Yleisurheiluvuosi 2011

  • 107 109
  • 530

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka keihään taso onkin ollut tänä kesänä todella huono, luotan siihen, että sekä Ruuskanen että Mannio heittävät yli 82 metriä illalla, ja varmistavat samalla Daegun kisalippunsa.

Järvenpäältähän on vielä B-rajakin 79,50 rikkomatta, mutta uskoisin sen menevän tänään rikki. Haataisen veikkaan heittävän 74-77 m, Koski-Vähälän 77-80 m.

Veikkausten voi sanoa menneen varsin nappiin. Ruuskasen tulos oli toki pettymys, mutta karsintaheitto osoitti, että kunnon pitäisi olla menossa oikeaan suuntaan.

Jos Pitkämäki matkasta kieltäytyy, niin Daeguun pitäisi lähettää kaksi heittäjää (Mannio, Ruuskanen), ellei Lappeenrannassa synny jo A-rajan ylittäneeltä heittäjältä yli kasikymppistä tai ilman a-tulosta olevilta (Järvenpää) yli 82 metristä.

Järvenpää paransi kauden parastaan niin karsinnassa kuin kilpailussakin n. 2 metrillä (76,21 -> 78,23 -> 80,10). Järvenpää oli Kalevan kisojen ainoa uusi kisarajan ylittäjä. Kisarajan ylittäneet valittaneen käytännössä lähes kaikki kisoihin (tietenkään B-rajan ylittäneitä ei voi lähettää kuin 1 per laji). Jos Pitkämäki ei lähde kisoihin, niin millä logiikalla nousukuntoinen ja juuri kisarajan rikkonut Järvenpää tulisi jättää rannalle, ellei A-raja mene rikki Lappeenrannassa? Eipä A-rajan rikkoutumista vaadita luonnollisesti keneltäkään muulta. Pitääkö keihäässä olla varmassa mitalikunnossa, jotta mielestäsi tulisi lähettää kisoihin?
 

Tpip

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, L'equip blaugrana, La Albiceleste, Raiders
Järvenpää paransi kauden parastaan niin karsinnassa kuin kilpailussakin n. 2 metrillä (76,21 -> 78,23 -> 80,10). Järvenpää oli Kalevan kisojen ainoa uusi kisarajan ylittäjä. Kisarajan ylittäneet valittaneen käytännössä lähes kaikki kisoihin (tietenkään B-rajan ylittäneitä ei voi lähettää kuin 1 per laji). Jos Pitkämäki ei lähde kisoihin, niin millä logiikalla nousukuntoinen ja juuri kisarajan rikkonut Järvenpää tulisi jättää rannalle, ellei A-raja mene rikki Lappeenrannassa? Eipä A-rajan rikkoutumista vaadita luonnollisesti keneltäkään muulta. Pitääkö keihäässä olla varmassa mitalikunnossa, jotta mielestäsi tulisi lähettää kisoihin?

Ei varmassa mitalikunnossa, mutta kyllä jokin taso täytyy olla. Ja omilla kriteereillä "kerran kesässä yli 80m" ei ole se taso, jolla suomalainen keihäsmies lähetetään MM-kisoihin.

Haastava tilanne tulee kyllä valitsijoilla. Mannio varmisti kisapaikkansa. Pitkämäen luulisi olevan kisoissa, jos vain itse päättää lähteä. Ruuskanen tiukimmin kiinni kolmannessa paikassa. Jos Pitkämäki kieltäytyy, niin kuinka paljon painaa a-rajan ylitys vs. nouseva tuloskunto? Jotenkin logiikka työntäisi valintakorissa a-rajan ylittäneet etusijalle, mutta toisaalta Järvenpään nousevaa kuntoa ei voi olla huomioimatta. Tosin mukana on myös tasaisuus, Järvenpäällä tuo on todellista arpomista ainakin vielä. Toisaalta mitäpä siitä kostutaan jos joku käy karsinnassa viskaamassa tasaisesti kolme 76-77 metristä.

Henk. koht. toki toivoin että Järvenpää kiskaisee kasivitosen Lappeenrannassa, on näistä nykyheittäjistä se jota tulee "fanitettua" eniten.
 

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Järvenpään heitoissa ei ollut mitään viitteitä pitkistä kaarista. Mielestäni ei kannata lähettää nippa nappa kasikymppisellä MM-kisoihin. Eri asia sitten, jos heittää Lappeenrannassa useamman heiton yli A-rajan ja keskelle sektoria.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Sillä kasikymppisellä oltaisiin kisoissa kuitenkin varmasti finaalissa ja mahdollisesti jopa pisteillä, joten turha jättää kolmatta keihäsmiestä kotiin vain siksi, ettei mitaleille ole saumaa.

Ei niitä finaalipaikkoja tai pistesijoja Suomelle tule yleisurheilussa ovista ja ikkunoista.


Pitkämäki, Mannio, Ruuskanen kisoihin, ellei joku muu heitä Lappeenrannassa yli 82m ja tiputa Ruuskasta pois, mutta jos Pitkämäki ei pysty kisoihin lähtemään niin ei ole kyllä mitään järkeä jättää kolmatta paikkaa tyhjäksi, kun potentiaalinen finaaliin pääsijä löytyy listalta.
 

rasmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Pool, Konalan Pallo
Kyllä oli kiva katsoa Ari Mannion voittoheittoa. Siinä on paljon samaa kuin Thorkildsenin heitoissa, vaivattoman näköistä heittämistä. Kaverilla on potentiaalia ysikymppiseen kun kaikki natsaa kohdalleen.
 

TKH

Jäsen
Lappeenrannan Eliittikisojen osallistujalista julkaistiin aamulla ja sitä voi vilkaista ohesta.
Lappeenrannan Eliittikisat 13.8 - osallistujat

Aika mukavasti on kovia ulkomaisia sekä tietysti suuri joukko kotimaan parhaimmistoa. Poimintana voisi mainita vaikka sen, että satasella juoksevat Jamaikan Lerone Clarke sekä Turkkia nykyisin edustava Ramil Guliyev. Guliyev juoksi Berliinin MM-kisoissa kakkosen finaalissa, mutta seuraavia arvokisoja mies saa odottaa aina vuoden 2014 EM-kisoihin "loikattuaan" joku aika sitten Turkkiin. Clarke on juossut tällä kaudella erittäin kovan tuulituloksen 9,90. Sallituissa oloissakin on kulkenut alle 10,10. Åstrand löytyy ainakin listoilla, mutta tiedä sitten juokseeko. Hämäläinen ainakin juoksee.

Tonnivitosella olisi tarjolla suomalaisille kovaa vauhtia sekä miesten että naisten puolella. Miesten puolella on mukana 4 ulkomaista alle 3:40 juoksijaa ja parhaimmat ovat 3:35 vauhtiin pystyviä. Naisten puolella on 4 alle 4:08 juoksijaa, mutta valitettavasti Storbacka ei ole mukana testaamassa vauhtiaan. Myös Lehtinen olisi ollut mukava nähdä kunnon vauhtijuoksussa, mutta Lehtinen loukkasi itsensä kesäkuussa eikä ole sen jälkeen juossut. Heidi Eriksson kuitenkin on mukana ja Helsingin EM-kisojen EAA:n raja 4:12 ei pitäisi olla nykykunnossa ulottumattomissa. Naisten kolmen tonnin esteissä on mukana alle 9:30 juossut etiopialainen ja mikäli nainen ei karkaa heti lähdössä Sandra Erikssonilta ja Mäkelältä, niin heille olisi tarjolla ennätysvauhtia.

Kotimaisittain suurin mielenkiinto kohdistuu luonnollisesti miesten keihääseen, pituuteen, seipääseen ja kolmen tonnin esteisiin. Keihäässä on odotetusti mukana koko kotimainen kärki sekä saksalainen Frank ja pari jenkkiä. Pituudessa on myös mukana koko kotimaan eliitti sekä lisäksi Jensen ja Sdiri. Kolmen tonnin esteissä on vetäjinä pari kovaa kenialaista ja ainakaan vauhdinpidon puutteeseen Keskisalon A-rajan rikkomisen yritys ei pitäisi kariutua. Seipäässä ei ole ulkomaisia, mutta tuskin se Bergiusta tai Salomäkeä haittaa. Moukarissa tällä kaudella 78 metriä heittänyt ukrainalainen haastaa Karjalaisen, Söderbergin ja Seppäsen.

Mainitaan vielä sen verran, että vitosella on mukana tosi kovaa porukkaa Menjon johdolla ja Lewis Korir saattaakin taas parannella ennätystään.
 

J. Hakaneula

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On se kyllä surkuhupaisan näköistä kun melkein kaikki suomalaiset keihäsmiehet sukeltavat rähmälleen heittonsa jälkeen. En ole mikään keihäänheiton asiantuntija, mutta kuvittelisin, että ei tuolla keinolla ainakaan lisämetrejä heittoihin tule, eikä ainakaan suoritusvarmuutta. Esimerkiksi Tero Järvenpää pysyi vielä muutama vuosi sitten heittonsa pystyssä ja tekniikka oli suhteellisen varmaa, mutta nykyään nuo heiton jälkeiset kaatumiset ovat suorastaan vaarallisen näköisiä, eikä heittovarmuuskaan ole kehuttava. Ari Mannio taitaa olla kärkipään suomalaisheittäjistä ainoa, joka pysyy pystyssä, mutta saapa nähdä, missä vaiheessa hänkin keksii ruveta hakemaan lisämittaa heitoillensa tartaniin syöksymällä.
 

TKH

Jäsen
On se kyllä surkuhupaisan näköistä kun melkein kaikki suomalaiset keihäsmiehet sukeltavat rähmälleen heittonsa jälkeen.

Aika peruskamaahan nuo eilen oli, mitä nyt Aalto rupesi kävelemään käsillään heiton jälkeen. Jossain eliittikisoissa pystyttiin paljon parempaan. Muistan kun joku ulkomainen heittäjä heittäytyi heiton jälkeen päälleen seisomaan ja kiepsahti siitä sitten vielä ympäri. Vastaavaan ei moni pysty, ylivoimaisesti paras suoritus toistaiseksi mitä minä olen nähnyt.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei varmassa mitalikunnossa, mutta kyllä jokin taso täytyy olla. Ja omilla kriteereillä "kerran kesässä yli 80m" ei ole se taso, jolla suomalainen keihäsmies lähetetään MM-kisoihin.

80 metriä on jo "jokin taso". Kuten Mane jo totesi, sillä oltaisiin (käytännössä) varmuudella finaalissa ja lähellä pääsyä kahdeksan joukkoon. Keihäänheitto on niin herkkä laji, että Järvenpään potentiaalilla jopa mitali ei olisi mahdotonta kaiken osuessa kohdillaan. Aika monesta muusta B-rajan ylittäneestä ei voi sanoa samaa.

Jos Pitkämäki kieltäytyy, niin kuinka paljon painaa a-rajan ylitys vs. nouseva tuloskunto? Jotenkin logiikka työntäisi valintakorissa a-rajan ylittäneet etusijalle, mutta toisaalta Järvenpään nousevaa kuntoa ei voi olla huomioimatta.

Tämä ei ihan aukea - keitä vertailet nyt keskenään? Jos Pitkämäki kieltäytyy, niin kyllähän Ruuskanen on 99% varma kisoihin menijä. Muita A-rajan ylittäneitä ei ole kuin Lassi Etelätalo, joka on nyt 68-70 metrin kunnossa loukkaantumisen jäljiltä, eikä luonnollisesti ole enää missään spekulaatioissa mukana. Ei löydy edes Lappeenrannan osallistujalistoilta. Kolmas lähtijä löytyisi tällöin joukosta Järvenpää (tuorein B-rajan ylitys), Koski-Vähälä (Pihtiputaan voitto) ja Haatainen (tämänhetkinen kunto ei ole kovin vakuuttava, joten en usko, että pystyy haastamaan Järvenpäätä eikä edes Koski-Vähälää).

Mutta toivotaan tietysti, että Pitkämäki on kunnossa ja lähtee kisoihin. Tällöin tosiaan Ruuskasen syrjäyttäminen vaatisi (Järvenpäältä tai Koski-Vähälältä) päälle 82:sta ja Ruuskasen selkeää päihittämistä Lappeenrannassa.
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Jos Pitkämäki matkasta kieltäytyy, niin Daeguun pitäisi lähettää kaksi heittäjää (Mannio, Ruuskanen), ellei Lappeenrannassa synny jo A-rajan ylittäneeltä heittäjältä yli kasikymppistä tai ilman a-tulosta olevilta (Järvenpää) yli 82 metristä.

Mikäs helvetin idea tuossa nyt olisi? Järvenpäällä on onnistuessaan kaikki edellytykset olla finaalissa ja jopa pistesijoilla. Ei Suomen tasoisella maalla ole mitään varaa tiputella urheilijoita kisakoneesta sillä perusteella, ettei uskota olevan saumaa mitaleille. Näin jos toimittaisiin niin eipä tuohon MM-joukkueeseen kannattaisi silloin Mannion lisäksi valita ketään muuta. Mutta onneksi se historia kuitenkin todistaa yllätysten olevan myös aina mahdollisia. Tuolla sinun ajattelumallilla kun saattaisi jokunen arvokisamitali pyyhkiytyä pois suomalaisesta yleisurheiluhistoriasta.

Järvenpään heitoissa ei ollut mitään viitteitä pitkistä kaarista. Mielestäni ei kannata lähettää nippa nappa kasikymppisellä MM-kisoihin. Eri asia sitten, jos heittää Lappeenrannassa useamman heiton yli A-rajan ja keskelle sektoria.

Joopa joo. Kaverin tekniikka on täysin perseellään mutta keppi lensi silti useamman kerran 80 pintaan, joskin hieman sektorin sivuun. Kyllä nyt jokainen vähänkään maalaisjärkeä omaava tajuaa, että se tulos on monta metriä pidempi jos heitto osuu noilla tehoilla likimainkaan keskelle sektoria. Kyllä Järvenpäällä on täydet mahdollisuudet heittää sinne 82-85 metrin hujakoille, jos yhtään saa keihään oikeaan asentoon. Ok, voi toki olla ettei arvokisoissa tuollaista nähdä ja Tero viskaa heti karsinnassa itsensä ulos taistosta, mutta onnistuessaan hänellä on täydet mahdollisuudet pistesijoille, mikä olisi erinomainen suoritus lähtökohdat huomioiden.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Heitän tähän keihäskeskusteluun sellaisen näkemyksen että minusta Mannio ja Ruuskanen ovat itsestäänselviä valintoja, tai ainakin pitäisi olla. Pitkämäki lähtee kisoihin ihan varmasti jos vain valitaan, olipa hänen kuntonsa sitten millainen tahansa. Nyt näyttää siltä että jopa Järvenpää on kovemmassa kunnossa kuin Pitkämäki mutta toisaalta taas on samantekevää kumpi heistä valitaan vai valitaanko kumpaakaan. Kumpikaan ei selviä Daegussa finaaliin.

Tietenkin moni toivoo että Pitkämäki kuntoutuu johonkin 85m tai edes 82m kuntoon, niin toivon itsekin vaan enpäs moiseen usko. Paljon todennäköisempää on se että Daegun karsinnoissa hän heittää max 75-76m heittoja, Järvenpääkin pystyy nykykunnossaan parempaan.
 

N^Miksu

Jäsen
EM-kotikisojen liputkin ovat nyt myynnissä, onko menijöitä? Tällä suunnalla eniten olisi kiinnostusta seurata miesten pituuden ja keihään koitoksia, mutta nuo lajit on harmittavasti ripoteltu torstaille (keihäs) ja sunnuntaille (pituus). Harvinaisen aikaisin tuo miesten keihäs, kun on tottunut siihen, että kyseinen laji on arvokisoissa viimeisten joukossa.
 

TKH

Jäsen
Kotikisoista puheenollen laitetaan oheen kätevä päivittyvä linkki, josta on hyvä aina silloin tällöin tarkastaa, että ketkä suomalaiset ovat EAA:n kisarajan rikkoneet ja montako kertaa. Linkissä ei tosin näy SUL:n rajan rikkoneita. SUL:n rajallahan voidaan siis lähettää yksi urheilija sellaisiin lajeihin, jossa ei ole EAA:n rajan rikkoneita. Kuten linkistä huomaa, niin naisten puolella on surullisen paljon tyhjää, mutta onneksi naisistakin löytyy melkein joka lajiin vähintään yksi SUL:n rajan rikkonut urheilija.
Suomalaiset EM-rajan rikkoneet urheilijat
 
Viimeksi muokattu:

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Joopa joo. Kaverin tekniikka on täysin perseellään mutta keppi lensi silti useamman kerran 80 pintaan, joskin hieman sektorin sivuun. Kyllä nyt jokainen vähänkään maalaisjärkeä omaava tajuaa, että se tulos on monta metriä pidempi jos heitto osuu noilla tehoilla likimainkaan keskelle sektoria. Kyllä Järvenpäällä on täydet mahdollisuudet heittää sinne 82-85 metrin hujakoille, jos yhtään saa keihään oikeaan asentoon.
[lihavoinnit minun]

Tämä rupeaa muistuttamaan niitä keskusteluja, että jos se maila olisi osunut selän sijasta päähän (mutta kun ei osunut!). Keihäässä voi periaatteessa kenelle vain tulla se pöljä päivä tai nappiheitto, tai miksi sitä onnenkantamoiseksi sitä kukakin haluaa kutsua. Mielestäni kannattaa keskittyä siihen, mitä on heitetty ja erityinen painoarvo mitatuille tuloksille. Esimerkiksi kotipellon reunassa heitettyjä "melkein ysikymppisiä" (oik. 85,35) ei kannata valinnoissa painottaa.

Kesän aikana parhaiten heittäneet käyvät kokeilemassa, mitä irtoaa. Ei rakettitiedettä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kesän aikana parhaiten heittäneet käyvät kokeilemassa, mitä irtoaa. Ei rakettitiedettä.

Joo. Lassi Etelätalo Deeguun ja Wirkkala sairaalaan jääväksi varamieheksi. Ei rakettitiedettä, vaan lääketiedettä.

Jos jostain löytyy tänä kesänä kotipellolla 85,35 heittänyt terve keihäsmies, niin kisakoneeseen mars.

Vakavasti ottaen, erinomaista nähdä Järvenpää terveenä ja kivuttomana kilpailemassa. JOS kunto jatkaa nousuaan, taistelee mies 82-84 metrisellä Lappeenrannassa tosissaan kisapaikasta. Jää nähtäväksi. Ikävää kuitenkin olisi, jos kisoihin matkaavat Pitkämäki, Ruuskanen ja Mannio, ja heistä ainoastaan Mannio pystyisi tosipaikassa toistuvasti yli 80m heittoihin, ja Järvenpää heittäisi kisojen alla tai aikana kotipeltokisoissa 85+ metrisen.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä oli kiva katsoa Ari Mannion voittoheittoa. Siinä on paljon samaa kuin Thorkildsenin heitoissa, vaivattoman näköistä heittämistä. Kaverilla on potentiaalia ysikymppiseen kun kaikki natsaa kohdalleen.

Meikäläistä on hivenen ihmetyttänyt Mannion heitoissa aina se, kuinka kaveri jotenkin oudosti laskee kättään alaspäin juuri ennen vetoa. Ei tuo kai mitenkään haittaavaa ole, mutta jotenkin näin entisen keihäsamatöörijuniorin ja nykyisen maallikon näkövinkkelistä tuo vaikuttaa rauhattomalta, eikä voisi olla vaikeuttamatta keihään hallintaa kriittisellä hetkellä. Joka tapauksessa kova tulos Manniolta, ja uskon tässä olevan meidän tulevaisuuden ykkösnimemme. Tälläkin hetkellä mies on jo lähellä sitä.
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ikävää kuitenkin olisi, jos kisoihin matkaavat Pitkämäki, Ruuskanen ja Mannio, ja heistä ainoastaan Mannio pystyisi tosipaikassa toistuvasti yli 80m heittoihin, ja Järvenpää heittäisi kisojen alla tai aikana kotipeltokisoissa 85+ metrisen.

No tämä on aika usein nähty kaava. Paine lisää ilmanvastusta ja tämän vuoksi arvokisakarsinnan ns. tulostaso järkyttää TV-selostajia joka vuosi. Vaikka se pysyy melko vakiona. Vaikkei vertailu kauden parhaiden listaan kestäkään. "Ja onhan se nyt surkuhupaisaa, että tuloksella 77,54 mennään jatkoon, kun Suomessa on pellonlaidat täynnä 80 joskus ylittäneitä miehiä!"

Ja aina valitaan Suomesta väärät miehet kisoihin ja aina ne kotiinjääneet olisivat heittäneet mitalista.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pistorius juoksee siis MM-kisoissa ensimmäisenä jalka-amputoituna urheilijana. Pistorius juoksee nelosen lisäksi myös pitkän viestin.
Hienoa Pistoriuksen kannalta, mutta eihän hänellä pitäisi olla mitään asiaa MM-kisoihin tai muihinkaan ei-vammaisten kisoihin. Noista tekojaloista saa niin selkeän edun. Pahimmillaan tämä johtaa siihen, että Pistorius tai joku muu painelee tekojaloissa 40 sekuntiin. Mitä sitten tehdään?

IAAF teki aikoinaan aivan oikean päätöksen, kun Pistoriukselta evättiin osallistumisoikeus. Sittemmin joku vetoomustuomioistuin tms muutti päätöstä. Kai se on tätä nykypäivää, että päätöksen oikeellisuudella ei ole väliä, kunhan vaan ketään ei syrjitä, vaikka mistään syrjinnästä ei edes olisi kyse.
 

TKH

Jäsen
Hienoa Pistoriuksen kannalta, mutta eihän hänellä pitäisi olla mitään asiaa MM-kisoihin tai muihinkaan ei-vammaisten kisoihin. Noista tekojaloista saa niin selkeän edun. Pahimmillaan tämä johtaa siihen, että Pistorius tai joku muu painelee tekojaloissa 40 sekuntiin. Mitä sitten tehdään?

IAAF teki aikoinaan aivan oikean päätöksen, kun Pistoriukselta evättiin osallistumisoikeus. Sittemmin joku vetoomustuomioistuin tms muutti päätöstä. Kai se on tätä nykypäivää, että päätöksen oikeellisuudella ei ole väliä, kunhan vaan ketään ei syrjitä, vaikka mistään syrjinnästä ei edes olisi kyse.

Niin, edes IAAF:n Pistoriusta ja sen proteeseja tutkinut tutkimusryhmä ei ollut yksimielinen siitä, että saako Pistorius proteeseistaan etua vai ei. Weyandin ja Bundlen tutkimustulosta ei siis pidä ottaa mitenkään todisteena siitä, että Pistorius saisi proteeseistaan huomattavaa hyötyä. Itselleni ei ainakaan ole osunut silmään toista tutkimusta, joka olisi vastaavaan tulokseen päätynyt, eikä asiaa siis ole nähdäkseni mitenkään todistettu. Se, että riittääkö mahdollinen proteeseista saavutetun hyödyn "todistamattomuus" sitten osallistumisoikeuden myöntämiseen on kokonaan eri asia. Noin periaatteessa lähtökohta kuitenkin pitäisi olla, että jos ei voida todistaa proteesien antavan (merkittävää) etua, niin sitten urheilijan on annettava osallistua.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Joopa joo. Kaverin tekniikka on täysin perseellään mutta keppi lensi silti useamman kerran 80 pintaan, joskin hieman sektorin sivuun.

Järvenpään ja muidenkin sektoriongelmista kärsivien heittäjien kohdalla olen miettinyt, että eikö sitä vauhtijuoksua voisi tehdä vinoon, kun kerran heittopaikat ovat usein niin leveitä että se olisi mahdollista.

Ja kuinka ollakaan Turussa Järvenpää juoksikin hiukan vinoon ainakin siinä onnistuneessa kasikymppisessä (joka silti meni melkein ulos sektorista) ja sen jälkeisissä heitoissa.

Kaipa ne on tuota miettineet valmentajatkin, mutta osui vain silmään nuo pari vinoon juoksua sunnuntaina.
 

Jabbbe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Oulun Kärpät
Tämä rupeaa muistuttamaan niitä keskusteluja, että jos se maila olisi osunut selän sijasta päähän (mutta kun ei osunut!). Keihäässä voi periaatteessa kenelle vain tulla se pöljä päivä tai nappiheitto, tai miksi sitä onnenkantamoiseksi sitä kukakin haluaa kutsua. Mielestäni kannattaa keskittyä siihen, mitä on heitetty ja erityinen painoarvo mitatuille tuloksille. Esimerkiksi kotipellon reunassa heitettyjä "melkein ysikymppisiä" (oik. 85,35) ei kannata valinnoissa painottaa.

Kesän aikana parhaiten heittäneet käyvät kokeilemassa, mitä irtoaa. Ei rakettitiedettä.

Niin ja vielä kun kertoisit mikä oli pointtina tässä viestissä niin bravo.

Ihan tuloksillakin mitaten Järvenpää on tällä hetkellä Daegun mies, mikäli (jätetään se JOS sitten pois) Pitkämäki päättää jättää reissun väliin. Aikamoista sokeutta osoittaa sellainen ajattelutapa, jossa vain aiemmilla tuloksilla on väliä eikä haluta huomioida mahdollista potentiaalia pitkiin kaariin.
Silloinhan tulee juuri tällaisia hasardi -valintoja, mikä nähtiin Haataisen kohdalla vuosi takaperin. Tuo näkemyksesi on vähän sama kun lätkäpuolella lyötäisiin maailman parhaan pelaajan leima suoraan tuloksen perusteella pistepörssin voittajalle. Enkä minä ainakaan aio julistautua Sedinien kannattajaksi tässä asiassa.

Mutta odotellaan toki vielä yksi kisa alta pois niin ollaan paljon viisaampia sen suhteen, mikä on Järvenpään ja Ruuskasen välinen nokkimisjärjestys. Mitenkähän päin valinnat sitten kääntyvät, JOS Järvenpää täräyttää yli A-rajan ja pesee Ruuskasen, ja Pitkämäki päättää kisoihin lähteä. Tällöin saadaan taas kunnon pähkinä valitsijoille pureskeltavaksi.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Noin periaatteessa lähtökohta kuitenkin pitäisi olla, että jos ei voida todistaa proteesien antavan (merkittävää) etua, niin sitten urheilijan on annettava osallistua.

Niin siis on kai kiistatonta että hän saa proteeseista hyötyä suhteessa siihen että jos juoksisi ilman niitä. En edes täysin ymmärrä mikä merkitys sillä on saako hän niistä hyötyä suhteessa terveeseen henkilöön kun kuitenkin hänen oma suorituksensa niiden avulla paranee merkittävästi.

Mielestäni pitäisi linjata että apuvälineitä ei sallita ja sillä sipuli, se on tasapuolinen linja kaikille. Tässähän on valtavat potentiaaliset ongelmat jos näissä esimerkiksi tekniikka kehittyy niin että todellakin tulee merkittävä etu proteeseja käytettäessä, tai mitä jos joku rupeaa kehittämään jonkun tason jousikenkiä tai vastaavia terveille, ovatko nämä sitten sallittuja jatkossa?
 
Aikamoista sokeutta osoittaa sellainen ajattelutapa, jossa vain aiemmilla tuloksilla on väliä eikä haluta huomioida mahdollista potentiaalia pitkiin kaariin.
Silloinhan tulee juuri tällaisia hasardi -valintoja, mikä nähtiin Haataisen kohdalla vuosi takaperin. Tuo näkemyksesi on vähän sama kun lätkäpuolella lyötäisiin maailman parhaan pelaajan leima suoraan tuloksen perusteella pistepörssin voittajalle. Enkä minä ainakaan aio julistautua Sedinien kannattajaksi tässä asiassa.

Jos kulunutta lätkävertausta on pakko käyttää, niin Järvenpää on sellainen pelaaja, jolla on raamit kohdallaan, voimaa niin pirusti ja veto lähtee kovaa ja terävästi, mutta paukkuu aina plekseihin. Puhutaanko Järvenpäästä silloin kovan potentiaalin omaavana maalintekijänä vai surkeana viimeistelijänä, jolla kaiken natsatessa kohdalleen olisi mahdollisuudet jonain päivän olla hyvä maalintekijä?

Tottakai Järvenpää valitaan kisoihin, ja itsekin valitsisin, jos Pitkämäki päättää jättäytyä pois, mutta en laittaisi kovin isoa nippua rahaa peliin edes Järvenpään finaalipaikan puolesta. Karsinnassa on tasan kolme heittoa aikaa onnistua. Montako yli 75 metrin heittoa Järvenpäällä on koko kesänä?
 
Viimeksi muokattu:

TKH

Jäsen
En edes täysin ymmärrä mikä merkitys sillä on saako hän niistä hyötyä suhteessa terveeseen henkilöön kun kuitenkin hänen oma suorituksensa niiden avulla paranee merkittävästi.

Eihän asia täysin yksiselitteinen olekaan ja sen takiahan siitä riideltiin pitkän aikaa, ja riidellään varmasti vielä tulevaisuudessakin. Joka tapauksessa IAAF:n asiaan liittyvä sääntöhän kertoo lyhyesti seuraavaa.

Rule 144.2 prohibits:

Use of any technical device that incorporates springs, wheels or any other element that provides the user with an advantage over another athlete not using such a device.

Oheista sääntöä voisi halutessaan tulkita useammalla tavalla, mutta sääntöä on tässä yhteydessä tarkoitettu tulkittavan niin, että jalka-amputoidut saavat käyttää proteeseja silloin jos niiden käyttö ei anna etua terveisiin nähden. Jos säännöllä olisi haluttu estää jalka-amputoitujen osallistuminen tavallisiin kilpailuihin, niin säännössä kiellettäisiin kaikenlaiset apuvälineet, mutta kun siinä ei kielletä. Säännöllä halutaan vain estää sellaisten apuvälineiden käyttö, joka antaa etua sellaisiin nähden, jotka eivät niitä käytä. Vaikka asia onkin hiukan tulkinnanvarainen, niin asia nyt kuitenkin on niin, ettei sillä ole mitään merkitystä, että jalka-amputoidut juoksevat proteesien kanssa kovempaa kuin ilman proteeseja. "Jalalliset" eivät kuitenkaa saa juosta minkäänlaisten "apuvälineiden" kanssa kovempaa kuin ilman "apuvälineitä".

Luonnollisesti asiaan liittyy riskejä ja IAAF on varmastikin määritellyt minkälaisia proteeseja Pristorius ja mahdolliset muut vammaisurheilijat saavat käyttää. Vaikea kuitenkaan uskoa, että tästä suurempaa ongelmaa tulee tulevaisuudessa. Jos Pistorius tulevaisuudessa juoksee liian kovaa, niin sitten IAAF rukkaa sääntöjä ja määrää sille painavammat proteesit tai määrää proteesien ominaisuuksiin lisää raja-arvoja, joita ei saa ylittää. Tai jotain vastaavaa mikä hillitsee miehen menoa. Tuskinpa tässä nyt on pelkoa siitä, että joku tavallinen pulliainen ilmaantuisi ensi kesänä Eliittikisoihin jouset kengänpohjassa tai rupeaisi työntämään kuulaa käsivarteen rakennetun katapultin avulla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös