan. Muistaakseni hyökkäyskeskeltä taito hyödyntää keskikenttäpelaajien ja hyökkääjien syöttötaitoa, vastahyökkäyksissä taktiikkataito ainakin määräytyy puolustajien syöttötaidon perusteella. Vastustajan arvosanat eivät merkkaa siis taktiikkataidoissa mitään.

Jep, eli kertoo vain lähinnä miten hyvin osaavat käyttää esim. hyökkäys keskeltä taitoa. Mitä parempi sitä enemmän hyökkäykset siirtyvät haluamalleen sektorille. Pelurin taktisista taidoista ei siis ole kyse..

 

[sixtus]

Vastustajan arvosanat eivät merkkaa siis taktiikkataidoissa mitään.

Onko tosiaan näin? Mistä sitten johtuu täysin samalla ryhmityksellä pelatessa se, että taktiikka-arvosana ei aina ole sama? Tämähän ei ole mahdollista, mikäli asia on näin kun täällä on kuvattu.

edit: muistissa pientä pätkintää. Tarkastelin tossa meiän ja muutamien kavereiden pelejä, missä on ollu sama taktiikka käytössä. Samoilla miehityksillä näyttäs se olevan sama, muistelin et ite oltii vedetty muutama peli ihan samalla kokoonpanolla ja saatu eri arvosanoja, mutta oli niissä kaikissa 1 pelaaja vaihettu eli siinä kai sit syy.

Eli pakko kai tämäkin sitten on uskoa, tosin järkevämpää olisi se, että myös vastustajan kokoonpano otettaisiin huomioon. Nykyinen systeemi on suorastaan typerä!

 

[Kulttimörkö]

Onko tosiaan näin? Mistä sitten johtuu täysin samalla ryhmityksellä pelatessa se, että taktiikka-arvosana ei aina ole sama? Tämähän ei ole mahdollista, mikäli asia on näin kun täällä on kuvattu.

Käsittääkseni tähän taktiikka-arvosanaan vaikuttaa pelaajien taidot, pelaajien kunnot ja käytetty taktiikka. Myös motsaaminen ja piccaaminen vaikuttavat tähän jos olen oikein ymmärtänyt.

 

[koukou]

Käsittääkseni tähän taktiikka-arvosanaan vaikuttaa pelaajien taidot, pelaajien kunnot ja käytetty taktiikka. Myös motsaaminen ja piccaaminen vaikuttavat tähän jos olen oikein ymmärtänyt.

http://www.htsuomi.net/htopas/taktiikat.php

Mots ja Pic ei vaikuta, syöttötaito ja kokemus ainakin.

 

[avatar]

Kertokaas joku millä tasolla tuo ikä alkaa vaikuttamaan taitojen laskemiseen, kun omistan pelaajan jolla oli hyvä maalinteko ja ikää 32 vuotta. Nyt mies on pelannut joukkueessani sarjapelejä joka viikko ja joukkue on harjoitellut jo pidemmän aikaa maalintekoa, mutta miehen maalintekotaito tipahti tässä juuri kelvolliseksi? Eli onko mies ns. eläketavaraa, että ei katsi enää treenauttaa ja peluuttaa vai mitenkä? Sen kyllä olen käsittänyt, että mitä nuorempi sitä nopeammin kehittyy, mutta mistä moinen taitotason pudotus, koska tuo alkaa jo vähän syödä joukkueeni iskukykyä pidemmän päälle.

 

[repe_joke]

Eli pakko kai tämäkin sitten on uskoa, tosin järkevämpää olisi se, että myös vastustajan kokoonpano otettaisiin huomioon. Nykyinen systeemi on suorastaan typerä!

Ei se nykyinen systeemi ole typerä. Ei sillä kuitenkaan saa yhtään maalia enempää, jos sen tekee kuten yllä olit kuvannut. Itseasiassa se huonontaa maalinteko mahdollisuuksia.
Ja minä en oikein ymmärrä miksi vastustajan kokoonpano pitäisi ottaa huomioon siinä kohtaa mitenkä, oma joukkue toteuttaa taktiikkaa?
Pääasian luulisi kuitenkin olevan, että vastustajan kokoonpano otetaan huomioon kun katsotaan sitä toimiiko se valittu taktiikka vai ei.
Taktiikanhan kun voi kuitenkin osata, vaikka se ei toimisikaan.

 

[Mace]

Kertokaas joku millä tasolla tuo ikä alkaa vaikuttamaan taitojen laskemiseen, kun omistan pelaajan jolla oli hyvä maalinteko ja ikää 32 vuotta. Nyt mies on pelannut joukkueessani sarjapelejä joka viikko ja joukkue on harjoitellut jo pidemmän aikaa maalintekoa, mutta miehen maalintekotaito tipahti tässä juuri kelvolliseksi? Eli onko mies ns. eläketavaraa, että ei katsi enää treenauttaa ja peluuttaa vai mitenkä? Sen kyllä olen käsittänyt, että mitä nuorempi sitä nopeammin kehittyy, mutta mistä moinen taitotason pudotus, koska tuo alkaa jo vähän syödä joukkueeni iskukykyä pidemmän päälle.

Pelaaja voi pudottaa taito(j)aan 27-vuotiaasta lähtien ja tuo taitojen putoamisen todennäköisyys kasvaa sitä mukaa, kun pelaaja ikääntyy. Älä missään tapauksessa peluuta 32-vuotiasta pelaajaa treenipaikalla enää hetkeäkään, koska se on turhaa puuhaa. Hommaa treenipaikoille nuoria pelaajia (lähtötaso rahatilanteen mukaan) ja kehitä heitä. Muille kuin treenipaikoille voi sitten hankkia kokeneempia pelaajia.

 

[kosh]

Kertokaas joku millä tasolla tuo ikä alkaa vaikuttamaan taitojen laskemiseen

Pelitaidot voivat laskea jo 27 vuotiaana. Itsellä nuorin pudottaja on ollut 28 vuotias.

Säännöistä: "Kun pelaajasi lähestyy kolmeakymmentä ikävuotta, hänen ominaisuutensa alkavat hiljalleen heiketä. Tämä prosessi ei tapahdu jatkuvasti, vaan mieluummin se tapahtuu tasoittain. Pieniä muutoksia, kun pelaaja on n. 30v. ja selvästi suurempia muutoksia, kun pelaajan ikä on 35 lähistöllä. Jostain kumman syystä, taitojen heikkenemiset tapahtuvat maanantaisin. Joidenkin taitojen ylläpitäminen on vaikeampaa kuin toisten, kun pelaajat vanhenevat - maalintekoa on vaikeampaa ylläpitää, kuin maalivahdin ominaisuutta"

Eli taitojen putoaminen tapahtuu aina maanantain aamupäivityksessä. Tuo putoaminen tuntuu olevan täysin tuurikauppaa. Tosin säännöissä sanotaan toisten taitojen putoavan nopeammin kuin toisten.

edit: Mace ehtikin jo vastata

 

[avatar]

Pelaaja voi pudottaa taito(j)aan 27-vuotiaasta lähtien ja tuo taitojen putoamisen todennäköisyys kasvaa sitä mukaa, kun pelaaja ikääntyy. Älä missään tapauksessa peluuta 32-vuotiasta pelaajaa treenipaikalla enää hetkeäkään, koska se on turhaa puuhaa. Hommaa treenipaikoille nuoria pelaajia (lähtötaso rahatilanteen mukaan) ja kehitä heitä. Muille kuin treenipaikoille voi sitten hankkia kokeneempia pelaajia.

Ok, tuo selvensi jo paljon asioita. Tosiaan sitten se mies on kyllä kärkipaikan pelinsä jo pikkuhiljaa pelannut.

Mikäs muuten on tuo kehityskäyrä iästä johtuen, esim. ero 18- ja 20-vuotiaalla? Itselläni viimeisin hankinta on 19-vuotias hyvän taitotason maalinteon omaava jannu. 30k siitä maksoin, mielestäni ihan kärsittävä hinta. Mutta siis kuinka kauan esim. tuollaista kaveria pitää peluuttaa ja harjoituttaa maalintekoa jos haluaa, että hyvästä taitotasosta nousee erinomaiseksi?

edit: itse kun peluutan tällä hetkellä joukkuetta 4-3-3 niin mitenkä sitten tämä kun harjoitutan maalintekoa niin onko tuosta kokoonpanosta enemmän hyötyä kun on kolme ns. "kärkipaikkaa"?

 

[Mace]

Mikäs muuten on tuo kehityskäyrä iästä johtuen, esim. ero 18- ja 20-vuotiaalla? Itselläni viimeisin hankinta on 19-vuotias hyvän taitotason maalinteon omaava jannu. 30k siitä maksoin, mielestäni ihan kärsittävä hinta. Mutta siis kuinka kauan esim. tuollaista kaveria pitää peluuttaa ja harjoituttaa maalintekoa jos haluaa, että hyvästä taitotasosta nousee erinomaiseksi?

Tasonnousun kesto riippuu pelaajan iän lisäksi valmentajan valmennustaidosta ja apuvalmentajien määrästä sekä harjoitusintensiteetistä. Jos käytössä on hyvä valmentaja, muutama apuvalmentaja ja 100 %:n harjoitusintensiteetti, 19-vuotias pelaaja nostaa yhden kokonaisen tason maalintekoaan ehkä noin 8 viikossa.

Ja tuohon muodostelmakysymykseesi vastaan, että sinun kannattaa ilman muuta peluuttaa kolmen hyökkääjän muodostelmaa eli juurikin 4-3-3 tai 3-4-3, joista kyllä suosittelen jälkimmäistä huomattavasti lämpimämmin kovemman keskikentän vuoksi.

 

[Kyle]

Mikäs muuten on tuo kehityskäyrä iästä johtuen, esim. ero 18- ja 20-vuotiaalla? Itselläni viimeisin hankinta on 19-vuotias hyvän taitotason maalinteon omaava jannu. 30k siitä maksoin, mielestäni ihan kärsittävä hinta. Mutta siis kuinka kauan esim. tuollaista kaveria pitää peluuttaa ja harjoituttaa maalintekoa jos haluaa, että hyvästä taitotasosta nousee erinomaiseksi?

19- vuotias on vielä kelpo hankinta treenattavaksi. Maalinteko treenilla pelaajan taito nousee 17 vuotiaalla pelaajalla kuuden-seitsemän viikon välein, yksi ikävuosi tuo treeniin aina puoliviikkoa lisää, eli 19 vuotias treenaantuu seitsemässä-kahdeksassa viikossa.

edit: itse kun peluutan tällä hetkellä joukkuetta 4-3-3 niin mitenkä sitten tämä kun harjoitutan maalintekoa niin onko tuosta kokoonpanosta enemmän hyötyä kun on kolme ns. "kärkipaikkaa"?

Ehdottomasti kolmen kärkipaikan taktiikkaa, eli 4-3-3 tai 3-4-3 tällöin viikossa treenin saavia pelaajia voi olla kuusi, joka on maksimi.

Suosittelen lukemaan tämän: http://www.htsuomi.net/htopas/harjoittelu.php

 

[avatar]

Kiitokset vaan molemmille ja vielä tuosta linkistä. Näyttäis olevan sopivan kiinteä paketti infoa. Tosiaan kunhan saan talouden paremmalle tolalle niin ilmeisesti pitäisi pistää listan kärkeen uusi valmentaja. Itsellä kun on vain tuo entinen pelaaja mikä on käsityksen mukaan sieltä ihan paskimmasta päästä...

Lasse Jutila
TSI = 0, 50-vuotias, tuhoisa kunto
Hänen kokemuksensa on mahtava, ja hän on heikko johtaja

Muuta infoa en tiedä, käsitys on, että mikä tahansa uusi palkattu kai olisi sitten parempi. 6 apuvalkkua on ruodussa ollut jo pidemmän aikaa. No toivotaan, että tämän kauden aikana näkisin jannun taidon nousevan vielä hyvästä erinomaiseen. Tää on vasta toinen sarjakausi menossa allekirjoittaneella.

 

[Mace]

Tosiaan kunhan saan talouden paremmalle tolalle niin ilmeisesti pitäisi pistää listan kärkeen uusi valmentaja. Itsellä kun on vain tuo entinen pelaaja mikä on käsityksen mukaan sieltä ihan paskimmasta päästä...

Suosittelen välittömästi hyvän valmentajan (kehno johtajuus) hankkimista hintaan 268 700, vaikka velkarahalla jos ei muuten onnistu. Jos tuohon ei ole rahaa edes velan avulla, hommaa kelvollinen valmentaja kehnolla johtajuudella hintaan 79 600. Oleellista on se, että tuo alkuperäinen surkea koutsisi lähtee välittömästi vaihtoon ja treeni nopeutuu oleellisesti.

 

[avatar]

Suosittelen välittömästi hyvän valmentajan (kehno johtajuus) hankkimista hintaan 268 700, vaikka velkarahalla jos ei muuten onnistu. Jos tuohon ei ole rahaa edes velan avulla, hommaa kelvollinen valmentaja kehnolla johtajuudella hintaan 79 600. Oleellista on se, että tuo alkuperäinen surkea koutsisi lähtee välittömästi vaihtoon ja treeni nopeutuu oleellisesti.

Jees, velkaa on tällä hetkellä sen verran, että onnistunee ehkä vasta reilun viikon päästä jos nyt ei sitten tänään mene joku pelaaja kaupaksi. Oli nimittäin ihme skippaus tossa sarjaohjelmassa ja jouduin pelaamaan kaksi sarjaottelua putkeen vieraissa ja sen vuoksi jäi yksi viikko liikaa selkeästi pakkaselle. Tosin se onneksi kyllä sitten tasoittuu tuplasti kun muutaman viikon päästä on kaksi sarjapeliä putkeen kotona, mutta nyt on sen vuoksi rahat vielä enemmän pakkasella. Pikkuhiljaa muuten olen onnistunut karsimaan menoja(myymään pelaajia, joita hankin heti alkuun ihan liikaa) ja alkaa tämän sarjan loppupuolella jo olla talous jatkuvasti jopa plussalla \o/ Lisäksi muuten on ollut pakko erottaa pari pelaajaa, joita oli joukkueessa saadessani tiimin. (Tämän erottamisoptionkin tajusin vasta pidemmän ajan kuluttua.) Ihan susipaskoja ja syövät vaan palkallaan rahaa kassasta ja kun ei niitä kukaan ottaisi vaikka ilmaiseksi antais.

Onko muuten suuriakin merkityksiä/suositusta sille kantsiiko ottaa puolustava, neutraali vai hyökkäävä valkku?

 

[Mace]

Onko muuten suuriakin merkityksiä/suositusta sille kantsiiko ottaa puolustava, neutraali vai hyökkäävä valkku?

Tässä asiassa lienee ainakin kahdenlaista koulukuntaa. Toisten mielestä kannattaa ottaa sellainen valmentaja, joka vahvistaa joukkueen heikointa osa-aluetta. Osa taasen on sitä mieltä, että koska valmentajan tuoma hyöty on prosentuaalinen, kannattaa vahvistaa sitä osa-aluetta, joka on jo ennestään kaikkein vahvin. Jälkimmäisellä logiikalla siis hyökkitreenari valitsisi myös hyökkäävän valmentajan. Kyse lienee kuitenkin pitkälti myös makuasiasta eikä siihen mitään nyrkkisääntöä oikein voi antaa.

 

[sixtus]

Ei se nykyinen systeemi ole typerä. Ei sillä kuitenkaan saa yhtään maalia enempää, jos sen tekee kuten yllä olit kuvannut. Itseasiassa se huonontaa maalinteko mahdollisuuksia.

Hetkinen? Jos saat siirrettyä suurimman osan hyökkäyksistäsi sinne, mistä sinulla on suurin todennäköisyys saada maaleja, huonontaisi se maalintekomahdollisuuksia? Mielenkiintoista logiikkaa täytyy sanoa.

Ja mitä vastustajan taktiikan huomioon ottamiseen tulee, täytyy sanoa että kyllä selvänä altavastaajana ainakin, oma taktiikka pitää kyllä muokata hyvin pitkälti vastustajan mukaan. Ainoastaan näin tekemällä, olen itse saanut edes jonkinnäköisiä tuloksia.

 

[repe_joke]

Hetkinen? Jos saat siirrettyä suurimman osan hyökkäyksistäsi sinne, mistä sinulla on suurin todennäköisyys saada maaleja, huonontaisi se maalintekomahdollisuuksia? Mielenkiintoista logiikkaa täytyy sanoa.

Ja mitä vastustajan taktiikan huomioon ottamiseen tulee, täytyy sanoa että kyllä selvänä altavastaajana ainakin, oma taktiikka pitää kyllä muokata hyvin pitkälti vastustajan mukaan. Ainoastaan näin tekemällä, olen itse saanut edes jonkinnäköisiä tuloksia.

Tarkoitin kyllä tätä pätkää: "Vierasjoukkue Utajärvi on siis yrittänyt sijoittaa hyökkäyksensä sinne, missä oma hyökkäys on heikoimmillaan ja vastaavasti vastustajan puolustus parhaimmillaan. Lyhyesti siis sinne, missä on pienin todennäköisyys maalien tekemiselle. Miten taktiikkaa voidaan silloin kuvata arvosanalla hyvä? Joku tuhoisa kuulostas järkevämmältä, vastatkaas viisaammat:)"

Elikkä tuossa joukkue ampuu taktiikalla itseään jalkaan. Se ei kuitenkaan käytännössä tarkoita sitä, etteikö joukkue osaisi taktiikkaa noudattaa.

Ja olet kyllä siinä oikeassa, että taktiikka pitää muokata vastustajan mukaan, mutta silti se on eriasia kuin taktiikan osaaminen.
Se taktiikkataito siis kuvastaa sitä, mitenkä hyvin joukkue osaa taktiikan. Ei sitä mitenkä hyvin se toimii tiettyä vastustajaa vastaan.

 

[Filatovi]

Sampsa Kamberg (109309137)
18-vuotias, kelvollinen kunto, terve
Hän on miellyttävä heppu, joka on seesteinen ja rehellinen.
Hänen kokemuksensa on tuhoisa, ja hän on kelvollinen johtaja.

Kansallisuus: Suomi
Total Skill Index (TSI): 670
Palkka: 640 €/viikko
Omistaja: FC Sooda
Varoitukset: 0
Loukkaantumiset: Terve


Kestävyys: välttävä Maalivahti: tuhoisa
Pelinrakennus: välttävä Syöttäminen: kurja
Laituri: heikko Puolustus: hyvä
Maalinteko: kehno Erikoistilanteet: kurja

Maksoin tästä hepusta 79 000, sillä puolustus tarvitsi vahvistusta ja tulevaisuuden tukijalkaa. Maksoinko liikaa? Vielä vähän hakusessa nää et paljo kannattaa maksaa ym. En nyt onneksi ole mitään typeriä ostoksia tehnyt vielä mutta kuitenkin :)

 

[hekottava pappi]

Maksoin tästä hepusta 79 000, sillä puolustus tarvitsi vahvistusta ja tulevaisuuden tukijalkaa. Maksoinko liikaa? Vielä vähän hakusessa nää et paljo kannattaa maksaa ym. En nyt onneksi ole mitään typeriä ostoksia tehnyt vielä mutta kuitenkin :)

Eipä ole mitään hajua hinnoista tuontasoisilla pelaajilla, mutta ilmeisesti treenaat puolustusta? Muutenhan ei ole mitään järkeä ostaa tuon ikäistä pakkia, koska nuoremmat maksaa enemmän ja tuon ikäisillä ei ole vielä yhtään kokemusta.

 

[Filatovi]

Eipä ole mitään hajua hinnoista tuontasoisilla pelaajilla, mutta ilmeisesti treenaat puolustusta? Muutenhan ei ole mitään järkeä ostaa tuon ikäistä pakkia, koska nuoremmat maksaa enemmän ja tuon ikäisillä ei ole vielä yhtään kokemusta.

No treenaan jonkunaikaa vielä maalintekoa, sitten alan treenaa puolustusta.

 

[sixtus]

Tarkoitin kyllä tätä pätkää

Niin samaa pätkää minäkin tarkoitin.

Selvennätkö vielä minulle logiikkaasi. Eli siis jos siirrän kaikki hyökkäykset sinne, missä minulla on huonoin hyökkäys ja vastaavasti vastustajalla paras puolustus, miten tämä lisäisi maalintekomahdollisuuksiani?

Toinen vaihtoehto on, ettet ole tajunnut mitä alunperin kirjoitin, lueppa vaikka se uudelleen:)