Yleisurheiluvuosi 2015

[Nick Neim]

Ihan omalla nimellään oli ja siihen aikaan juttu sai isompaa huomiota muutenkin. Aiheesta johtuen. Paljon jäi tekstiä mitä ei siihen aikaa uskaltanut julkaista, mutta kyllä maailma ja Suomi on kovia douppaamaan.

Itse asiassa tajusin vasta äsken, että tosiaan paljastamalla tuon jutun urheilijan nimen täällä, paljastaisit myös todennäköisesti oman henkilöllisyytesi. Mun moka kun en tuota tajunnut, pahoittelut siitä.

 

[apulais-GM]

Nyt kun Pekingin MM-kisat ja sitä kautta myös kuuma suomalaislaji, eli keihäänheitto lähestyy, niin Ilta-Sanomat on kaivanut esiin vasta valitun Kansainvälisen Yleisurheiluliiton puheenjohtajan Seb Coen mietteitä heitto- ja hyppykierrosten määrästä. 1980-luvun huippumaileri tahtoisi vähentää kierrosten määrää kuudesta neljään.Itse en löytänyt netistä oikein mitään lisätietoa tästä.

Huonoja uutisia Pitkämäelle ja Ruuskaselle: uusi yleisurheilupomo ajaa dramaattista muutosta - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat

Vaikea käsittää, että tällaista juttua ajetaan. Jäisi moni hyvä tulos tekemättä, jos ei saa kuin neljä kertaa heittää. Muutenkin varmaan joskus turhauttavaa matkustaa pitkin maailmaa, ja sitten hypyt tai heitot jääkin kolmeen. Suomen keihäänheittäjätkin sitten matkustaisi Shanghain kilpailuun, ja siellä olisi vain neljä heittoa.
Ja korkeudessa ja seipäässä kaksi hyppyä per korkeus. En halua edes ajatella tätä, eikä kenenkään kannata uhrata ajatuksia tähän ehdotukseen.
Eihän nuo tule toteutumaan. Ainakaan vielä moneen vuoteen.

Aika kova tulos kyllä se 17-vuotiaiden keihään uusi Suomen ennätys. Ja ennen kaikkea sitä pitää ihmetellä, kun on vain 183-senttinen ja voittanut nuorten Suomen mestaruudet myös 100 metrillä ja pituudessa. Mitähän tästä kaverista oikein tulee vielä? Kansallisen tason 10-ottelija?
Wirkkala oli heittänyt 81 metriä ja Mannio 80 saman ikäisinä. Helander toki heitti pitkälle 16- ja 17-vuotiaana myös, ja kukas se tämän kesän EM-edustaja oli, joka myös viskasi lähes 80m 17-vuotiaana. Eri asia oli sitten Harri Haataisen junioriennätykset jollakin keihäällä, ja Aki Parviaisen 79.96 aikuisten keihäällä.
Jostain näitä keihäslahjakkuuksia vaan aina tulee!

 

[ernestipotsi]

Ehkä tuossa kisojen lyhentämisessä 2+2 -malliseksi on pointtinsa. Myös korkeus- ja seiväshyppykisoja voisi lyhentään. Oliko se nyt superliiga vai missä kokeiltiin sellaista kilpailua, missä jokaisella urheilijalla oli x-määrä pudotuksia käytettävissään koko kilpailussa? Juoksulajeissa tiivistämistä voisi toteuttaa poistamalla arvokisojen ohjelmistosta ns. "välimatkat" 200m, 800m, 5000m sekä pitkät aidat.

 

[apulais-GM]

Ehkä tuossa kisojen lyhentämisessä 2+2 -malliseksi on pointtinsa. Myös korkeus- ja seiväshyppykisoja voisi lyhentään. Oliko se nyt superliiga vai missä kokeiltiin sellaista kilpailua, missä jokaisella urheilijalla oli x-määrä pudotuksia käytettävissään koko kilpailussa? Juoksulajeissa tiivistämistä voisi toteuttaa poistamalla arvokisojen ohjelmistosta ns. "välimatkat" 200m, 800m, 5000m sekä pitkät aidat.

On kyllä huono se eurooppa-cupin juttu, että kisa loppuu neljään pudotukseen. Ei se tunnu oikealta ja viralliselta kisalta.
Muutenkin pitäisi mennä urheilun ehdoilla, kuten ennenkin. Kyse on kuitenkin niin paljon myös tuloksista. Ei ihmiset niinkään katso kisoja siksi, että voittaako Ruuskanen Pitkämäen vai Pitkämäki Ruuskasen, vaan ihmiset haluaa nähdä heidän heittävän pitkälle.

Samat rahat ne voittajat ja kakkoset tietysti saa, olipa kisassa neljä tai kuusi kierrosta. Vaikka järjestys olisi luultavasti muuttunut jos olisi heitetty vielä kaksi kierrosta lisää.
Viisi heittoa tai hyppyä voisi vielä tulla kysymykseen. Ja mitä tulee juoksumatkoihin, niin onhan se urheilijoillekin vaihtelua, kun juoksee eri matkoja....

 

[L. Paraske]

Aika kova tulos kyllä se 17-vuotiaiden keihään uusi Suomen ennätys. Ja ennen kaikkea sitä pitää ihmetellä, kun on vain 183-senttinen ja voittanut nuorten Suomen mestaruudet myös 100 metrillä ja pituudessa. Mitähän tästä kaverista oikein tulee vielä? Kansallisen tason 10-ottelija?

Onhan Keränen ottelussakin tehnyt kovaa tulosta, mutta omien sanojensa mukaan aikoo panostaa nimenomaan keihääseen. Tämä erona mainittuihin Helanderiin ja Miro Määttäseen, joilla on edelleen joukkuelajit tasavahvoina rinnalla. Määttänenhän puheli Eskilstunan EM-kisojen jälkeen että pidemmällekin keihäs lentäisi, jos saisi jostain riittävästi motivaatiota harjoitella.

Tämä Keränen on kyllä kaikin tavoin huippulahjakas poika. Ja hyvissä käsissä, koska Jorma Markus on Tonin isän lisäksi kaverin harjoittelusta huolehtimassa. Toisesta valmentajasta sen verran, että silloin kun vielä pesäpalloa kävin katsomassa, niin mieleen jäi kyllä Tonin isän Timo Keräsen hurja heittokäsi ja kyseessä oli vielä huippunopea etenijä, joten isänsä poika vaikuttaisi Toni olevan. Matka huipulle on kumminkin ihan hemmetin pitkä, ja kun keihäänheittäjästä puhutaan niin ei auta kuin toivoa, että pysyisi terveenä.

 

[vitozzius]

IS uutisoi:
Suomen kuulantyöntölupaus Arttu Kangas, 21, ei ollut kuullutkaan saksalaisesta Thomas Schmittistä ennen viime lauantaita. Thomas Schmitt, 26, hätkähdytti yleisurheilupiirejä työntämällä Übach-Palenbergissa tuloksen 21,35. Ennen lauantain kilpailua hänen ennätyksensä oli 19,07.

Nyt on joko mittamiehet olleet kolmessa promillessa tai saksanmaalla on vedetty talvikauden aikana D-hormonia lapiokaupalla. Kukaan pro-tason kuulantyöntäjä ei varmasti ole parantanut omaa ennätystään koskaan 2 metriä ja 28 senttiä kerralla. En mitenkään usko tuohon.

Käsittämätön yleisurheilutulos poistettiin tilastoista – ”Emme pysty selittämään tätä” - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat

 

[Hangon keksi]

Käsittämätön yleisurheilutulos poistettiin tilastoista – ”Emme pysty selittämään tätä” - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat

Jäätävän hienosti IAAF kyllä vetää. Heidän juristilaumansa sai viisi kuukautta aikaa miettiä jotakin asiallista porsaanreikää tai muuta nerokasta sääntökikkailua jolla tuo tulos oltaisiin vaan nätisti pyyhitty tilastoista pois. Lopputuloksena he keksivät perustelun "emme voi ymmärtää tulosta".

 

[Tpip]

Jäätävän hienosti IAAF kyllä vetää. Heidän juristilaumansa sai viisi kuukautta aikaa miettiä jotakin asiallista porsaanreikää tai muuta nerokasta sääntökikkailua jolla tuo tulos oltaisiin vaan nätisti pyyhitty tilastoista pois. Lopputuloksena he keksivät perustelun "emme voi ymmärtää tulosta".

Kun lukee tuon uutisen, niin kyseisen kommentin on antanut Schmittin edustaman seuran toiminnanjohtaja, ei IAAF.

 

[Hangon keksi]

Kun lukee tuon uutisen, niin kyseisen kommentin on antanut Schmittin edustaman seuran toiminnanjohtaja, ei IAAF.

No okei, ei IAAF, mutta EAA kuitenkin. Vaikka juuri noilla sanoilla sen sanoikin tuo toiminnanjohtaja, mutta yhtään sen kummallisempi ei ollut yleisurheiluliittoa edustavan Mirko Jalavan lausunto. Onko muuten IAAF antanut mitään tiedotetta tästä tuloksen poistamisesta vai onko se vaan kaikessa hiljaisuudessa napattu pois listoilta?

 

[Tpip]

No okei, ei IAAF, mutta EAA kuitenkin. Vaikka juuri noilla sanoilla sen sanoikin tuo toiminnanjohtaja, mutta yhtään sen kummallisempi ei ollut yleisurheiluliittoa edustavan Mirko Jalavan lausunto. Onko muuten IAAF antanut mitään tiedotetta tästä tuloksen poistamisesta vai onko se vaan kaikessa hiljaisuudessa napattu pois listoilta?

Uutisen mukaan tuon "Emme pysty selittämään tulosta" on antanut Schmittin edustaman seuran LT DSHS Kölnin toiminnanjohtaja Miguel Rigau, ei EAA:n tai IAAF:n edustaja.

 

[Barnes]

Coe on sekaisin kuin seinäkello. Hieman hymyilyttää, että kenttälajeja haluaisi tämä entinen juoksija ajaa entistä pienemmän näkyvyyden pariin, aivan kuin radankiertäjät eivät jo tällä hetkellä nauttisi ylimitoitetusta huomiosta kenttälajeihin nähden.

Suomalaisina tietysti huomaamme ja harmittelemme eritoten keihään huonoa näkyvyyttä yu-kisoissa, mutta sama koskee lukuisia muita lajeja. En edes muista, milloin olisin nähnyt viimeksi kattavasti vaikkapa naisten kolmiloikka-kisaa.

Onneksi nykyään on arvokisoissa näitä lajikohtaisia kuvasignaaleja. En muuten usko, että Coen idea menee läpi.

Minulla on sellainen tunne, että Coen idea tullaan toteuttamaan hivenen radikaalimmin kuin mitä hän sanoi. Muutamat lajit ovat olleet jo varsin pitkään liipasimella, mahdollisesti ne nyt heitetään pois. Moukari, kuula, kolmiloikka, 200 m, 10 000 m(ihan oikeasti ollut uhattuna), kävelyt... Joku näistä varmaan joutuu sanomaan goodbye IAAF:lle.

 

[TomiP]

Minulla on sellainen tunne, että Coen idea tullaan toteuttamaan hivenen radikaalimmin kuin mitä hän sanoi. Muutamat lajit ovat olleet jo varsin pitkään liipasimella, mahdollisesti ne nyt heitetään pois. Moukari, kuula, kolmiloikka, 200 m, 10 000 m(ihan oikeasti ollut uhattuna), kävelyt... Joku näistä varmaan joutuu sanomaan goodbye IAAF:lle.

Oikeasti 200 m, 400 m aidat ja pitkäviesti joutaisivat turhina matkoina pois. 10 000 metriä joutaisi potkia pois, koska ei enää nykyään juurikaan juosta. Kuula pois, liikaa käryjä.

 

[TomiP]

Jäätävän hienosti IAAF kyllä vetää. Heidän juristilaumansa sai viisi kuukautta aikaa miettiä jotakin asiallista porsaanreikää tai muuta nerokasta sääntökikkailua jolla tuo tulos oltaisiin vaan nätisti pyyhitty tilastoista pois. Lopputuloksena he keksivät perustelun "emme voi ymmärtää tulosta".

Ja sitten ei pystytä millään poistamaan naisten 100 m ja miesten kuulan maailman ennätyksiä. Hyvin IAAF vetää.

 

[Barnes]

Oikeasti 200 m, 400 m aidat ja pitkäviesti joutaisivat turhina matkoina pois. 10 000 metriä joutaisi potkia pois, koska ei enää nykyään juurikaan juosta. Kuula pois, liikaa käryjä.

Jos jonkun lajin tulee säilyä arvokisoissa, niin se on kymppitonni. Kuninkuusmatka on aina kuninkuusmatka. Myös pitkän viestin pitäisin mukana. Kuulan kohdalla olen kanssasi samaa mieltä.

 

[TomiP]

Jos jonkun lajin tulee säilyä arvokisoissa, niin se on kymppitonni. Kuninkuusmatka on aina kuninkuusmatka. Myös pitkän viestin pitäisin mukana. Kuulan kohdalla olen kanssasi samaa mieltä.

Mitä lisäarvoa pitkä viesti tuo? Yksi viesti riittäisi.

 

[MustatKortit]

Minä olen vielä enemmän miettinyt tuota Sebastian Coen typerää ehdotusta ja homma tuntuu entistä typerämmältä. Siis tuo kenttälajien neljään yritykseen siirtyminen. Etenkin herkissä loikka- ja hyppylajeissa tämä veisi tilanteeseen, jossa yhden ruksin jälkeen kyseessä olisi pakkotilanne: tulos tai ulos. Ei mahdollisuutta edes varmistelevaan hyppyyn lankun takaa. Ottaen huomioon tuulen pyöriminen ja siten ongelmat mm. askelmerkin kanssa, on luultavaa että entistä useammin tulisi yllätysmestareita. Toki urheilun suola ovat yllättäjät, mutta mielestäni sotii urheiluhenkeä vastaan muuttaa suoritusten lukumäärä sellaiseksi, jossa entistä enemmän sattuma alkaa puuttumaan peliin.

Kuusi on mielestäni sopiva määrä lajeihin.

Btw, tänään taas malliesimerkkejä siitä, miten juoksut hallitsevat tv-kuvaa. Naisten kiekon ratkaisuheitoissa (Perkovicin viimeinen) kuva ei suinkaan ollut heittohäkissä, vaan näytettiin täysin triviaalia heilumista 200m lähtöpaikalta. Siis alkuerien... huoh.

 

[Barnes]

Mitä lisäarvoa pitkä viesti tuo? Yksi viesti riittäisi.

Pitkä viesti eroaa osallistujiensa ja luonteensa puolesta suht merkittävästi lyhyestä viestistä, siksi pitäisin 4x400:n mukana arvokisaohjelmassa.

Btw, tänään taas malliesimerkkejä siitä, miten juoksut hallitsevat tv-kuvaa. Naisten kiekon ratkaisuheitoissa (Perkovicin viimeinen) kuva ei suinkaan ollut heittohäkissä, vaan näytettiin täysin triviaalia heilumista 200m lähtöpaikalta. Siis alkuerien... huoh.

Minä en ymmärrä miksi TV:ssä näytetään niin paljon ennen lähtöä vilkuttelevia juoksijoita. Eikö voitaisi kuvata kentän tapahtumia ja siirtyä sitten sinne juoksuradalle, kun lähtöön on noin 30 sekuntia?

EDIT: 40 sekuntia muutettu 30 sekunniksi.

 

[steepler]

Mitä lisäarvoa pitkä viesti tuo? Yksi viesti riittäisi.

Mitä arvoa mikään laji tuo? Lopetetaan samalla koko yleisurheilu niin ei tarvitse katsella mitään lajia.

En kyllä käsitä yhtään miksi pitäisi lajaja vähentään. Ovatko kisat nyt muka jotenkin kohtuuttoman pitkät vai mikä edes on syy? Jos kisoja on pakko lyhentää niin kyllä nuo lajit saisi vedettyä läpi varmaan vähän tiukemmallakin aikataululla, itse muistan että aikanaan oli välipäivä kisoissa, nykyisin sellaista ei ole mutta vähän väljempi aikataulu. Jos johonkin kymppitonnin juoksuihin (jotka nykyisin juostaa suoraan loppukilpailuna) menee yhteensä n. tunti yhteensä miesten ja ja naisten osalta niin onko se joku ongelma? En oikein ymmärrä.

Olisihan sekin mahdollista että karsintarajoja tiukennattaisiin selvästi jolloin esim. pikajuoksujen eriä ei olisi niin paljon, tai kenttälajit suoraan loppukilpailuina, jos siis aikataulullisesti on ongelma olla näin monta lajia.

 

[TomiP]

Mitä arvoa mikään laji tuo? Lopetetaan samalla koko yleisurheilu niin ei tarvitse katsella mitään lajia.

En kyllä käsitä yhtään miksi pitäisi lajaja vähentään. Ovatko kisat nyt muka jotenkin kohtuuttoman pitkät vai mikä edes on syy? Jos kisoja on pakko lyhentää niin kyllä nuo lajit saisi vedettyä läpi varmaan vähän tiukemmallakin aikataululla, itse muistan että aikanaan oli välipäivä kisoissa, nykyisin sellaista ei ole mutta vähän väljempi aikataulu. Jos johonkin kymppitonnin juoksuihin (jotka nykyisin juostaa suoraan loppukilpailuna) menee yhteensä n. tunti yhteensä miesten ja ja naisten osalta niin onko se joku ongelma? En oikein ymmärrä.

Olisihan sekin mahdollista että karsintarajoja tiukennattaisiin selvästi jolloin esim. pikajuoksujen eriä ei olisi niin paljon, tai kenttälajit suoraan loppukilpailuina, jos siis aikataulullisesti on ongelma olla näin monta lajia.

Aina nämä juoksuniilot a la Coe ehdottelevat muutoksia kenttälajeihin. Siksi pohdin juoksulajeja, joita voitaisiin potkia pois, jotta aikaa säästyy.

 

[steepler]

Aina nämä juoksuniilot a la Coe ehdottelevat muutoksia kenttälajeihin. Siksi pohdin juoksulajeja, joita voitaisiin potkia pois, jotta aikaa säästyy.

No en tiedä mistä lähtökohdista näitä esityksiä tehdään, mutta jos oikeasti on kyse ajan säästämisestä nimenomaan arvokisoissa niin kyllähän silloin helpoin tapa säästää aikaa olisi vähentää osanottajien määrää kaikissa lajeissa tasaisesti.

En sitten tiedä ajatteleeko Coe enemmän tuollaisia yhden päivän kilpailuja joissa kenttälajien pienempi suoritusmäärä nopeuttaisi tapahtumaa. Tuossa ei sinänsä auttaisi minkään juoksulajin poistaminen MM-kisoista.

 

[Hangon keksi]

Oikeasti 200 m, 400 m aidat ja pitkäviesti joutaisivat turhina matkoina pois. 10 000 metriä joutaisi potkia pois, koska ei enää nykyään juurikaan juosta. Kuula pois, liikaa käryjä.

Pois voitaisiin potkia juoksuista 200m, 800m ja 5000m, kenttälajeista kolmiloikka ja kuula. Lisäksi kävelyjä vain yksi matka naisille ja miehille. Ei vähentäisi lajikirjoa yhtään mutta poistaisi päällekkäisyyksiä ja dopingsekoiluja jonkin verran.

 

[Fordél]

Oikeasti 200 m, 400 m aidat ja pitkäviesti joutaisivat turhina matkoina pois. 10 000 metriä joutaisi potkia pois, koska ei enää nykyään juurikaan juosta. Kuula pois, liikaa käryjä.

Jos käryjen määrä on peruste, pois joutaa myös mm. 100 metriä. En näe tätä mitenkään järkevänä perusteena enkä ylipäänsä mitään tarvetta poistaa kuulantyöntöä. En myöskään poistaisi 10.000 metrin juoksua. Lähtökohtaisesti pitäisin kisaohjelman ihan ennallaan, samoin kuin suoritusten määrät. Eihän nämä kisat ole yhtään pitkäveteiset tai ylipitkät.

Jos kuitenkin jotain lajeja pitäisi ihan pakosti poistaa, suuntaisin katsetta juoksuradalle, jolloin liipasimella olisivat 200 m juoksu, 400 m aidat ja jompi kumpi 800 m tai 1500 m. Mutta kuten totesin, en näe poistoille yhtään mitään tarvetta. EHdottomasti lajien historiallista jatkumoa ei saa rikkoa. Kyllä kympin mestari tulee kruunata jatkossakin ja saada jatkumoa nimille Tanui, Gebreselassie, Bekele, Farah jne.

 

[Hejony]

Tämä on aivan hämmentävän idioottimainen keskustelu. Miksi ihmeessä pitäisi poistaa yhtään mitään? Kisat ovat nykyisellään aivan loogisen mittaiset (vkl -> vkl), lähes kaikilla lajeilla on älyttömän pitkät perinteet ja aivan muutamia lajeja lukuunottamatta kaikkiin löytyy eri mestarit ja menestyjät. Ei kaikista lajeista toki tarvitse tykätä tai olla ylipäätään samaa mieltä kuin minä yllä, mutta yhtäkään hyvää perustelua ei kyllä ole esitetty muutoksien puolesta. Jos aikataulua jonkun mielestä tarvitsee jostain syystä tiivistää, niin siihenkin on jo täällä esitetty paremmat keinot kuin lajien karsiminen.

 

[puuha-pete]

Jos jokin laji tuolta nyt pitäisi poistaa, olisi kyseessä omaan makuun 200 metriä. Lähes samat tyypit runnoo sekä 200 metriä kuin 100 metriä. Laji sinällään melko samankaltainen, muissa lajeissa sentään omainaisuudet harvemmin stemmaavat. 5000 ja 10 000 sinällään ainoat samankaltaiset lajit, mutta molemmat melko isoja lajeja. Täten, hei hei 200 m jos jokin laji pois potkitaan. Tosin turha potkia yhtäkään lajia pois, pidetään tilanne nykyisellään. Jos vaihtoehtona on kenttälajit 4 yritykseen tai 200 ulos, 200 lähtee ja ei tarvitse edes miettiä.

 

[vitozzius]

Heitan lonkalta etta hapenottokyvyn kannalta vahiten eroa on 5k ja 10k valilla?