Yli- ja aliarvostetuimmat liigapelaajat

[Mas@]

Niin moni pitää Joel Armiaa yliarvostettuna että hänen on oltava aliarvostettu.

Jos arvostusta kuvataan asteikolla +++ = yliarvostettu ja --- = aliarvostettu niin Armia on mielestäni - arvostettu. Todella hyvä, taitava ja luova pelaaja. Ei huippupelaajan tarvitse olla välttämättä mikään polkukone tai fyysisesti ylivertainen pärjätäkseen. Muistetaan esim. Ville Leino kun hän lähti änäriin, puhumattakaan liigamme sisällä Arsi Piispasesta.

 

[Squit]

Joel Armia on lisäksi mielestäni erittäin yliarvostettu. Kaveri tekee maaleja hyvässä joukkueessa silloin tällöin, mutta on äärimmäisen flegmaattinen ja aneeminen pelaaja.

Mielestäni änäristä on turha puhua, jos ei vauhtia tule lisää.

Lauantaina tämä flegu poika dominoi kiekollisena Lukkoa vastaan aivan totaalisesti. Kaikki Lukkolaiset oli "gusi sugas", kun Joel pisti aneemisesti ns. pökköä pesään. Jos tämä oli flegu ja aneeminen Joel, niin mitä sitten kun poika rupeaa pelaamaan? Silloin kyllä änäriinkin riittää taso.

Itse haukuin Armian alkukaudesta ja ihan syystä. Silloin nähtiin munaton ja flegu Armia. Mutta mitä tämän vuoden puolella olen nähnyt pelejä niin sanon ilman värilaseja, että ehkä kuumin pelaaja tällä hetkellä SM-liigassa. Kiekko pysyy mukana ja tekee duunia. Kyllä jos näin jatkaa niin änäriin menee.

Ensimmäiset 26 ottelua tehot 5+6=11 ja sitten viimeiseen 19 otteluun 11+11=22. Siinä on se ero. Ja Armialla ei ole edes kummoiset ketjukaverit.

 

[kesäesa]

Joonas Riekkinen on aliarvostetuimpien top-5 listalla. 23-vuotias kaveri, joka on pelannut tällä kaudella sentterinä, oikeana laitahyökkääjänä, vasempana laitahyökkääjänä ja puolustajana. Pelannut ykkös-, kakkos-, kolmos- ja nelosketjuissa. Pelannut hyökkääjänä ylivoimaa pelinrakentajan ja viivamiehen paikalla. Tämän lisäksi mies on pelannut alivoimaa sentterinä, laitahyökkääjänä ja puolustajana. Tähän päälle heittänyt pisteet 8+10=18, +5. Pelasi Riemu mitä pelipaikkaa tahansa, hän tekee sen täysin virheettömästi. Huikea kaveri ja sain henkisen orgasmin, kun miehen jatkosopimus julkistettiin.

Ei taida monesta liigajoukkueesta löytyä yhtä monipuolista kaveria?

 

[Ratikka]

Lauantaina tämä flegu poika dominoi kiekollisena Lukkoa vastaan aivan totaalisesti. Kaikki Lukkolaiset oli "gusi sugas", kun Joel pisti aneemisesti ns. pökköä pesään. Jos tämä oli flegu ja aneeminen Joel, niin mitä sitten kun poika rupeaa pelaamaan? Silloin kyllä änäriinkin riittää taso.

Onhan kaikilla hyviä ja huonoja hetkiä kauden mittaan, mutta Armian liike ja asenne (Jos samanlaisena jatkuu) ei vaan mielestäni riitä änäriin. Hyvä kotoiseen liigaan, mutta ei muuhun.

Ja tuosta Tukosesta joku mainitsi, niin yksi tärkeimmistä pelaajista Lukolle. Kelpaisi varmasti mihin tahansa liigajengiin. Kaveri on pelannut noin puolet kaudesta tähän mennessä. Tämä rokottaa pojoja.

 

[Zeta03]

Ja tuosta Tukosesta joku mainitsi, niin yksi tärkeimmistä pelaajista Lukolle. Kelpaisi varmasti mihin tahansa liigajengiin. Kaveri on pelannut noin puolet kaudesta tähän mennessä. Tämä rokottaa pojoja.

Tukonen on hyvä pelaaja mutta liian loukkaantumisherkkä. Kärkijengeillä ei ole varaa siihen, että vastuunkantaja-pelaaja on kymmeniä pelejä kaudessa sivussa.

 

[Ratikka]

Lisäksi nuo kommentit "maaleja silloin tällöin" osoittaa sen, että maalintekijöitä aliarvostetaan ja varsinkin Armian kohdalla ne kertovat totaalisesta sokeudesta. Siitä paikasta, josta Armia esim. lauantaina heitti kiekon yläkulmaan, olisi valtaosa pelaajista sutannut kiekon maalivahdille.
Tulevaisuudesta on vielä vaikea sanoa muuta kuin sen, että mitä parempi se on, niin sitä enemmän Raumalla vituttaa.

Tiesihän se että kirvoittaa Ässäleiristä vastavideon ja Rauman mukaan vetämiseen. Itse en ole Raumalta, eikä toisten joukkueiden pelaajien menestys haittaa pätkääkään. Kaikki pelit mitä henk. koht. olen Armiasta nähnyt, niin on ollut flegu (mukaanlukien MJ-pelit). Mutta on kyllä vuodenvaihteen jälkeen parantanut. Sitä ennen omatkin haukkuivat fleguksi.

 

[Ratikka]

Tukonen on hyvä pelaaja mutta liian loukkaantumisherkkä. Kärkijengeillä ei ole varaa siihen, että vastuunkantaja-pelaaja on kymmeniä pelejä kaudessa sivussa.

Totta tuokin, mutta toivotaan että selkävamma olisi historiaa. Se on ollut oikeastaan ainoa Tukosen vamma...

 

[Vellihousu]

Onhan kaikilla hyviä ja huonoja hetkiä kauden mittaan, mutta Armian liike ja asenne (Jos samanlaisena jatkuu) ei vaan mielestäni riitä änäriin.

Samaa sanottiin aikanaan Ville Leinosta ja kuinkas kävikään? Pointtina siis se, että jos pelaajalla on muita korostuneen hyvin ominaisuuksia niin silloin puutteetkin menevät helpommin läpi.

Oma keskustelun aiheensa voisi toki olla se, kannattaako 18-vuotiaita pelaajia ylipäätään mainita tällaisissa ketjuissa. Sen ikäinen pelaaja kun on väistämättä keskeneräinen. On ihan absurdia tuomita Armia hänen nykyisen luistelunsa takia kun jokainen ymmärtää että vuosia on edessä vielä vaikka kuinka paljon.

Väitteet Armian asenteesta ovat puolestaan juuri sitä itseään.

 

[DiamondDoll]

Jotenkin huvittavaa tämä Armia keskustelu. Joppe on puhdas maalintekijä. Mitä muuta melkein kaikista avoimista paikoista häkin sisään laittavan pelaajan pitää osata? Pitääkö hänen taklata kaikkea liikkuvaa koko ajan, pistää koko kroppa likoon puolustusalueella, maalata samalla pari Picassoa ja tehdä luisteluennätystä? Ehkä pelitapa vaikuttaa flegulta mutta kun Joppe lähtee, niin jää pakit (katso esim Lukko peli) ihmettelemään ja verkko heiluu. Mitä muuta hänen sitten pitäisi tehdä?

Aliarvostetuista tulee mieleen myös SaiPan Jarno Koskiranta. Ilo katsella herran peliä, arvostan suuresti.

 

[Kuusumu]

Nyt seuraa fakta: Joel Armian tehot joulun jälkeen 10+7, Mikael Granlundin tehot joulun jälkeen 4+8. Tämä flegu, huonosti luisteleva, "ihan hyvä sm-liigaan" nöösipoika pitää koko vitun liigaa pilkkanaan. Ne, jotka pitävät Armiaa yliarvostettuna ovat täysin kassalla pelistä nimeltä jääkiekko.

Aliarvostettuja: Niko Nieminen, Toni Söderholm, Pauli Levokari, Sami Vatanen
Yliarvostettuja: Perttu Lindgren, Ilari Melart, Jesse Niinimäki

 

[jamppa1919]

Ensimmäiset 26 ottelua tehot 5+6=11 ja sitten viimeiseen 19 otteluun 11+11=22. Siinä on se ero. Ja Armialla ei ole edes kummoiset ketjukaverit.

Näinhän se on ja kun katsoo vielä kaverin peliaikaa joka on alle 14min per peli. Leen ketjuun siirrettyä on vihdoin peliaikakin noussut 15-17min paikkeille minkä Joppe ansaitsee.

Käännetään tämä vänkäys niin että alkukaudesta yliarvostettu ja vuoden vaihteen jälkeen aliarvostettu. Joppe on ollu U20 kisojen jälkeen parempi kuin kertaakaan viime kaudella. +/- tilasto on alkuvuoden aikana noussut pakkasen puolelta +11. Se kertoo hyvin Jopen pelistä tällä hetkellä. Joppe on lisäksi tällä hetkellä liigan paras takaapäin karvaaja, osaa niin nätisti nostaa mailaa ja viedä tikkarin pois ja tämä toistuu useasti joka pelissä.

Onhan kaikilla hyviä ja huonoja hetkiä kauden mittaan, mutta Armian liike ja asenne (Jos samanlaisena jatkuu) ei vaan mielestäni riitä änäriin. Hyvä kotoiseen liigaan, mutta ei muuhun.

Siinäpä se juttu onkin kun se ei ole samanlaisena jatkunut vaan on koko kauden kiihtynyt ja tulee kiihtymään vaan entisestään, nyt puhutaan 18v pojasta. Tällä hetkellä Joppe tekee töitä ja on todella vaarallinen karvaaja, luistelunopeus verrattuna alkukauteen on jäätävä.

Joppe tulee pääsemään tällä kaudella 40 pisteeseen ja 20 maaliin minkä hänelle tavoitteeksi kauden kynnyksellä asetin ja se on erinomainen saavutus koska alku kausi meni aivan reisille. Ensimmäiset 19 peliä meni 2 maalilla.

 

[Dev]

Nyt seuraa fakta: Joel Armian tehot joulun jälkeen 10+7, Mikael Granlundin tehot joulun jälkeen 4+8. Tämä flegu, huonosti luisteleva, "ihan hyvä sm-liigaan" nöösipoika pitää koko vitun liigaa pilkkanaan. Ne, jotka pitävät Armiaa yliarvostettuna ovat täysin kassalla pelistä nimeltä jääkiekko.

Tuo tilasto kertoo myös osittain Miken loistavuudesta. Granlund on ollut täysin paska MM-kisojen jälkeen (ei oikeasti yhtään hyvää ottelua Granlundin mittapuulla katsottuna) ja silti ukko on vain 5 pojoa perässä toista Suomen suurlupausta.

 

[Ratikka]

Siinäpä se juttu onkin kun se ei ole samanlaisena jatkunut vaan on koko kauden kiihtynyt ja tulee kiihtymään vaan entisestään, nyt puhutaan 18v pojasta. Tällä hetkellä Joppe tekee töitä ja on todella vaarallinen karvaaja, luistelunopeus verrattuna alkukauteen on jäätävä.

Joppe tulee pääsemään tällä kaudella 40 pisteeseen ja 20 maaliin minkä hänelle tavoitteeksi kauden kynnyksellä asetin ja se on erinomainen saavutus koska alku kausi meni aivan reisille. Ensimmäiset 19 peliä meni 2 maalilla.

Tätä toivotaan. Ei näitä lupauksia liikaa ole. Kaikki on plussaa mitä Armia saavuttaa.

Joku vertasi Leinoon, jolla on samanlainen pelityyli osittain. Leino tarvitsee hyvät vierustoverit tai käy näin miten tällä kaudella on käynyt.

 

[Vellihousu]

Joku vertasi Leinoon, jolla on samanlainen pelityyli osittain. Leino tarvitsee hyvät vierustoverit tai käy näin miten tällä kaudella on käynyt.

Leinosta en olisi itse ikinä uskonut että pääsee noinkaan pitkälle nhl:ssa, häneen verrattuna näen Armian mahdollisuudet todella hyvinä. Hyviä ketjukaveita puolestaan tarvitsee aika moni, poislukien tietysti ehdottomat supertähdet. Armian etuna on kuitenkin se, ettei hän tarvitse välttämättä huippuluokan pelintekijää vierelleen. Hyvä kahden suunnan perussentteri (Aki Uusikartano, Mark Lee) auttaa jo aika paljon.

 

[Schröder]

Tuomas Pihlman taas näyttää aivan tavalliselta kuolevaiselta ilman VIP-ketjua.

Sen verran pakko kommentoida, vaikka Pile saattaa olla yliarvostettu niin tuskin tuo VIP-ketjun puuttuminen tehojen katoamista selittää. Normaalimpi syy on tuo polvivammat ja niistä toipuminen, ei ole päässyt vammojen jälkeen samaan vireeseen kuin ennen vammojaan. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Pile oli uransa parhaassa pistetahdissa sillä kaudella, kun tuo ikävä vamma tuli ja silloinhan ei enää ollut Immonen JYPissä, eli VIP-ketju oli historiaa..

Tokihan Pile silti saattaa olla yliarvostettua kamaa..

 

[Raúl]

Henri Heino, Jokerit.

Aliarvostettu, josta lähin "todiste" tästä ketjusta. Liigan parasta nelosen sentteriä ei ole mainittu ollenkaan. Varmasti pelaisi suurimmissa osissa seuroja kolmosta, pienen budjetin seuroissa jopa kakkosta.

Heino on ehdottomasti loistava pelaaja ja liigan parhaita jarrusenttereitä. Toista ajatusta en sitten allekirjoita. Pelasi Pelicansissakin pääosin nelosketjun keskellä, vaikka joukkue oli sarjan huonompaa osastoa. Oli jo silloin käytännössä samalla tasolla kuin nykyään, joten siitäkään homma ei ollut kiinni. Heino nyt vain sattuu olemaan parhaimmillaan jarruketjussa, eikä hyökkäävä rooli ole ainakaan tähän mennessä tuottanut tuloksia.

Väitän, että olisi lähes kaikissa liigaseuroissa nelossentteri, joissain ehkä kolmosessa.

 

[puuha-pete]

Joonas Riekkinen on aliarvostetuimpien top-5 listalla. 23-vuotias kaveri, joka on pelannut tällä kaudella sentterinä, oikeana laitahyökkääjänä, vasempana laitahyökkääjänä ja puolustajana. Pelannut ykkös-, kakkos-, kolmos- ja nelosketjuissa. Pelannut hyökkääjänä ylivoimaa pelinrakentajan ja viivamiehen paikalla. Tämän lisäksi mies on pelannut alivoimaa sentterinä, laitahyökkääjänä ja puolustajana. Tähän päälle heittänyt pisteet 8+10=18, +5. Pelasi Riemu mitä pelipaikkaa tahansa, hän tekee sen täysin virheettömästi. Huikea kaveri ja sain henkisen orgasmin, kun miehen jatkosopimus julkistettiin.

Ei taida monesta liigajoukkueesta löytyä yhtä monipuolista kaveria?

Jyrki Louhi meni pannahinen lopettamaan, siinä olisi vastaavanlainen kaveri. Tosin tuskin yv:llä viivalla, vaan siellä toisessa päässä eli maskissa. Siinä oli sellainen herra, että varmaankin ensi kauden alkuun se paita nostettaneen. Vai onko vielä liian nopea aika uran lopettamisesta.

 

[Ressa]

Severi Sillanpää > Henri Heino, ehkä vielä parempi todiste tästä aliarvostuksesta.

 

[MustatKortit]

Hauskaa, että osa jengistä pitää Armiaa yliarvostettuna kun samaan aikaan saa harva se päivä lukea lehdestä Teemu "on vain yksi ratkaisu läpiajosta ja se on lämäri silmät kiinni" Pulkkisesta jotain fiilistelyjuttuja.

Joku totesi aiemmin, että ei riitä Armian eväät muuta kuin Suomeen. Muistutan vielä kerran, että käytännössä ainoassa toistaiseksi vertailun kestävässä näyttöpaikassa - eli U20-kisoissa - Armia oli niitä ainoita, jolle ei paskat valahtanut housujen puolelle ratkaisuhetkillä.

edit. Pulu näemmä jo jäänyt Jopen taakse pistepörssissä, vaikka nöösipoika on fleguillut koko kauden. Mitähän tapahtuu, jos joskus päättää pelata tosissaan.

 

[Zorba]

Adam Masuhr, KalPa

Nimien muutos vei tehot. Ekalla KalPa kaudella todella hyvä viiva/ylivoima pelaaja. Nyt elää vanhoilla meriiteillä.

Adam Masuhr taas on yhden ominaisuuden ihme, joka on tällä kaudella suhteellisen hyvin flopannut.

Oman joukkueen pelaajan mainitseminen tässä ketjussa on kieltämättä vähän typerää, mutta tähän on tartuttava. Omasta mielestäni Masuhr nimittäin on enemmänkin ali- kuin yliarvostettu, hyvin pitkälti samoilla perusteilla kuin nämä kaksi kirjoittajaa rankkaavat hänet yliarvostetuksi. Ensimmäinen kausi oli tehojen puolesta menestys. Sen jälkeen tehot ovat heikentyneet ja moni pitää häntä yhden kauden ihmeenä. Jos pitää Masuhria yksipuolisesti hyökkäysorientoituneena pelaajana ja tuijottaa tilastoja niin silloin varmasti Masuhria pitää helposti yliarvostettuna, tehot eivät ole kummoiset (pakkien maalipörssin jaettu 5., pistepörssin 29.) Kuitenkin jos katsotaan tilastojen taakse niin kokonaisuudessa Masuhr on nyt paljon parempi pelaaja kuin kaudella 2009-10. Hieman jopa ärsyttää esimerkiksi Urhon lähetyksissä kun selostajat aina muistavat mainita, kuinka ensimmäisellä kaudella tuli paljon maaleja ja Masuhr floppaisi nyt jo toista kautta putkeen. KalPaan tulleessan Masuhr oli aika yksipuolinen viivapommittaja, viime kaudella tehojen pudotessa muut osa-alueet paranivat ja Adam on nyt kolmatta kautta putkeen KalPan ykköspakki. KalPan toimistolla ollaan samaa mieltä ja mies on kiinnitetty jo seuraavaksikin kolmeksi kaudeksi. Muualla ei tunnuta ymmärtävän hänen arvoaan, vaan tuomitaan flopiksi tehopisteiden takia.

Muista joukkueista aliarvostettuna on mainittava Ville Vahalahti. Vuodesta toiseen todella tehokas surkeassakin joukkueessa, mutta silti itsekin olen pitänyt häntä lähinnä keskivertoa parempana liigajyränä. Yksi liigan parhaista pelaajista, muttei tunnu saavan ansaitsemaansa arvostusta.

Toinen maininnan arvoinen on Jani Tuppurainen. Tehokas ja hyvä kahdensuunnan pelaaja, mutta jotenkin häntä ei tunnuta yleisesti mieltävän huippupelaajaksi.

 

[Blackie]

Jukka-Pekka Laamanen on pyörivä pujottelukeppi, joka osaa vetää jotenkin, vielä ja Marko Luomala on yhden suonenveto kauden ihme, joka on lopulta aivan tavallinen peruspörrääjä.

Mielestäni Luomala on jokseenkin oikein arvostettu. Eiköhän suurin piirtein kaikki tienneet, ettei mies tule toista kertaa urallaan yltämään lähelle samaa maalimäärää kuin kaudella 09-10, vaan kyseessä oli yksi kanuunakausi, jolloin kaikki onnistui. Tavallinen peruspörrääjä on varmasti aika lailla oikeaan osunut kuvaus. Silti olisi nähnyt kyllä käyttöä Ässissäkin nyt loppukaudella, jos vaikka olisi vastustajan maalineduspelaamiseen tuonut vähän rytkettä.

 

[SirKepola]

Hauskaa, että osa jengistä pitää Armiaa yliarvostettuna kun samaan aikaan saa harva se päivä lukea lehdestä Teemu "on vain yksi ratkaisu läpiajosta ja se on lämäri silmät kiinni" Pulkkisesta jotain fiilistelyjuttuja.

Joku totesi aiemmin, että ei riitä Armian eväät muuta kuin Suomeen. Muistutan vielä kerran, että käytännössä ainoassa toistaiseksi vertailun kestävässä näyttöpaikassa - eli U20-kisoissa - Armia oli niitä ainoita, jolle ei paskat valahtanut housujen puolelle ratkaisuhetkillä.

Itse taas pidän Pulua ihan liian yliarvostettuna. Jos näitä kahta pitäisi vertailla niin kyllä Joppe tulee tekemään kunnon NHL-uran 50% todennäköisemmin. Ihan puhtaasti sen takia, että kokoa löytyy ihan eri tavalla ja myös peliasento on paljon paremmassa kuosissa.

Absoluuttisessa lahjakkuudessa ja taidossa en ole oikea henkilö arvioimaan tätä kaksikkoa, mutta mututuntumalla aika samalla viivalla. Eli uskoisin, että tästä kaksikosta se kumpi HALUAA enemmän maailman huipulle pääsee sinne todennäköisemmin. Pulu ei ainakaan tällä hetkellä sinne tunnu hirveästi haluavan tai sitten tuo kaikki halukin katoaa jotenkin tuohon syväjäähän missä kaveri viime aikoina on viilettänyt.

 

[Masculine]

Pääpiirteittäin tämä ketju menee siis näin:
-Lukkofanit sanovat Armiaa yliarvostetuksi
-Ässäfanit sanovat Pulkkista yliarvostetuksi
-Kaikki fanit sanovat omien joukkueidensa 3-4 kenttien pelaajia aliarvostetuksi

Muutenkin yliarvostus lista pitää sisällää lähes täysin ns. flopanneita pistemiehiä, eli pelaajia jotka tällä kaudella jääneet kovista pisteodotuksista. Mielestäni tämä asia ei saisi olla kiinni yhden kauden saavutuksista, sillä näille floppi/toppi jutuille on omat ketjunsa.

Tarjoan siis ketjun tyyliin aliarvostetuksi Tomi Mäkeä, joka on jälleen parantanut piste-ennätystään viime kaudesta (12+5 -> 7+13) ja vielä lähes täysin ilman ylivoimaa (pari peliä paikannut ylemmissä kentissä, sama viime kaudella). Myös tehotilaston +10 on hyvä lukema. Tästä huolimatta Mäki muistetaan lähinnä parista polvitaklauksesta, joista on aikaa jo kulunut aika paljon.

 

[puuha-pete]

Mielestäni Luomala on jokseenkin oikein arvostettu. Eiköhän suurin piirtein kaikki tienneet, ettei mies tule toista kertaa urallaan yltämään lähelle samaa maalimäärää kuin kaudella 09-10, vaan kyseessä oli yksi kanuunakausi, jolloin kaikki onnistui. Tavallinen peruspörrääjä on varmasti aika lailla oikeaan osunut kuvaus. Silti olisi nähnyt kyllä käyttöä Ässissäkin nyt loppukaudella, jos vaikka olisi vastustajan maalineduspelaamiseen tuonut vähän rytkettä.

Luomala on tasoltaa juurikin sopivan arvostettu kuin Blackie tuossa kirjoittaakin. Tekee tosissaan duunia joka ilta ja siinä sivussa tehnyt maalejakin kaiketi 13 kappaletta. Tietysti enemmän toivottiin, mutta eipä tuo kausi häävisti ole mennyt muutenkaan.

Vahalahti näin päällimmäisenä nousee aliarvostetuista ensimmäisenä. Jokunen maininnut täällä Söderholmin olevan yliarvostettu ja se on aika omituista, vai onko se ylennetty jossain jo Jumalaksi? Viime kauden mestarin tärkein/tärkeimpiä pelaajia ja tällä kaudella melkoista tehoilua.

 

[Ralph]

Enemmän Marko Luomala on aliarvostettu. Miehestä puhutaan pelkkänä yhden kauden maalintekijäihmeenä, mutta todellisuudessa kyseessä on tosiaan kovasti työtä molempiin suuntiin tekevä liukas laituri. Aina hyvällä asenteella ja iskenyt ilman suonenvetoja jotain 15 maalia.

Väärin arvostettu.