Feminismin uhrit

  • 134 413
  • 1 202
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Re: Laskuvirhe pankissa kenen eduksi

Viestin lähetti Woman In Red
Olen noin yleisesti vähän pudonnut tästä keskustelusta, joten saattaa olla, etten ymmärrä suunnitelman kaikkia puolia, mutta voi ei, jos kaikki 700 000? loista miinus ne muutamat loiset, jotka vaivautuisivat tekemään jotain kunnon tuottavaa työtä yksityisellä sektorilla, juoksisivat oikeudessa antamassa näyttöä jostain.

Höpsis.

Mikäli työnantajan tarjoaman työn katsotaan olevan joko

1. ihmisen koulutukseen tai kyvykkyyteen sopimatonta
2. mahdotonta vastaanottaa ilman kohtuuttomia uhrauksia

maksaa viranomaisille ilmoituksen tehnyt työn tarjoaja kaikki oikeuskulut.

Tämä seikka luullakseni vähentäisi aiheettomien tai kiusalla tehtyjen ilmiantojen määrää ratkaisevalla tavalla.
 

koo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti The Original Jags
Ei maailmaa mullistava, vaan sangen yksinkertainen ajatus, johon jokainen normaalijärjellä varustettu kykenee.
Koska en ole normaalilla järjellä varustettu niin haluaisitko vaikka vääntää rautalangasta miten julkisen sektorin "hallittu" alasajo sekä sosiaalitätien osoittaminen kilometritehtaalle lisää voittoa yrityssektorille ?
Miten tuo mallisi saa aikaan lisää yrityksiä ja miten se saa jo olemassaolevia yrityksiä työllistämään ihmisiä ?

Jos maltat niin älä kerro Nallelle nauramisesta tai hyväpalkkasista viranhaltioista ilman tulosvastuuta. Tässä nyt ei ole niistä kysymys joten...vastaa vain kysymykseen.

Terveisin koo
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti koo
Koska en ole normaalilla järjellä varustettu niin haluaisitko vaikka vääntää rautalangasta miten julkisen sektorin "hallittu" alasajo sekä sosiaalitätien osoittaminen kilometritehtaalle lisää voittoa yrityssektorille ?

1. Byrokratiasta (ja myös muualta julkissektorilta) saneerataan yhteensä kymmeniätuhansia ihmisiä, jolloin valtion ei tarvitse enää maksaa heille viranomaisen palkkaa.

2. Veroja voidaan alentaa säästyneiden palkkakustannuksen vuoksi. Vähennykset koskisivat erityisesti yrittämistä ja työllistämistä koskevaa verotusta.

3. Yritysten voitto lisääntyy, koska he säästävät työvoimakustannuksissa. Palkansaajien nettopalkat eivät kuitenkaan pienene, vaan valtion välistä vetämä osuus kutistuu.


Viestin lähetti koo

Miten tuo mallisi saa aikaan lisää yrityksiä ja miten se saa jo olemassaolevia yrityksiä työllistämään ihmisiä ?

4. Kynnys perustaa yrityksiä pienenee, kun mahdollisuudet voiton tekemiseen kasvavat.

5. Yritysten kynnys työllistää ihmisiä pienenee, kun uusien työntekijöiden palkkaaminen ei ole niin pirun kallista.
 
Viimeksi muokattu:

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Re: Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti The Original Jags
Kerro millaisia työpaineita työvoimaviranomaisella tai KELA:n virkailijalla on? Häntähän ei käytännössä voi erottaa edes tökerön virkavirheen vuoksi.

Ja Sinä uskot, että valtiontalouden ongelmat ratkeavat säästöillä, jotka saadaan erottamalla työvoimaviranomaiset ja KELA:n virkailijat?

Ymmärrän, että olet henkilökohtaisen koston missiolla (kuinka saattoivatkaan ne jotkut toimistorouvat kaakattaa keskenään keittiössä juuri silloin, kun Sinä olisit tarvinnut palvelua - siis hakivat kahvia eivätkä ymmärtäneet istua odottamassa, että Sinä saavut pian palveltavaksi!), mutta hieman huterilta nämä Sinun ajatuskulkusi kyllä näyttävät.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Re: Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti The Original Jags
1. Byrokratiasta (ja myös muualta julkissektorilta) saneerataan yhteensä kymmeniätuhansia ihmisiä, jolloin valtion ei tarvitse enää maksaa heille viranomaisen palkkaa.

Ja yritetään nyt vielä. Jos se vastaus nyt tulisi. Mitkä kymmenettuhannet?
 

koo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Re: Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti The Original Jags
1. Byrokratiasta (ja myös muualta julkissektorilta) saneerataan yhteensä kymmeniätuhansia ihmisiä, jolloin valtion ei tarvitse enää maksaa heille viranomaisen palkkaa.

2. Veroja voidaan alentaa säästyneiden palkkakustannuksen vuoksi. Vähennykset koskisivat erityisesti yrittämistä ja työllistämistä koskevaa verotusta.

3. Yritysten voitto lisääntyy, koska he säästävät palkkakustannuksissa. Palkansaajien nettopalkat eivät kuitenkaan pienene, vaan valtion välistä vetämä osuus kutistuu.




4. Kynnys perustaa yrityksiä pienenee, kun mahdollisuudet voiton tekemiseen kasvavat.

5. Yritysten kynnys työllistää ihmisiä pienenee, kun uusien työntekijöiden palkkaaminen ei ole niin pirun kallista.

Sinäkö ihan tosissasi uskot että jos tässä maassa nimeltä Suomi kävelee kymmeniätuhansia ihmisiä työttömänä, entisten käveliöiden lisäksi niin valtiovalta alentaa veroja.
Ja nämä veroalennukset kohdistettaisiin ensisijaisesti yrittäjien hyväksi, voi sentään...

Terveisin koo
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Re: Re: Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti koo
Sinäkö ihan tosissasi uskot että jos tässä maassa nimeltä Suomi kävelee kymmeniätuhansia ihmisiä työttömänä, entisten käveliöiden lisäksi niin valtiovalta alentaa veroja.
Ja nämä veroalennukset kohdistettaisiin ensisijaisesti yrittäjien hyväksi, voi sentään...

Terveisin koo

Et edelleenkään näytä käsittävän sitä asiaa, että julkisen sektorin työntekijän palkka maksetaan verovaroista. Verot puolestaan kerätään yksityisen sektorin yrityksiltä ja työntekijöiltä.

Erityisen suuria ja valtion kannalta hyödyllisiä veronmaksajia ovat voitollista ulkomaankauppaa käyvät yritykset, kuten Nokia tai paperi- ja metsäteollisuusyhtiöt, jotka tuovat maahan paljon uutta valuuttaa, jota valtio voi verottaa omaan kirstuunsa. Tästä potista sitten maksetaan kaikkien julkisen sektorin työntekijöiden palkat sun muut taiteilijoiden apurahat. Julkisen sektorin työntekijöiden "verotus" on tavallaan vain takaisinmaksamista siitä osapotista, joka heille myönnetään yksityiseltä sektorilta kerätyistä veroista.

Julkiselta sektorilta saneerattu työtön on valtiolle halvempi kuin julkisella sektorilla työskentelevä viranomainen, koska hänelle ei tarvitse maksaa viranomaisen palkkaa siitä veropotista, joka kerätään yksityiseltä sektorilta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Re: Re: Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti Maple Leaf
Ja yritetään nyt vielä. Jos se vastaus nyt tulisi. Mitkä kymmenettuhannet?

Saneeraamisen varaa varmasti löytyy, älä siitä huolehdi.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti The Original Jags
Saneeraamisen varaa varmasti löytyy, älä siitä huolehdi.

En huolehdi, mutta etpä ole lukuisista pyynnöistä huolimatta vieläkään yksilöinyt niitä virkamiesryhmiä, joiden erottaminen tuottaisi valtiolle tuntuvia säästöjä ilman, että valtion toiminta olennaisilta osiltaan kärsisi. Ymmärrän, että on helppo kirjoittaa populistisia lauseita tyyliin byrokratia on syvältä, monoa virkamiehille, mutta ilman ehdotuksia konkreettisiksi toimiksi kyseessä on vain tyhjä horina.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Keskusteluahan yritettiin käydä täällä, mutta tapahtui erään kirjoittajan mystinen vaikeneminen.

http://www.jatkoaika.com./keskustelu/showthread.php?s=&threadid=14982

Jos Jags jostain syystä haluaisin edes jotain asiaa pohdintasi pohjaksi, niin luepa tämä:

http://www.valtioneuvosto.fi/tiedostot/pdf/fi/87884.pdf

Koska aiemmin on täällä palstalla tuotu esiin se, että hallintokulujen osuus kuntataloudessa on varsin vähäinen ja tuossakin viitataan keskushallinnon virtaviivaistamiseen, pitäisi vähennysten kohdistua valtion hallintoon.

Täytyy tietysti muistaa, että valtion budjettitalouden henkilöstöstä yli puolet on miehiä, joten valtion työpaikkansa menettävien joukossa miehet olisivat varmaan enemmistönä.

Vuonna 2003 koko valtion budjettitalouden henkilöstön määrä oli 124185. Tästä miehiä 64121 ja naisia 60064.

Valtion omilta sivuilta löytyy myös määrät hallinnonaloittain ja uskoisin jokaisen hallinnonalan omilta sivuilta löytyvän tarkempia jakaumia. Populismi ilman tietoa ja suoranainen valehtelu on jokseenkin kummallista käytöstä ihmiseltä, joka monessa yhteydessä korostaa omia moraalisia arvojaan ja mainostaa omaa uskontokuntaansakin.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti msg
Jos Jags jostain syystä haluaisin edes jotain asiaa pohdintasi pohjaksi, niin luepa tämä:

http://www.valtioneuvosto.fi/tiedostot/pdf/fi/87884.pdf
- - -
Vuonna 2003 koko valtion budjettitalouden henkilöstön määrä oli 124185. Tästä miehiä 64121 ja naisia 60064.

Turhaa, msg, turhaa. Eivätköhän nuo tiedot ole veronmaksajien rahoilla loisivien naisvirkamiesten luikuria ja valhetta, jota laskettelevat kaakattaen keskenään virastojen kahvihuoneissa odotellessaan elämäänsä saapuvaksi niitä ulkomaalaisia, jotka raskauttavat heidät, jotta naisvirkamiehet pääsevät lopulta loisimaan muhkeilla sosiaaliavuilla. Kiero on suomalainen naisvirkamies!
 

pekkak

Jäsen
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Herrajestas

Viestin lähetti The Original Jags
Saneeraamisen varaa varmasti löytyy, älä siitä huolehdi.

Ugh, hän on puhunut. Ihmettelen kyllä muiden kirjoittajien sitkeyttä vääntää sanan peistä kanssasi, kun et vaivaudu perustelemaan väitteitäsi mitenkään. Se ei ole perustelua, että toteaa asian olevan varmasti näin.

Eipä mulla vissiin muuta.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti The Original Jags
Saneeraamisen varaa varmasti löytyy, älä siitä huolehdi.

Minuakin alkaa kiinnostaa mistä näitä henkilöitä saneerattaisi pois.

Itsekin tässä (muistaakseni) ketjussa toin esille sen ettei niitä saneeraamisen kohteita lopultakaan kovinkaan paljoa ole kun suorittavat tahot (sairaanhoito, pelastuslaitos, poliisi) jätetään laskuista pois, niihin ennemminkin vaadittaisi lisää väkeä töihin.

Puolustushallinnoltakaan ei enää suuren suuria päästä saneeraamaan, eikä sillä, tämäkin kohdistuisi pääasiassa miehiin.

Kunnallishallinto ja valtionhallinto lienee sellaisia joista saisi napsittua pois jonkin verran, mutta ovatko lukemat sitten sellaisia jotka todella hyödyttävät kansalaisia säästyneinä budjettivaroina?

vlad.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Huomasin, että ketjun avaaja oli palstalla, joten nostetaanpa näkyville.

Oletkos Jags ehtinyt lukea tämän:

http://www.valtioneuvosto.fi/tiedostot/pdf/fi/87884.pdf

Mitä ajatuksia se herätti?

Huolestuttaako sinua se, että valtion hallinosta joutuisi työttömäksi enemmän miehiä kuin naisia?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Iltasanomien keskustelupalstalla olevan keskustelun perusteella näyttäisi, että suomalaisten käsitys tasa-arvosta ja sen nykytilasta on hyvin erilainen kuin tämän palstan feministien tai mies-feministien mielipide:

http://www.iltasanomat.fi/keskustelu/lukijanviesti.asp?id=1661341

Onko miesten asema Suomessa niin heikko, kuin Iltasanomien keskustelupalstaa lukemalla voisi päätellä?
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Viestin lähetti The Original Jags
Onko miesten asema Suomessa niin heikko, kuin Iltasanomien keskustelupalstaa lukemalla voisi päätellä?

Ei.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Viestin lähetti The Original Jags


Onko miesten asema Suomessa niin heikko, kuin Iltasanomien keskustelupalstaa lukemalla voisi päätellä?

No ei ole, toisaalta Iltasanomien keskustelupalsta on käyttämistäsi lähteistä sieltä luotettavammasta päästä... (propsit siitä)

Jokaisen asema Suomessa on enemmän riippuvainen henkilöstä kuin sukupuolesta. Sitä mieltä minä olen, ja se on minusta jopa ihan oikein.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Viestin lähetti The Original Jags
Ahaa. Eli mielipiteitään kirjoittavat ovat harhaisia?

Miten sinä noin päättelet?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti The Original Jags
Ahaa. Eli mielipiteitään kirjoittavat ovat harhaisia?

Ihmistä, joka sössii parisuhteensa niin, ettei ole edes puheväleissä exänsä kanssa ja pitää tätä osoituksena naissukupuolen määräävästä asemasta nykypäivän Suomessa, voidaan pitää harhaisena.
 

Stonecold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin, Iltapulun keskustelupalstalta varmaankin totuus selviää. Kuten kaikilta keskustelupalstoilta, jotka peilaavat kansakunnan tilaa. Jep jep.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Huomasin, että ketjun avaaja oli palstalla, joten nostetaanpa näkyville.

Oletkos Jags ehtinyt lukea tämän:

http://www.valtioneuvosto.fi/tiedostot/pdf/fi/87884.pdf

Mitä ajatuksia se herätti?

Huolestuttaako sinua se, että valtion hallinosta joutuisi työttömäksi enemmän miehiä kuin naisia?
 

Kaivanto

Jäsen
Viestin lähetti The Original Jags
Suomessa on 750.000 ihmisen työllistävä julkinen sektori. Näin suuri määrä vastaisi jo 20 miljoonan asukkaan valtion tarpeita. Eikö jossakin olisi ehkä hiukkasen varaa karsia?
Miksi sinä jauhat samaa perätöntä paskaa kerta toisensa jälkeen? Lukisit Raamattua, siellä kielletään valehtelu. Tai samaa ja samaa paskaa, itse asiassa viimeksi valehtelit julkisen sektorin kooksi "yli 700 000" (ja kommentit tietysti kuittasit hiljaisuudella) ja väitit, että se on "tarkoitettu 15 miljoonan kansalaisen tarpeisiin". Nyt julkinen sektori on jo 750 000 henkeä (heh hee, joo onhan se "yli 700 000") ja 20 miljoonan kansalaisen tarpeisiin.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hevostalli- netin Seniorit- foorumin nimimerkin Kukka ja ketjun aloittajan näkemykset menisivät monessa asiassa ristiin.

Hevostallin Seniorit

Tässä foorumissa ketjuja säilytetään vain kaksi kuukautta, joten lainaan tulevien sukupolvien takia "Lapset tekivät asuntomurron"- topicin kaksi viestiä kokonaan.

Aihe liittyy myös Carloksen avaamaan "Lapsirikollisuus kuriin- mutta miten"- ketjuun.


Kukka, 7.4.05 19:03:47
"Meillä vastaava tapaus. 11-13-vuotiaat nuorison edsutajat olivat kiivenneet lukitsematta jääneestä ikkunasta sisään ollessani lasten kanssa talvileirillä. Oli viety kassikaupalla kaikkea kiinnsotavaa, kuten lasten cd-levyt, käräilykortit, minun keräilyrahani, lahjatavarat joita pidän varalla lasten synttäreitä varten, käräilyrahat, kamera, taskutietokone, ym. ym. Kaapeista ja hyllyistä oli vedettyt tavarat alas penkoessa. Oli syöty ja juotu ja pidetty hauskaa.

"- Juttu selvisi nopeasti perheen äidin aktiivisuuden ansiosta"

Juu, ihan vastaava tapaus! Turun poliisi, jonka toiminnasta olen täällä enemmänkin kertoillut, ei suostunut häiritsemään varmoja epäiltyjä soittamalla heidän ovikelloaan, koska kello oli jo 23! Tekijöiden kengänjäljet olivat lumessa ikkunan alla, ne eivät kiinnostaneet. Itse etsin lasten kanssa kakaroiden kätkön metsästä ja kappas kun siellä oli erittäin tunnistettavat yhdemn pojan hanskat ja lakki. Soitettiin poliisille ja he VIHDOIN suvaitsivat käydä pojan kotona. Ei paljon pojan auttanut enää muuta kuin myöntää.

Polisiien illalla käydessä satuin sanomaan heille, että menen yöksi töihin lehtiä jakamaan. Poliisi ilmoitti siitä lastensuojelulle. "Lapset jätettiin yksin yöllä pelkäämään..." Hitot minun lapseni mitään pelkäävät, menivät jo yöllä metsään etsimään tavaroitaan!

Poliisi ilmoitti lastensuojelulle, että kotini oli sotkuinen, portaat olivat täynnä tavaraa (leiripakaasit oli nostettu porrastasanteelle autosta leiriltä tullessamme) ja tiskipöytä oli täynnä tiskiä. Eivät oikein tainneet tykätä kun arvostelin heidän poliisityötään. Sosiaalitädit eivät myöskään minusta tykänneet, joten kakaroiden koteihin ohjattiin vähän lisää harrastus- ym. tukia ja minun perheeni laitettiin tutkintaan.

Että näin. Muistakaa siivota ja tiskata, jos kotonanne käy varkaita, ettette saa ikävyyksiä!!!"

Kukka, 8.4.05 07:57:12
"Ellundo: Ehhei, lastensuojeluun joutuu siitä, että on YKSINHUOLTAJA.

Ei tarvitse pelätä vihaista miestä, kun nokkii yksinäistä naista. Joten on niin näppärää ottaa kohteeksi yh kun tekee mieli vähän hoitaa toisten asioita.

"Taas oli sen naapurin yksinhuoltajan pieni neljävuotias pihalla ilman hanskoja ja pipoa!"

(Tuli pihan läpi koulukaverin luota kotiin.)"
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Nykypäivän feminismin todellisuus esittäytyy Norjassa seuraavalla tavalla:

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101979045876

Norjan hallitus vaatii, että maan yritysten johtokunnissa on 40 prosenttia naisia viimeistään vuonna 2007.

Norjan parlamentti sääti 2002 lain, jonka mukaan johtokunnissa pitäisi olla kumpaakin sukupuolta vähintään 40 prosenttia jo tämän vuoden puoliväliin mennessä.

Perheasiainministeri Laila Daavoy sanoo yritysten viivytelleen. Mikäli yritykset eivät ota naisia nykyistä enempää johtoelimiinsä, on ne Daavoyn mukaan pahimmassa tapauksessa suljettava.

Eli verovaroilla yhteiskunnassa loisivat feministit tulevat väkipakolla lopettamaan sellaisten yritysten toiminnan, jotka eivät ole halukkaita väkisin ottamaan johtokuntaansa feministien määrittelemän määrän verran naisia. Toimintansa joutuisivat näin lopettamaan yritykset, jotka tuottavat Norjan bruttokansantuotteen, jotka työllistävät paljon ihmisiä, ja jotka veroillaan elättävät myös ne feministit, jotka ovat näiden yritysten toimintaa lopettamassa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös