Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 137 876
  • 10 753

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Hieman huvittaa Kokoomuksen mediaosaajan taidot tämän aktiivimallikeissin yhteydessä

Liian moni politiikkaan liittyvä kohu saa alkunsa pelkästään sosiaalisesta mediasta, jossa niin fiksut kuin ääliötkin hölmöilevät vain siksi, että kädessä on jatkuvasti älypuhelin. Suurin osa näistä on täysin nollatason kohuja tai sitten niin kuin tässäkin tapauksessa kohun aloittaja on joku välimallin toimistotyöntekijä, josta kukaan ei ole koskaan kuullutkaan. Ei tämä ole ollenkaan niin paha kuin se, kun Sirkka-Liisa Anttila vaati medialta työrauhaa hallitukselle, mihin Ville Niinistö vastasi, että Putinilla on median antama työrauha.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo kertoo todella paljon Kokoomuksen käsityksestä sananvapaudesta. Puolueessa on ilmeisesti totuttu siihen, että kaupallinen media toimii niinkuin se haluaa.

Niin. Eikös se Sipilän broidin lafka saanut kolme miltsiä hallituksen viestin tukemiseksi? Sääli, jos yksi Apu-lehden bloggari pesee Maikkarin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mietis vähän mitä todistat kirjoittamallasi. Väität, ettei kukaan suomessa kärsi nälkää ja vilua ja kiistät sen itse samassa lauseessa. Sattuu kuitenkin olemaan juuri niin, että kun ne ongelmat alkavat, ne myös kasaantuvat. Ihan turha on jeesustella, ettei se nyt työttömyydestä johtunutkaan, vaan muista ongelmista. No, sosaalityön arki ei kuulu ainakaan sinun vahvuusalueisiisi.

Mitä tulee tuon aloitteentekijän oluenjuontiin jäät taas kiinni housut kintuissa, oman mielikuvasi perusteellahan asiaa esiin nostelet, minä tulkitsen taustavaikuttimen olevan katellisuus, jota ilmennät muka syntyvillä mielikuvilla, silti se kolmekymppiä on kolminkertainen määrä siihen kympin olueeseen ja edelleen se köyhä lapsiperhe sillä useamman päivän pöperöt laittaa. Tuet on niin minimissä pitkään köyhtyneiden osalla, että mikä tahansa yllättävä pienikin menoerä keikauttaa talouden raiteiltaan pitkäksi aikaa.

Yleensäkään ei pitäisi laukoa kuviteltuja totuuksiaan kaikista työttömistä yhden yksilön tilanteen pohjalta, varsinkaan kun mitään et voi niistä syistä tietää, miksi hänen tilanteensa on mikä on ja mitkä tekijät on sen kehittymiseen vaikuttaneet. Minusta siis annat aktiivisuuttamislain prusteluksi vain pahantahtoisen halveksivin sävyin mielikuvan, että tämmöisiä ne työttömät on samalla luoden saman asenteen koskemaan koko kuritettavaa kansanosaa.

Mikäli omaat mitään vilpitöntä halua selventää asiaa itsellesi, voit varmasrti löytää kotipaikkakunnaltasi kenttätyötä tekevän sosiaalityöntekijän ja pyytää hänen ammatillista näkemystään millaisia vaikutuksia tälläkin lain irvikuvalla on syyttömiin ihmisiin. Sille virkailijalle, niinkuin minullekin "menestyjälle" se kolmekymppiä on peanuts, mutta työssään varmasti näkee mitä se todellisuudessa jollekin on. Kelaa myös , että jossakin päin, missä yhteiskunta ei ole kyennyt niitä lain noudattamisen mahdollisuuksia takaamaan, se ei ole vain yksi kolmekymppinen ja vaan jatkumo niitä kolmekymppisiä, eli leikkaus toimeentuloon, hyväksyisitkö sen ilman omaa syytäsi kohdallesi, vaikka vilua ja nälkää et näkisikään?

Täytyy sanoa, että olet hyvä esimerkki siitä miten kiihkeä ideologinen ajattelu heikentää luetun ymmärtämistä. Sinä luot mielikuvia, etkä siedä että niitä kyseenalaistetaan. Olen tehnyt koko 2000 luvun yhteistyötä lastensuojelun sosiaalityöntekijöiden kanssa. Olen istunut sadoissa palavereissa aiheesta, joten köyhyys ja sen vaikutukset perheeseen on tullut varsin tutuksi.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei varsinkaan jonkun ideologian kyllästämän tohtorin titteli.

Ihan mielenkiinnosta, mikähän on tuo ideologia jonka kyllästämä Vartiainen on? Kovana keynesiläisenä hän on aikoinaan tullut tunnetuksi, joten kenties viittaat siihen? Minään "piinkovana oikeistolaisena" häntä on vähän vaikea nähdä kun on vannoutunut pohjoismaisen mallin kannattaja.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Toteutusmalli on koominen, mutta aktiivimallin kaltainen malli tarvitaan. Työttömien kiusaamista tietty se on, kun vaaditaan lisään - näin sanoo populisti vailla mitään huolta hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuudesta.

Olemme vain nykyään sellaista pullamössöä, että keppiä ei saisi millään käyttää missään. Vrt naurattava itku KiKystä. Heti kauhea itku sieltä ja täältä. Niin ihon alle tämä on mennyt ja kun AY siipikin itkee, niin oikealla asialla tässä siis ollaan - mutta eihän tuo malli yksityiskohtaisesti ole hyvä.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Toteutusmalli on koominen, mutta aktiivimallin kaltainen malli tarvitaan. Työttömien kiusaamista tietty se on, kun vaaditaan lisään - näin sanoo populisti vailla mitään huolta hyvinvointiyhteiskunnan tulevaisuudesta.

Olemme vain nykyään sellaista pullamössöä, että keppiä ei saisi millään käyttää missään. Vrt naurattava itku KiKystä. Heti kauhea itku sieltä ja täältä. Niin ihon alle tämä on mennyt ja kun AY siipikin itkee, niin oikealla asialla tässä siis ollaan - mutta eihän tuo malli yksityiskohtaisesti ole hyvä.

Aktiivisuus, jota mitataan vain ja ainoastaan työpaikan saannilla tai virkaiijatädin lempeydellä, että pääsee osallistumaan cv-kurssille vielä kolmannentoisakin kerran. Vai vieläkö siellä on niitä tietokoneen abc-ajokortteja. Kyllä siinä ainakin mittarit on asetettu oikein.

Yhdenvertaisuudesta malli ei ole kuullut edes puhuttavan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Liian moni politiikkaan liittyvä kohu saa alkunsa pelkästään sosiaalisesta mediasta, jossa niin fiksut kuin ääliötkin hölmöilevät vain siksi, että kädessä on jatkuvasti älypuhelin. Suurin osa näistä on täysin nollatason kohuja tai sitten niin kuin tässäkin tapauksessa kohun aloittaja on joku välimallin toimistotyöntekijä, josta kukaan ei ole koskaan kuullutkaan.

No joo, nämä nyt ovat näitä, päivän kevennyksiä - minua tuo huvitti etenkin sen takia että tyypin työnkuvaan kuuluvat media-asiat ja tekee sitten tuollaisen alkeellisen oman maalin, ei hyvää päivää. Ja kyllähän nämä kohut saattavat saada sisältöään paljon suuremman painoarvon tällä somen aikakaudella, eli puolueiden kannattaisi vakavasti panostaa osaamiseen näissä asioissa.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Olemme vain nykyään sellaista pullamössöä, että keppiä ei saisi millään käyttää missään. Vrt naurattava itku KiKystä. Heti kauhea itku sieltä ja täältä. Niin ihon alle tämä on mennyt ja kun AY siipikin itkee, niin oikealla asialla tässä siis ollaan - mutta eihän tuo malli yksityiskohtaisesti ole hyvä.

Toisaalta myös some tekee sen, että se koviten huutava porukka saa äänensä näkyvästi esille, ja tuo hämärtää sitten asioiden todellista laitaa. Esimerkiksi julkisen porukka hyväksyi KIKYn välttämättömänä aika kiltisti, vaikka mediasta sai ehkä erilaisen kuvan. KIKYn työaika- lisäys oli spedeilyä joka on aiheuttanut työpaikoilla lähinnä turhaa byrokratiaa ja pelleilyä kiky- ajan kirjaamisineen, mutta nollasopimus ja lomarahojen leikkaus menivät iisisti, vaikka populistit niistä edelleen ääntä pitävät. Tämä somen vääristävä vaikutus on huomattu suurvaltojenkin tasolla. Feikkiprofiileilla yritetään saada jotkut asiat ja ihmiset näyttämään suositummilta kuin ovatkaan.
 

godofthunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Red Wings
Osaako joku kertoa minulle, että mikä järki on ulottaa aktiivisuusmalli koskemaan myös lomautettuna olevia työntekijöitä ? Tämän uutisen mukaan saadaan vielä hivenen lisää byrokratiaa koko himmeliin. Sinällään hyvä idea on tuhottu täysin ala-arvoisella valmistelulla. "Vaikka lomautusten päättymispäivä olisi tiedossa, niin joudut silti huolehtimaan kriteerien täyttymisestä". Pahimmillaan tämä tarkoittaa sitä, että joku lomautettuna oleva ihminen vie kurssipaikan sellaiselta, joka sitä tarvitsisi ihan aidosti...

Edit:linkki vie Kauppalehden uutiseen
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Työttömien aktiivimallia vastustava aloite on kerännyt näinkin lyhyessä ajassa jo 80000 nimeä.

Paradoksaalisti aktiivimallin aiheuttama ripeä joukkoaktivoituminen aktiivimallia vastaan puhuu vain aktiivimallin puolesta. Työttömät aktivoituivat välittömästi joukolla, kun uhkaksi laitettiin työttömyysturvatason pieni aleneminen.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Paradoksaalisti aktiivimallin aiheuttama ripeä joukkoaktivoituminen aktiivimallia vastaan puhuu vain aktiivimallin puolesta. Työttömät aktivoituivat välittömästi joukolla, kun uhkaksi laitettiin työttömyysturvatason pieni aleneminen.

Ensinnäkin on minusta kummallinen logiikka, jos näkee jonkun lakimuutoksen voimakkaan ja laajamittaisen vastustuksen puhuvan vain muutoksen puolesta. Eli jos vaikkapa joku hallitus päättäisi lakkauttaa Puolustusvoimat, niin voimakas vastustus tätä kohtaan vain toimisi lakkautuksen puolesta. My God.

Toisekseen sinulla tuskin on mitään näyttöä siitä, että juuri muutoksen suoranaiset kärsijät olisivat vain aktivoituneet allekirjoittamaan kansalaisaloitteen. Noin yleisesti ottaen Pohjoismaissa myös laaja keskiluokka haluaa huonompiosaisille asialliset etuudet ilman turhaa kyykyttämistä.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
Aktiivimalli tuntuu ns. Tanskan mallin vesitetyltä versiolta. Lukemani perusteella Tanskassa satsataan työttömyyden alkuvaiheessa isot paukut työttömän pitämiseksi aktiivisena työnhakijana - tähän kannuste on työttömyysturvan heikkeneminen työttömyysajan pitkittyessä. Samalla houkutus jäädä "lomalle" työttömyyden alkupäässä vähenee. Loma voi kostautua pidempänä työttömyysjaksona kuin olikaan tarkoitus.

Ketjussa mainittu Vartiainen totesi aktiivimallista Twitterissä: "Ei tämä parasta mahdollista politiikkaa ole, mutta korporatiivisen Suomen rajoituksilla vastuullista". Eli taustalla on käyty keskusteluja isommasta mylläyksestä työmarkkinajärjestöjen kanssa Tanskan mallin soveltamiseksi Suomeen (oma arvaus), mutta lopputulos on se, mitä näiltä pelokkailta konklaaveilta sopii odottaa - typerä tynkämuutos.

Muutos, jonka SAK & co voivat kabineteissa hyväksyä, mutta jota saavat julkisuudessa kuitenkin haukkua imagosyistä. Jos aktiivimalli heitä oikeasti kivistäisi, olisi meteli ja mobilisointi aivan toisella tasolla. Työttömyysturvan porrastus on ollut (ainakin julkisuudessa) punainen vaate ja siitä perääntyminen on saatava toteutetuksi kasvoja menettämättä. Toisaalta, hallituksellakaan ei näköjään ollut tarjolla riittävän meheviä porkkanoita, joita ammattiliitot olisivat voineet markkinoida voittoina jäsenilleen.

Ps. Aktiivimallin perumista ajavan kansalaisaloitteen tekijä valitteli, että mm. ajokortin puute on estänyt työllistymisen esim. Lapin matkailun parissa. Kai netissä on jo keräys, jolla miespolo saadaan ajotunneille ja töihin. Monen vuoden työttömyys ja noin pienestä asiasta kiinni...
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Ensinnäkin on minusta kummallinen logiikka, jos näkee jonkun lakimuutoksen voimakkaan ja laajamittaisen vastustuksen puhuvan vain muutoksen puolesta. Eli jos vaikkapa joku hallitus päättäisi lakkauttaa Puolustusvoimat, niin voimakas vastustus tätä kohtaan vain toimisi lakkautuksen puolesta. My God.
Your God.
En tarkoittanut vastustamista itsessään. Vaan sitä, että aktivointimalli, joka pyrkii aktivoimaan työttömät tekemään jotain säilyttääkseen työttömyysturvansa entisellään aktivoi jo ennen voimaantuloansa työttömät tekemään jotain säilyttääkseen työttömyysturvansa entisellään. Hauskaa ironiaa, eikö?

Itse aktiivimalliin en niin osaa ottaa kantaa. Hyviä ja huonoja pointteja olen kuullut molemmilta puolilta, joskin tämä "köyhien kyykyttämiseen" vetoaminen alkaa tulla jo korvista.
 

sinikettu

Jäsen
En tarkoittanut vastustamista itsessään. Vaan sitä, että aktivointimalli, joka pyrkii aktivoimaan työttömät tekemään jotain säilyttääkseen työttömyysturvansa entisellään aktivoi jo ennen voimaantuloansa työttömät tekemään jotain säilyttääkseen työttömyysturvansa entisellään. Hauskaa ironiaa, eikö?
Mistä tiedät, että työttömät ovat pääasiallinen joukko, jotka kansalaisaloitteen ovat käyneet allekirjoittamassa?

Ja siksi toiseksi, kansalaisaloitteen allekirjoittaminen vaatii 1/10 siitä vaivasta, jonka Kelan lomakkeen täyttäminen vaatii. Kelan lomakkeiden monimutkaistaminen olisi vissiin mainio tapa aktivoida työttömiä entisestään.

Olivatkohan tasa-arvoisen avioliittolain allekirjoittajat kaikki homoja tai lesboja?
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Tappara
Mistä tiedät, että työttömät ovat pääasiallinen joukko, jotka kansalaisaloitteen ovat käyneet allekirjoittamassa?

Ja siksi toiseksi, kansalaisaloitteen allekirjoittaminen vaatii 1/10 siitä vaivasta, jonka Kelan lomakkeen täyttäminen vaatii. Kelan lomakkeiden monimutkaistaminen olisi vissiin mainio tapa aktivoida työttömiä entisestään..
Onpas täällä taas seipäänniellyttä porukkaa. No, sovitaanko että jos mää tiedän enemmän kuin yhden työttömän allekirjoittaneen tuon, niin mää saan käyttää monikkoa, jooko?

Aktiivimalli aktivoi ainakin joitain työttömiä jo ennen voimaantuloansa. Oliko nyt riittävän korrektia kaikille?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Jos niitä töitä olisi, niin aktiivimalli olisi oikein hyvä. Mutta kun suurin ongelma on edelleen, ettei töitä vaan ole. Jos annettaisiin mahdollisuus vaikka lähteä rakentamaan Jäämerenrataa, HKI-Tallinna tunnelia tai töitä valtioyhtiön omistamalla kaivoksella, niin tuossa olisi edes vähän alusta jotakin rotia. Nyt vaan rangaistaan asiaan syyttömiä siitä, että hallitus ei osaa edistää työpaikkojen syntymistä. Eikä rankaisusta seuraa mitään hyvää niin kauan kuin niitä töitä ei ole. Ei siinä aktiivisuus auta. Lähetät pari sataa vilpittömästi tehtyä hakemusta, etkä silti saa töitä, kun ei ole töitä kaikille. Ja tuosta sitten rankaistaan. Ei ole oikein. Kyllä menee ääni oppositiolle ensi vaaleissa.
 

sinikettu

Jäsen
Onpas täällä taas seipäänniellyttä porukkaa. No, sovitaanko että jos mää tiedän enemmän kuin yhden työttömän allekirjoittaneen tuon, niin mää saan käyttää monikkoa, jooko?

Aktiivimalli aktivoi ainakin joitain työttömiä jo ennen voimaantuloansa. Oliko nyt riittävän korrektia kaikille?
Jos olisit työtön, niin tällainen väitteiden luominen ja muovaaminen olisi varmastikin hyvin aktivoivaa hommaa.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Itse aktiivimalliin en niin osaa ottaa kantaa. Hyviä ja huonoja pointteja olen kuullut molemmilta puolilta, joskin tämä "köyhien kyykyttämiseen" vetoaminen alkaa tulla jo korvista.

Ei tule enää korvista kun olet itse työtön köyhä ja joudut käymään ruokajonossa koska et kykene muuten tulemaan toimeen.
 

sinikettu

Jäsen
Ps. Aktiivimallin perumista ajavan kansalaisaloitteen tekijä valitteli, että mm. ajokortin puute on estänyt työllistymisen esim. Lapin matkailun parissa. Kai netissä on jo keräys, jolla miespolo saadaan ajotunneille ja töihin. Monen vuoden työttömyys ja noin pienestä asiasta kiinni...
Jos olisi yhdeksän vuoden työttömyyden aikana jättäny kaksi olutta (2x10 €) kuukaudessa väliin, niin nyt olis ajokorttiin vara.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Täällä kun aina sanotaan että kannattaa alkaa omistajaksi jne. niin onko kellään vinkata mitään firmaa mikä tulee lyömään rahoiksi näillä koulutuksilla? Töitä kun on kuitenkin vain se rajallinen määrä, mutta koulutuspäivätkin riittävät. Tuossa juuri kyllä mainittiin että mitään määrärahoja ei olla lisäämässä, mutta eiköhän tämäkin päätös pyörretä kunhan vaan on oikea mies projektinjohdossa.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olivatkohan tasa-arvoisen avioliittolain allekirjoittajat kaikki homoja tai lesboja?

Ei varmasti, mutta uskallan kirkkain silmin väittää allekirjoitusasteen olleen heidän joukossaan korkeampi kuin muussa väestössä. Oletko eri mieltä? Samoin lähes varmasti aktiivimallin vastustaminen on lähellä työttömiä tai vakavassa työttömyyden uhassa eläviä, eikä niinkään esim. keskivertodippainssiä, vaikka varmaan allekirjoittaneiden joukosta jokunen DI:kin löytyy.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tule enää korvista kun olet itse työtön köyhä ja joudut käymään ruokajonossa koska et kykene muuten tulemaan toimeen.

Eiköhän tässä viitata siihen, että jopa jotkut älykkäänä itseään pitävät ihmiset näkevät tällaisten uudistusten (päällimmäisenä) motiivina "köyhien kyykyttämisen". Eli ihan kuin mitään tarvetta ei työmarkkinauudistuksille olisi, mutta haluttiin nyt keksiä joku tapa millä voitaisiin vittuilla köyhille. Tuolle pohjalle on aika vaikea lähteä rakentamaan järkevää keskustelua.

Eri asia on toki, että ymmärtää niiden ahdistuksen ja vitutuksen, joita asia koskettaa ja joiden toimeentulo kenties vaikeutuu/heikentyy.
 

sinikettu

Jäsen
Ei varmasti, mutta uskallan kirkkain silmin väittää allekirjoitusasteen olleen heidän joukossaan korkeampi kuin muussa väestössä. Oletko eri mieltä? Samoin lähes varmasti aktiivimallin vastustaminen on lähellä työttömiä tai vakavassa työttömyyden uhassa eläviä, eikä niinkään esim. keskivertodippainssiä, vaikka varmaan allekirjoittaneiden joukosta jokunen DI:kin löytyy.
Kyllä kyllä. Kuitenkin koska puhtaasti homoseksuaaleja on väestöstä ehkä pari prosenttia, suurin osa allekirjoittaneista pakostakin on joko heteroja tai biseksuaaleja.

Veikkaan, että (pitkäaikais)työttömiä allekirjoittajia on maksimissaan 1/4 kaikista kirjoittajista. Hyvin mahdollista, ettei edes sitä. Pitkäaikaistyöttömät eivät hirveän usein ole järin aktiivisia kansalaisia tällaisten asioiden suhteen. Ja tosiaan, 80 000 allekirjoituksen saaminen ei vaadi kuin parin prosentin kannatuksen opiskelijoiden ja työllistyneiden parista.
 

ipaz

Jäsen
Minua kovasti hämmentää tämä valtava kiukku, minkä uusi "akviitimalli" on aiheuttanut. Jos työntekijä siis ei kolmen kuukauden välein täytä noita aktiivisuusmittareiden määreitä, niin häneltä leikataan mitä, 4,65% eli rapiat 30 euroa kuukaudessa. Siis euro päivässä! Minun mielestäni työttömän - ja nyt puhun perusterveestä työkykyisestä ja -ikäisestä ihmisestä- tärkein tehtävä on etsiä itselleen töitä, piste. Joskus 1950-60-luvulla kun työt maatiloilla ja metsissä alkoivat vähentyä traktoreiden, lypsykoneiden, moottorisahojen ym. tekniikan myötä, valtava määrä ihmisiä muutti työn perässä. Yksi kaupunkiin, toinen Ruotsiin, kolmas Amerikkaan ja se joku lähti merille. Sillon pärjätäkseen ja elämästä selvitäkseen piti muuttaa sinne missä työ oli. Nyt saa lukea, kuinka työn perässä muuttaminen ei onnistu koska on "esteitä". Ilmeisesti ihmiset ovat yksinkertaisesti tottuneet niin hyvään, että saavuttaakseen parempaa ei olla enää laittamassa käsiä multaan, ts. tienatakseen rahaa oltaisi valmiita esim. tinkimään asumistasosta tai lähipiirin taakse jättämisestä. Ihmeellistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös