Feminismin uhrit

[The Original Jags]

http://www.miessakit.fi/cgi-bin/iis...essionid=easyb78fac0a62cc787c96c0aa4e81fbb7b0

Lukekaapas joskus ajan kanssa Jyrki Tarkkosen mielipiteitä tämän hetken vahingollisimmasta ja eniten inhimillistä kärsimystä Suomessa aiheuttavasta aatteesta, feminismistä.

Tarkkonen käsittelee aihetta usean feminismiin kriittisesti suhtautuvan kirjoituksen voimin. Voin henkilökohtaisesti sanoa olevani hänen kanssaan samaa mieltä feminismistä yleensä, vaikka en välttämättä ihan jokaista sanaa allekirjoittaisikaan.

Mielenkiintoista ja ennen kaikkea ajatuksia herättävää lukemista kuitenkin!

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti The Original Jags
http://www.miessakit.fi/cgi-bin/iis...essionid=easyb78fac0a62cc787c96c0aa4e81fbb7b0

Lukekaapas joskus ajan kanssa Jyrki Tarkkosen mielipiteitä tämän hetken vahingollisimmasta ja eniten inhimillistä kärsimystä Suomessa aiheuttavasta aatteesta, feminismistä.

Feminismi on vulgäärimuodossaan tämän päivän taistolaisuutta, puusilmäistä yhden asian ja yhden totuuden hihhulointia pahimmillaan.

Toinen juttu sitten on, että mm. akateemiseen kulttuurintutkimukseen, kirjallisuuden ja taiteen tutkimukseen, historian, sosiologian, viestinnän, mediatutkimuksen oppiaineisiin jne. Iso F on tuonut koko joukon erittäin käyttökelpoisia analyysin välineitä. Eli ei ole mitenkään yksiselitteinen tämäkään aihepiiri.

 

[The Original Jags]

Re: Re: Feminismin uhrit

Viestin lähetti Pressiboxi
Feminismi on vulgäärimuodossaan tämän päivän taistolaisuutta, puusilmäistä yhden asian ja yhden totuuden hihhulointia pahimmillaan.

Toinen juttu sitten on, että mm. akateemiseen kulttuurintutkimukseen, kirjallisuuden ja taiteen tutkimukseen, historian, sosiologian, viestinnän, mediatutkimuksen oppiaineisiin jne. Iso F on tuonut koko joukon erittäin käyttökelpoisia analyysin välineitä. Eli ei ole mitenkään yksiselitteinen tämäkään aihepiiri.

Feminismi on perinteisesti ollut vasemmistolaissuuntautunutta, mutta käsittääkseni vain siksi, koska feministiliike on puhtaasti naisten edunvalvontakoneisto yhteiskunnassa, ja vasemmistolainen politiikka on naisille erittäin edullista, koska heidän tekemänsä työ on vähemmän tuottavaa kuin miesten vastaava. Feministien lanseeraamille valtavilla tulonsiirroilla miehiltä naisille työn tuottavuuden aiheuttama tulonjaon epätasaisuus on pyritty poistamaan, ja siinä on myös onnistuttu (yli 70% sosiaalisesta tulonsiirrosta menee suoraan naisille).


Feministiliikkeen ehkä vahingollisin "saavutus" on kuitenkin ollut suomalaisen perheen hajoittaminen ja miehen perheoikeudellisen aseman tuhoaminen. Pitkään kestäneen aivopesun aikana naisia on suorastaan kannustettu ottamaan avioeroja, ja tuloksena on ollut se, että n. 70% avioeroista on juuri naisten hakemia. Prosessia on feministien toimesta helpotettu naisten kannalta vielä siten, että avioeron ottaminen on naisille mahdollisimman helppoa, ja jopa talousellisesti kannattavaa! Myös lasten huoltajuuden saaminen on käytännössä varmaa, siitä pitää huolen naisvaltainen sosiaalitoimemme.

Tämän hullunmyllyn aikana mies ja hänen asemansa on unohdettu. Miehestä ja hänen ihmisoikeuksistaan ei ole välitetty. Mielestäni jokaisen avioliitossa elävän miehen kannattaisi joskus ajatella, ettähänen vaimonsa voisi periaatteessa millä hetkellä hyvänsä heittää hänet ulos yhteisestä kodista ja eroon lapsistaan, eikä hän voisi laillisin keinoin puolustaa asemaansa millään tavalla.

 

[The Original Jags]

http://www.yle.fi/suomipuhuu/thread_ohjelma.php?keskustelu=5&ha=0&pp=1&v=&yv=

Täällä on myös aihetta läheltä liippaavaa keskustelua.

 

[msg]

Re: Re: Re: Feminismin uhrit

TOJ.

Kirjoitit, että yli 70 % tulonsiirroista menee naisille. Olet tätä valhetta levittänyt ennenkin ilman todisteita. Olisiko sinulla nyt tarjota tietoa tästä asiasta.

Kysyn sinulta myös montako avioeroa olet itse nähnyt tai kokenut? Kumpi näissä on hakenut eroa ja mistä syystä?
Osaatko edes kuvitella mikä saa naisen hakemaan avioeroa?
Aikoinaan väittämääsi taloudellista hyötyä et ole ainakaan millään tiedoilla pystynyt perustelmaan.
Jos nyt voisit tarjota jotain todellisia laskelmia, niin olisi hyvä.

Olet myös toistumatta jättänyt vastaamatta sinulle julkisesti ja yksityisesti esittämäni kysymykset mm. perhepolitiikasta ja perhe-etuuksista.

Tämäkin ketju on sitä samaa katkeruutta ja vihaa, jota gudrunmaisesti levität täällä.
Tuon vihan ja katkeruuden syytä vain ihmettelen.

 

[mixu]

Täysin samaa mieltä olen Jagsin kanssa.

Mitä tulonsiirtoihin tulee niin ainakin terveydenhuollossa naisiin menee kaksinkertainen rahasumma miehiin nähden.

Aika paljon kyllä pistän syitä myös miesten itsensä piikkiin jotka antavat pitää itseänsä tossun alla.
Todellinen mies ja perheenisä on myös perheensä pää.

 

[Snakster]

Viestin lähetti mixu

Mitä tulonsiirtoihin tulee niin ainakin terveydenhuollossa naisiin menee kaksinkertainen rahasumma miehiin nähden.

Tästäkin olisi mielenkiintoista saada jotain faktaa, kuten näistä muistakin väitteistä. Muutenhan tämä tuntuu taas olevan vähän tällaista huulten väpinää tuulessa, kun maailma ja äiti on kohdellut kaltoin.

 

[Pikku Myy]

Viestin lähetti mixu
Mitä tulonsiirtoihin tulee niin ainakin terveydenhuollossa naisiin menee kaksinkertainen rahasumma miehiin nähden.

Onko muuten näissä laskelmissa otettu millä tavalla huomioon raskauteen ja synnytykseen liittyvät terveydenhuollon toimenpiteet ja niistä johtuvat kustannukset?

 

[Tinke]

Viestin lähetti mixu
Täysin samaa mieltä olen Jagsin kanssa.

Mitä tulonsiirtoihin tulee niin ainakin terveydenhuollossa naisiin menee kaksinkertainen rahasumma miehiin nähden.

Aika paljon kyllä pistän syitä myös miesten itsensä piikkiin jotka antavat pitää itseänsä tossun alla.
Todellinen mies ja perheenisä on myös perheensä pää.

Hyvää tekstiä. Olisi kohtuullista että naisille tulisi terveydenhuolto maksuihin joku naisvero tai vastaava. Kyllähän sen jo järkikin sanoo, että miehen pitäisi näyttää naiselle mikä on hänen paikkansa yhteiskunnassa.

 

[Timbit]

Tässä on kohta sellainen tilanne käsillä, että vaimoni alkaa saada äitiyspäivärahaa ja lapsilisää. Lapsilisät laitetaan nimittäin hänelle. Samaan aikaan minä käyn töissä ja maksan palkastani kovia veroja. Eli palkastani otetaan osa ja laitetaan siitä rahaa vaimoni tilille minulta mitään kysymättä!

Nyt olen saanut tästä asiasta trauman. Minne voin hakeutua terapiaan, vai onko se miehiltä kielletty?

 

[Olkku]

Viestin lähetti HN
Peräkammarin pojat purkamassa patoutunutta naisvihaansa - mahtava ketju!

Jags ja mixu, koittakaa joskus mennä yhden elävän naisen (muun kuin oman äitinne tai siskonne) lähelle. Kyselkää siltä kaikkea, vastailkaa sen kysymyksiin, katselkaa ja koskekaa, jos saatte luvan. Huomaatte, että eivät ne niin kamalan pahoja ole. Kyllä niiden kanssa pärjää.

Juuri näin. Kun naisviha on tuota luokkaa, voisi vilkaista, vaikka peiliin. Mitä pahaa ne on taille tehneet, kun itse en löydä hakemallakaan, muuta kun pehmeitä paikkoja ja ne on pirun kivoja ja kosteita. Kyllä minä annan vaimolleni tiettyjä "vapauksia", pelkästään siksi, että hän osaa olla helvetin ihana, kun puhellaan ihmiselämästä.

Sattaa johtua siitä, että en ole mustasukkaista sorttia ja luotan toiseen ihmiseen.

 

[1900]

Vanha sanonta "Nainen kuuluu nyrkin ja hellan väliin" voidaan taivuttaa näille valittajapojille seuraavasti:

"Nainen kuuluu nyrkkikyllikin ja mielikuvituksen väliin".

 

[Jerry_Only]

Vaatii paljon rohkeutta avata tälläinen ketju, tästä syystä haluan onnitella jagsia. Elämme aikaa jossa käsite tasa-arvo antaa etuoikeuksia naisille ja useat käyttävät tätä "oikeutta" häikäilemättömästi hyväkseen. Feminismi, tuo kommunismin ilkeä sisar on ottanut vahvan otteen yhteiskunnastamme!

 

[The Original Jags]

Viestin lähetti Jerry_Only
Vaatii paljon rohkeutta avata tälläinen ketju, tästä syystä haluan onnitella jagsia. Elämme aikaa jossa käsite tasa-arvo antaa etuoikeuksia naisille ja useat käyttävät tätä "oikeutta" häikäilemättömästi hyväkseen. Feminismi, tuo kommunismin ilkeä sisar on ottanut vahvan otteen yhteiskunnastamme!

Kiitos onnitteluista.

Mielenkiintoinen havainto ketjua lukiessani on ollut se, että minut on luokiteltu naisvihaajaksi ja naisen "nyrkin ja hellan väliin" asettajaksi, vaikka olen tarkastellut feminismin aiheuttamia ongelmia miehen näkökulmasta. Mutta tässä ei ollut mitään yllättävää, koska tämä kohtalo on nykyisin jokaisella, joka erehtyy kritisoimaan feminismiä jollakin tavalla. Esimerkiksi kenelle tahansa poliitikolle nykyisen sosiaalifeminismin kritisointi merkitsisi poliittista itsemurhaa, tai ainakin uskottavuuden menetystä.

Kun mainitsit noista feminismin naisille suomista miehiltä puuttuvista oikeuksista, niin ehkä "merkittävin" näistä oikeuksista on jo tässäkin viestiketjussa mainittu oikeus milloin tahansa heittää aviomies ulos yhteisestä kodistaan ja eroon lapsistaan ilman, että miehellä on mitään keinoa puolustautua.


Huomionarvoinen asia on myös se, ettei kukaan ole toistaiseksi kommentoinut sanallakaan Tarkkosen kirjoituksia. Siltä pohjaltahan asiasta piti tässä keskustella.

Kehoitan ketjuun osallistuvia ensin tutustumaan linkkien (sekä Tarkkosen kirjoitukset että YLE:n keskustelufoorumi) ja sen jälkeen kommentoimaan asiaa.

 

[masu]

Viestin lähetti The Original Jags
http://www.miessakit.fi/cgi-bin/iis...essionid=easyb78fac0a62cc787c96c0aa4e81fbb7b0

Lukekaapas joskus ajan kanssa Jyrki Tarkkosen mielipiteitä tämän hetken vahingollisimmasta ja eniten inhimillistä kärsimystä Suomessa aiheuttavasta aatteesta, feminismistä.

Onkohan joku nainen potkaissut Tarkkosta korkkarilla haarojen väliin? Kaverin kirjoitukset ovat varsin huvittavia kaiken kaikkiaan.

Late sanaili että: "Poikien syrjintä koulutuksessa. Pojat saavat koulussa huonompaa palkkaa arvosanojen muodossa kuin tytöt. Tämä ei johdu siitä, että tytöt olisivat yhtään poikia parempia, vaan siitä, että oppiaineet ja opetuksen järjestäminen toteutetaan tyttöjä suosivalla tavalla. Mikäli lisättäisiin matemaattisia aineita, vähennettäisiin kielipainotteisuutta, lisättäisiin pojille luontaisesti soveltuvia kädellä tekemisen taitoja ja hyödynnettäisiin poikien luontaista kilpailuviettiä ja ryhmätyötaitoja, niin erot tasaantuisivat nopeasti"

Jospa nyt tähän sitten tarttuisi. Olishan siellä paljon muutakin.


Uudessa Opsissa matematiikan opetusta lisätään yhdellä tunnilla/viikko. Opetusta on paljon kehitytetty yläasteella ryhmätöiden tekemiseen ym. Opetuksen uudistuessa kemia/fysiikka alkaa jo viidennellä luokalla eräänlaisella luonnontieteen opetuksella. Toisin sanoen painotus "miesten oppiaineisiin" on kasvanut. (siis kyseiset aineet ovat Laten mielestä poikien aineita.)

Erään tutkimuksen mukaan. (Lähdettä ei ole nyt käsillä.) tytöt ovat yläasteen matematiikassa n. 0,3 numeroa parempia kuin pojat. Poikien keskiarvo oli 7,2 ja tyttöjen 7,5. Oman kokemuksen perusteella sanoisin tähän syyksi sen, että tytöt ovat keskimäärin tunnollisempia oppilaita kuin pojat. Olen ollut havaitsevinani, että kotikasvatuksessa tytöiltä vaaditaan tunnollisuutta, mutta poikien laiskuus tai huolimattomuus kuitataan sanomalla, että pojat ovat poikia.

Toisaalta jo nuorena kovempi vaatimustaso tekee sen, että vanhempina nämä tytöt ovatkin yrityksille parempia työntekijöitä.

Sitä en voi millään uskoa, että tyttöjen parempi keskiarvo johtuisi heidän suosimisestaan opetuksessa. Omat kokemukseni ovat pitkälti olleet päinvastaisia. Varsinkin matematiikassa hyvien tyttöjen lahjakkuutta vähätellään suhteettoman paljon.

Mutta joo, jatkahan Jags naisten vihaamista. Mielenkiintoista näitä on lukea ja joskus kotona on tullut ihan kivoja keskusteluja näidenkin juttujen pohjalta.

masu

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti The Original Jags
Huomionarvoinen asia on myös se, ettei kukaan ole toistaiseksi kommentoinut sanallakaan Tarkkosen kirjoituksia. Siltä pohjaltahan asiasta piti tässä keskustella.

Lueskelin linkittämiäsi Tarkkosen artikkeleita, ja monenmoisen huumorin hauskin päästö oli kyllä tämä: "Onkohan muuten millään tavalla sattumaa, että Suomen yhteiskunnalliset olot ja asenteet ovat menossa yhä kovemmiksi samalla, kun feministit ovat enemmän päättäjinä ja osallistuvat muutenkin yhä enemmän päätöksentekoon?"

Esittääkö ihailemasi Tarkkonen tässä retorisen kysymyksen muodossa itse asiassa väitteen siitä, että feministit ovat syypäitä budjettileikkauksiin, lomautuksiin ja potkuihin? Jos näin, niin eipä taida enempää olla tarvetta tämän Tarkkosen teksteihin perehtyä.

 

[koo]

Pyytämäsi kommentti

"Haluan vielä lisätä ennen kuin jatkat lukemista eteenpäin, että tämä kaikki jäljempänä esitetty on siis erittäin virallista ja täysin aukotonta ja yleispätevää tutkimustietoa, joten älkää kukaan kuvitelkokaan tulevanne väittämään, ettenkö minä olisi ehdottoman oikeassa. Varmuuden vakuudeksi olen tätä kirjoitusta laatiessani käyttänyt tunneälyä. Jokainen, joka uskaltaa kritisoida tunneälyä tullaan leimaamaan miehiä alistavaksi epäihmiseksi, jonka sanoilla ei ole minkäänlaista uskottavuutta."

Siinäpä sitä sitten onkin uskottavaa tekstiä kerrakseen.
Harrastus tuokin kuulua "seuraan" jossa yksinkertaisesti vihataan naisia ja pidetään itsestäänselvyytenä että kaikki naiset ovat feministejä. Noissakin kuvioissa yleensä käy niin, että
"joka vaivojansa valittaa on vaivojensa vanki"

Terveisin koo

 

[pXi]

Hauskoja tarinoita

Tarkkosen ulkopolitiikkaa:

Kansainvälisestihän Suomi tunnetaan maana, jossa naiset antavat ilmaiseksi ja heti. On kai aika laajasti tunnettu tosiasia, että aikanaan Suomen asema "konferenssimaana" ei perustunut mihinkään puolueettomuuteen tai turvallisuuteen vaan siihen, että miesvaltaiset ryhmät halusivat tulla kokemaan sen ihmeen, kun ravintolasta saa niin rouvaa kuin neitiä eikä mitään maksua peritä.

Kiitos linkistä! Tällaisen paljastuksen rinnalla jäävät kyllä Kekkosen päiväkirjat kakkoseksi.

Vakavasti ottaen olisin kaivannut muutamiin väitteisiin ja tutkimustuloksiin vähän kattavampaa lähdetietoa kuin "mielestäni", "käsittääkseni" tai "on tunnettua". Ei luulisi olevan kovin vaikeaa kertoa mistä tutkimuksista kulloinkin on kyse, jos niihin viittaa. Vai panttaako feministimedia tietoja? Elämme miehekkäitä aikoja...

 

[Kaivanto]

Re: Pyytämäsi kommentti

Viestin lähetti koo
"Haluan vielä lisätä ennen kuin jatkat lukemista eteenpäin, että tämä kaikki jäljempänä esitetty on siis erittäin virallista ja täysin aukotonta ja yleispätevää tutkimustietoa, joten älkää kukaan kuvitelkokaan tulevanne väittämään, ettenkö minä olisi ehdottoman oikeassa. Varmuuden vakuudeksi olen tätä kirjoitusta laatiessani käyttänyt tunneälyä. Jokainen, joka uskaltaa kritisoida tunneälyä tullaan leimaamaan miehiä alistavaksi epäihmiseksi, jonka sanoilla ei ole minkäänlaista uskottavuutta."

Mä luin vain tämän pätkän sisältäneen sivun, tällä erää en ehdi enempää. Tuosta lainauksesta juolahti ensimmäisenä mieleen, että kyseessä olisi parodiasivusto, jonka korkeintaan joku kampelalla tainnutettu kahjo ottaa vakavissaan. Toinen vaihtoehto on tietty se, että kirjoittaja on kahjo.

Lupaan perehtyä sivustoon paremmalla ajalla. Maistiaisten perusteella vaikuttaa loistavalta huumoripaketilta. Myös pXi:n lainaus yllä on aivan hykerryttävää settiä.

 

[finnishninja]

Re: Re: Re: Feminismin uhrit

Viestin lähetti The Original Jags
Feministiliikkeen ehkä vahingollisin "saavutus" on kuitenkin ollut suomalaisen perheen hajoittaminen ja miehen perheoikeudellisen aseman tuhoaminen. Pitkään kestäneen aivopesun aikana naisia on suorastaan kannustettu ottamaan avioeroja, ja tuloksena on ollut se, että n. 70% avioeroista on juuri naisten hakemia.

Olisi mielenkiintoista tietää syyt näihin avioeroihin. Siis haetaanko niitä avioeroja vain hakemisen takia, huvikseen, feministiliikkeen aivopesun tuloksena vai voisiko takana olla joku toinen syy?

Kuten varmasti kaikki tietävät, nainen ei todellakaan hakenut avioeroa ennen, sillä hän oli kesät paksuna, eikä omistanut talvikenkiä. Eronnutta naista kammoksuttiin, eikä se ollut lainkaan hyväksyttyä. Hänellä ei ollut myöskään paikkaa mihin mennä, yhteiskunta ei ottanut menoissaan huomioon apua tarvitsevaa naista.

Toisin on tänä päivänä. Naisella ei ole pakko elää suhteessa, joka ei jostain syystä toimi. Hänellä on myös mahdollisuus elämään avioliiton jälkeen.

Minkälainen on muuten miehen perheoikeudellinen asema?
Missä mitassa naista on aivopesty ja miten tämä on tapahtunut käytännössä?

P.S. PXi:n lainaus oli kyllä aika paha... uskon että nauran vielä aamulla bussissakin!! Kiitos!

 

[msg]

Viestin lähetti The Original Jags

Huomionarvoinen asia on myös se, ettei kukaan ole toistaiseksi kommentoinut sanallakaan Tarkkosen kirjoituksia. Siltä pohjaltahan asiasta piti tässä keskustella.

Kehoitan ketjuun osallistuvia ensin tutustumaan linkkien (sekä Tarkkosen kirjoitukset että YLE:n keskustelufoorumi) ja sen jälkeen kommentoimaan asiaa.

Huomionarvoinen asia, joka lienee suurimmalle osalla tämän palstan kirjoittajista selvää, on se että sinä et halua vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin.

Jos vastaisit edes minun sinulle tässä ketjussa esittämiin kysymyksiin ja antaisit monta kertaa pyytämäni oman näkemyksesi perhe-etuuksista ja perhepolitiikasta.

Kertauksena uudelleen:
Kirjoitit, että yli 70 % tulonsiirroista menee naisille. Olet tätä valhetta levittänyt ennenkin ilman todisteita. Olisiko sinulla nyt tarjota tietoa tästä asiasta.

Kysyn sinulta myös montako avioeroa olet itse nähnyt tai kokenut? Kumpi näissä on hakenut eroa ja mistä syystä?
Osaatko edes kuvitella mikä saa naisen hakemaan avioeroa?
Aikoinaan väittämääsi taloudellista hyötyä et ole ainakaan millään tiedoilla pystynyt perustelmaan.
Jos nyt voisit tarjota jotain todellisia laskelmia, niin olisi hyvä.

 

[Snakster]

Viestin lähetti The Original Jags

Kehoitan ketjuun osallistuvia ensin tutustumaan linkkien (sekä Tarkkosen kirjoitukset että YLE:n keskustelufoorumi) ja sen jälkeen kommentoimaan asiaa.

Tarkkonen tuhoaa sen vähänkin kirjoituksissaan olevan asian turhanpäiväisellä kärjistämisellä ja itkuraivarityyppisellä argumentoinnilla. Myöskin faktat ovat joko täysin hatusta vetäistyjä tai sitten perustuvat erittäin suppean lähdeaineiston tarkoitushakuiseen tulkintaan.

Jos joku ei tuosta vielä ymmärtänyt kantaani, niin sanotaan kansantajuisemmin, että mielestäni sekä Tarkkosen että The Original Jagsin kirjoitukset ovat silkkaa basaa eivätkä perustu mihinkään muuhun kuin äidinkipeiden pikkupoikien katkeruuteen.

 

[Pressiboxi]

Loka Laitinen

http://www.iltalehti.fi/2004/11/15/kolumnistit/laitinen.shtml

Tsekatkaa tuo (vaatii rekisteröitymisen). Jos Jagsin pointti on eräänlainen yhteiskunnan "väkivaltainen" naisellistaminen, sivutaan tuossa hauskasti samaa aihepiiriä.

Toinen juttu sitten alkuperäiseen epistolaan liittyen on, että naisen asemasta on huolestunut Jatkiksessa taho, joka kaiketi edustaa konservatiivisista perhearvoista (ja niihin paluusta) saarnaavaa Jeesus-friikkien rintamaa - kenties hieman Mr. Buttiglionen tyyliin?

Uskonnollisen rintaman vahvistumisestahan kärsivät ensimmäisenä naiset ja kaikenlaiset vähemmistöt ainakin skandinaavisen yhteiskunnan vinkkelistä katsottuna.

 

[tant gredulin]

Viestin lähetti The Original Jags
Kun mainitsit noista feminismin naisille suomista miehiltä puuttuvista oikeuksista, niin ehkä "merkittävin" näistä oikeuksista on jo tässäkin viestiketjussa mainittu oikeus milloin tahansa heittää aviomies ulos yhteisestä kodistaan ja eroon lapsistaan ilman, että miehellä on mitään keinoa puolustautua.

The Original Tarkkosen kannattaa muistaa, että tämä on aina mahdollista kahden ihmisen suhteessa.

Minä taas muistan vastaavasti, kuinka neljän lapsen kotiäiti laitettiin uuden rouvan tieltä pihalle. Yhdeksäntoista vuotta kotona yhteisestä sopimuksesta - ei eläkettä, ei koulutusta vastaavaa työtä, ei taloudellisia resursseja pitää lapsia.

Lähdet viemään näitä asioita joka ketjussa samaan tapaan, rakennat totuutesi yhteen tai kahteen esimerkkiin, joilla perustelet yleisellä tasolla asioiden aina olevan näin.

 

[msg]

Viestin lähetti tant gredulin
Lähdet viemään näitä asioita joka ketjussa samaan tapaan, rakennat totuutesi yhteen tai kahteen esimerkkiin, joilla perustelet yleisellä tasolla asioiden aina olevan näin.

Tällä logiikalla sain tulokseksi sen, että uskonnollisissa yhteisöissä syyllistytään pedofiiliaan ja sen salailuun.
Tämä logiikka ei jostain syystä tässä tapauksessa TOJ:lle kelvannut.