Yleisurheilun MM-kisat, Lontoo, Englanti 4.–13.8.2017

[TJ MACKEY]

Suomalaisten perisynti on juurikin tälläinen vähään tyytyminen. Ei ihme, että nykyisin ei menestystä tule arvokisoissa. Mennään pitämään hauskaa ja hankkimaan kokemusta iloisin mielin. Tuo on nykyisten urheilijoiden teemana. Ei tuo ole mikään asenne, jolla mitaleita saadaan arvokisoista. Ennen sinne mentiin oikeasti tappelemaan ja antamaan kaikkensa! Turisteja Suomalaiset ovat valitettavasti nyt olleet.

Tämän tyyliset "analyysit" ovat täyttä nollatasoa. Miettikää nyt: menee perseelleen, ei ollut asennetta. Tulee menestystä, niin on ollut asennetta, kuten Sepolla aikanaan! Kun ei osata sieltä kotisohvalta muuta karjua kuin asennetta ja sisua perkeleen nykynuoret velliperseet!

Ymmärretäänkö itse lajia, kulttuuria tai tekniikkaa suorituksen taustalla ollenkaan? Suoritushan voi olla oikeasti paska ja heikko, mutta kaiken kuittaaminen unisella asenne-kortilla alkaa olla jo todella uuvuttavaa. Samassa kastissa on lätkäkatsomon "ei oltu valmiina" tai "ei oltu riittävän nälkäisiä".

 

[Palstalegenda]

Coleman paskoo alleen viimeistään finaalissa, mark my words. Nuori jannu, pahimmillaan joutuu esim. Boltin ja Gatlinin väliin ja siinä alkaa kovempihermoinenkin kaveri laskemaan housuihinsa. Maksimissaan pronssia ottaa tämä Coleman.

Monesti nuori ei osaa hermoilla. Itse esim. säälittävällä yleisurheilu-urallani ikäluokan SM-kisoissa (16 -> 22) tein poikkeuksetta kesän parhaan tulokseni juuri noissa pääkisoissa. Joo, nyt on MM-kisoista kyse, mutta soveltuvin osin asia pätee. Ville Peltonenkin oli muuten nuori, kun teki kolme maalia Ruotsia vastaan. Ja Granlund, kun teki ilmaveivin. Toki en tunne Colemania, joten väitteesi todenperäisyyteen en juuri hänen kohdallaan ota kantaa.

 

[Pavlikovsky]

Juuri näin.

Eilisen hienon 10000m kisan jälkeeen on tietty helppo naureskella suomalaisille, jotka hädin tuskin pääsevät kympillä 30min alle. Sen jälkeen tietty voi heittää lenkkarit jalkaan ja käydä kokeilemassa miltä se 3min kilsavauhti tuntuikaan.

Itse pääsin pitkän treenin jälkeen alle 40min kympin tänä vuonna, sillä kunnolla meni se 3.09 maralla. Helvetisti töitä vaatii vielä että pääsee 37-38min kymppitasoon, joka riittänee siihen että pääsee samalla tuntiluvulle maralla tummienkin poikien kanssa. 35min alle ei ole mitään mahdollisuuksia kympillä. Alle 30min... jos 1500m joskus sitä vauhtia.

Mutta toki joo, pubiasiantuntijoita lainaten: "paskoja ja turisteja kaikki".

Jos haluaa arvioida 10 000 metrin juoksua, pitääkö juosta jonkun viitearvon alle, että saa ihan sanoa jopa jotain ei niin mukavaa? Hitto tätä kaikki pelaa - ajattelumallia.

 

[Roger Moore]

Monesti nuori ei osaa hermoilla. Itse esim. säälittävällä yleisurheilu-urallani ikäluokan SM-kisoissa (16 -> 22) tein poikkeuksetta kesän parhaan tulokseni juuri noissa pääkisoissa. Joo, nyt on MM-kisoista kyse, mutta soveltuvin osin asia pätee. Ville Peltonenkin oli muuten nuori, kun teki kolme maalia Ruotsia vastaan. Ja Granlund, kun teki ilmaveivin. Toki en tunne Colemania, joten väitteesi todenperäisyyteen en juuri hänen kohdallaan ota kantaa.

Ainakin USA:n mestaruuskisoissa Coleman hävisi juuri Gatlinille satasen finaalissa, oliko kyse sitten hermoilusta vai mistä niin sitä en tiedä.

 

[Tombe76]

Jos haluaa arvioida 10 000 metrin juoksua, pitääkö juosta jonkun viitearvon alle, että saa ihan sanoa jopa jotain ei niin mukavaa? Hitto tätä kaikki pelaa - ajattelumallia.

Ei välttämättä. Tietty voi aina sanoa että kaikki muu on paskaa kuin kusi. Ehkä se tuo elämään sitä tarvittavaa lisäarvoa.

 

[Pavlikovsky]

Tämän tyyliset "analyysit" ovat täyttä nollatasoa. Miettikää nyt: menee perseelleen, ei ollut asennetta. Tulee menestystä, niin on ollut asennetta, kuten Sepolla aikanaan! Kun ei osata sieltä kotisohvalta muuta karjua kuin asennetta ja sisua perkeleen nykynuoret velliperseet!

Suorituksessa henkinen puoli tuolla tasolla näyttelee hirvittävän isoa osaa. Jos siellä on klikki, homma ei toimi. Itse asenteesta en syyttäisi ketään. Kaikki ovat tuolla 110% asenteella mukana. Kyse on siitä, että antaako epäonnistumiselle ja mahd. syille jo ennen suoritusta siimaa, josta saadaan kätevä kortti, kun syitä kysytään epäonnistumiseen.

Kaikki nämä valmentajien viisumiongelmien js tuuleeko vai eikö tuule ja jäykkä seiväs vai puoliveltto - vatvomiset ennen kisaa päivätolkulla ovat vain energiaa vieviä joista pitäisi päästä eroon.

 

[Pavlikovsky]

Ei välttämättä. Tietty voi aina sanoa että kaikki muu on paskaa kuin kusi. Ehkä se tuo elämään sitä tarvittavaa lisäarvoa.

Eli et kyennyt vastaamaan asiallisesti eli ilmeisesti katsojien pitää käydä ensin juoksemassa joku mestaruusluokka ennen kuin saa sanoa, että onpas suomalaiset heikkoja. Voi vittu.

 

[Pekkis]

Ja jos tulee kutsu MM-kisoihin niin kuka helvetti siinä kieltäytyy? Nämä turistipuheet on vain tätä perisuomalaista kateutta jne.

Minä kyllä lähtisin jos kutsu tulisi, Lontoo on hieno kaupunki! Linda Sandblom oli aiemmin kesällä tosi varauksellinen lähdön mielekkyyden suhteen. Ymmärrän hyvin, sillä viime kauden ulkoratojen SE 193 syntyi 13 kuukautta sitten, sisäratojen SE 191 kuusi kuukautta sitten, mutta viime aikoina on ollut hiljaisempaa. Kaksi viikkoa sitten Kalevan Kisoissa 182, ja sillä tuloksella ei Lontoossa saavuteta muuta kuin kisaturistin leima. Paineet on taatusti valtavat, ja kotiin jäämällä olisi monilta sohvilta saanut arvostusta suoraselkäisyydestään.

 

[SamSal]

En mä nyt sanoisi että niin heikolta näyttävät. Näissä kisoissa kisaavat maailman parhaat ja lähtökohtaisesti suomalaiset eivät ole finaalitasoa, mutta kuitenkin lajinsa huippuja. Kuitenkin nämä suomalaiskilpailijat kuuluvat lajinsa eliittiin siihen promileen jotka pääsevät edes tälläisissä karkeloissa kisaamaan.

 

[Sim_Sam]

Otetaanko esimerkiksi, vaikka Sanni Utriainen Rion Olympialaisissa. Oliko Utriainen kisaturisti vai saiko Sanni rautaista kokemusta arvokisoista seuraaviin kisoihin?

 

[SamSal]

Minä kyllä lähtisin jos kutsu tulisi, Lontoo on hieno kaupunki! Linda Sandblom oli aiemmin kesällä tosi varauksellinen lähdön mielekkyyden suhteen. Ymmärrän hyvin, sillä viime kauden ulkoratojen SE 193 syntyi 13 kuukautta sitten, sisäratojen SE 191 kuusi kuukautta sitten, mutta viime aikoina on ollut hiljaisempaa. Kaksi viikkoa sitten Kalevan Kisoissa 182, ja sillä tuloksella ei Lontoossa saavuteta muuta kuin kisaturistin leima. Paineet on taatusti valtavat, ja kotiin jäämällä olisi monilta sohvilta saanut arvostusta suoraselkäisyydestään.

Toisaalta ei toista mahdollisuutta kilpailla tuollaisella areenalla välttämättä tule. Ja kuitenkin se työmäärä mitä tuollaisen saavutuksen eteen pitää tehdä on täysin järjetön.
Ja mitä se keneltäkään on pois jos siellä joku kilpailee?

 

[Tombe76]

Eli et kyennyt vastaamaan asiallisesti eli ilmeisesti katsojien pitää käydä ensin juoksemassa joku mestaruusluokka ennen kuin saa sanoa, että onpas suomalaiset heikkoja. Voi vittu.

Kysyit että tarvitseeko juosta jonkun viitearvon alle. Vastasin: ei välttämättä. Lukutaitokin hukassa?

Mutta toki arvostelu on helpompaa jos vaikka itse lenkillä käy enemmän kuin 2 kertaa vuodessa.

Mutta kerroppa sinä nyt juoksua harrastavalle keski-ikäiselle jannulle viitearvot vaikka 10000m juoksuun. Missä menevät rajat huippu, turisti, paska? Ja miten päädyt noihin lukemiin?

Hassua on se että kun itse vedän lenkkarit jalkaan ja lähden vetämään itselle kovaa treeniä vaikkapa 3.40/km-vauhdilla niin 99,99% vastaantulijoista miettii että vauhti on KOVA. Sitten kun katsoo tv:stä Kalevan Kisojen 10-ottelun 1500m-juoksua niin sama väki ajattelee ettei ne viimeiset edes juokse vaikka vauhti on lähes täsmälleen sama.

Itse pidän jo Kalevan Kisoissa urheilevia kovina tapauksina. Sinnekin kun mennään tulosrajojen perusteella.

 

[Palstalegenda]

Ja kuitenkin se työmäärä mitä tuollaisen saavutuksen eteen pitää on täysin järjetön.

Iltapäivälehtikieltä tuo "järjetön työmäärä". No ei urheilija treenaa kuin jotain esim. 20 h viikossa. Useimmat vähemmänkin. Sitten kun ei vaan liikoja ryyppäile ja ei elele ihan miten sattuu, niin siinä se. Loppu on kiinni lahjakkuudesta. Moni tekee 40 h viikossa ns. oikeita töitä, se vasta kovaa hommaa on!

 

[SamSal]

Iltapäivälehtikieltä tuo "järjetön työmäärä". No ei urheilija treenaa kuin jotain esim. 20 h viikossa. Useimmat vähemmänkin. Sitten kun ei vaan liikoja ryyppäile ja ei elele ihan miten sattuu, niin siinä se. Loppu on kiinni lahjakkuudesta. Moni tekee 40 h viikossa ns. oikeita töitä, se vasta kovaa hommaa on!

Juu ja oikeissa töissä niitä turisteja vasta onkin joiden olisi syytä jäädä kotiin.

 

[Pekkis]

Moni tekee 40 h viikossa ns. oikeita töitä, se vasta kovaa hommaa on!

Ja siitä 40 tunnista vänkää 20 tuntia Jatkoajassa jonkun TosiVänkääjän kanssa. Nämä ne vasta oikeita työn tekijöitä ovat :)

 

[El Gordo]

Pajulahdenkin suurin synti taisi olla, että kävi hakemassa sen kisalipun hyppäämällä yli 8 metriä vuoristossa. Jos olisi pysynyt kotimaassa hyppimässä 760-770 tienoille, niin ei olisi tullut kisakomennusta, ja nyt ei kukaan haukkuisi. Eli tähtäsi kai liian korkealle.

Urheilijoille sattuu epäonnistumisia, ja kaikkien rahkeet ei lähtökohtaisestikaan voi riittää MM-finaalin vaatimalle tasolle. Saa siitä kisareissustaan silti nauttia eikä tarvitse välittömästi lopettaa, vaikka paljastuukin "vain" kansallisen tason urheilijaksi.

Mun mielestä kaikki vain kisoihin, joilla raja on tehtynä (paitsi Sanni Utriainen, sille taisi se kisamatka tehdä vain huonoa lopullekin itsetunnolle). Ja jos nyt väistämätön epäonnistuminen sattuu joskus kohdalle, niin ei ole pakko haastattelussa itkeä tirauttaa ja manata itseään helvettiin. Sen epäonnistumisen voi ottaa ihan hurtilla huumorilla ja olosuhteita tai huonoa tuuria syytellen. Niinhän ne ruotsalaisetkin tekevät.

 

[ZayWest]

Tämän tyyliset "analyysit" ovat täyttä nollatasoa. Miettikää nyt: menee perseelleen, ei ollut asennetta. Tulee menestystä, niin on ollut asennetta, kuten Sepolla aikanaan! Kun ei osata sieltä kotisohvalta muuta karjua kuin asennetta ja sisua perkeleen nykynuoret velliperseet!

Ymmärretäänkö itse lajia, kulttuuria tai tekniikkaa suorituksen taustalla ollenkaan? Suoritushan voi olla oikeasti paska ja heikko, mutta kaiken kuittaaminen unisella asenne-kortilla alkaa olla jo todella uuvuttavaa. Samassa kastissa on lätkäkatsomon "ei oltu valmiina" tai "ei oltu riittävän nälkäisiä".

Kyllä vain ja ympyrä suljetaan sitten tällaisella ulostuksella. Ongelmat ovat nimenomaan asennepuolella, mutta tämä kattaa todella paljon isommankin kuvan. Meidän urheilijoita ja varsinkin lupaavia urheilijoita pitäisi viedä määrätietoisesti huippu-urheilun suuntaan. Rahan puutteen takana voidaan nyyhkiä loppuikä, mutta ainoa keino on luoda laadukkaat puitteet, saada laadukkaat valmentajat ja sitten kovia kisoja urheilijoille.

Suomen yleisurheilusta ja ihmisistä sen ympärillä saa hyvää kuvaa kun kuuntelee jatkuvaa selittelyä tai katsoo kuningaslajiamme miesten keihästä. Pitkämäki nousi kiiltokuvapojaksi ja menestyjäksi 2005 ja 12 vuoden aikana lajin äärellä ei ole tehty muuta kuin nukuttu. Ja valitettu kun wirkkalat, etelätalot ja järvenpäät ovat aina hajalla. Kehityksen, loukkaantumisiin liittyviin syihin perehtymisen ja oppiprosessin sijaan on tyydytty siihen että koko kansan Tero pelastaa yleisurheilun ja pitää mainetta yllä arvokisoissa. Tulitukena Ruuskanen. Ja tokihan "ei tehdä mitään" -asennetta voidaan ylläpitää kun muutama valopilkku näkyy silloin tällöin muissakin lajeissa. Miesten keihäs on itsessään sellainen esimerkki etten edes halua ajatella miten muissa lajeissa on.

Suomessa on varmasti osaavia ja nälkäisiä valmentajia&vaikuttajia jotka haluavat lajien parasta. Näiden pitäisi vain valitettavasti nousta esiin ja yrittää räjäyttää nykysysteemi paskaksi uuden tieltä. Luonnollisesti muuttujia on paljon ja asiat vaikeita, mutta homma lähtee asenneilmaston muutoksesta. Ei Suomesta mitään yleisurheilun suurmaata tule, mutta jokainen voi miettiä että nytkö jokainen osa-alue antaa kaikkensa. Ja tässäkö on se mihin tulee tyytyä.

Kevennetään sen verran että on jotenkin kuvaavaa kun Sanni "26wee" Utriainen haki arvokasta kokemusta Riosta. Niin. Siitä miten muistella karsiutumistaan kiikkutuolissa.

 

[Palstalegenda]

Hah, hyviä kuitteja, @Pekkis jaa @SamSal

Nämä kisakitinät suomalaisten tasosta ovat yleisurheilun tuulipukukansan kohinaa korvilleni ja hukkuvat minulla muun maailman meuhkaan. Sama ilmiö, kun Jatkoajan maajoukkueosio menee MM-kisojen aikaan lähes lukukelvottomaksi.

 

[SamSal]

Ja siitä 40 tunnista vänkää 20 tuntia Jatkoajassa jonkun TosiVänkääjän kanssa. Nämä ne vasta oikeita työn tekijöitä ovat :)

Se vasta hommaa onkin. Ja lopun ajan kun pelaa traviania niin vkl vapaat tulee enemmän kuin tarpeeseen.

 

[Pavlikovsky]

Kysyit että tarvitseeko juosta jonkun viitearvon alle. Vastasin: ei välttämättä. Lukutaitokin hukassa?

Mutta toki arvostelu on helpompaa jos vaikka itse lenkillä käy enemmän kuin 2 kertaa vuodessa.

Mutta kerroppa sinä nyt juoksua harrastavalle keski-ikäiselle jannulle viitearvot vaikka 10000m juoksuun. Missä menevät rajat huippu, turisti, paska? Ja miten päädyt noihin lukemiin? .

Koska näit varmaankin eilisen kympin vauhdin, niin vertaan siihen että n. 28 minuutin juoksija Suomessa olisi huippu. Turisti kotimaisesti on noin 33 minuutin juoksija ja lähemmäs 35 jo paska. Sitten taas turismia on juosta mm-finaalissa joku 29-30 ja päälle. Perustan luokitteluni SUL-luokitteluun, jossa on A, B ja C rajoja. A-luokalla pääsee Kalevan kisoihin, mutta pääosin niillä ollaan EM-tasollakin turistina. Jos ei ole aktiivi, niin 35 on peruslenkkeilijälle jo ihan ok.

 

[Pavlikovsky]

Hah, hyviä kuitteja, @Pekkis jaa @SamSal

Nämä kisakitinät suomalaisten tasosta ovat yleisurheilun tuulipukukansan kohinaa korvilleni ja hukkuvat minulla muun maailman meuhkaan. Sama ilmiö, kun Jatkoajan maajoukkueosio menee MM-kisojen aikaan lähes lukukelvottomaksi.

Höpsis, jatkoajassa tiedetään keskimääräistä enemmän kuormitusfysiologiasta ja biologiasta. Eilenkin Casterin säkkejä arvioitaessa pikkutunneilla mentiin jo kromosomi-tasolle.

 

[Tombe76]

Jos ei ole aktiivi, niin 35 on peruslenkkeilijälle jo ihan ok.

Ok, kiitti vastauksesta. 35min/10000m vastaa noin 3430-coopervauhtia. Eli peruslenkkeilijälle olisi "ihan ok" vetää n.3 coopperia putkeen tota vauhtia.

No voi vittu. Lisää treeniä siis että pääsisi edes ihan ok tasolle. Nyt kun joutuu tosissaan painamaan että pääsee edes 3300-3400m väliin. Siis yhdellä 12min rykäisyllä. Ja noita siis pitäisi vetää 3 putkeen.

 

[cheap_shot]

Yle :D Vittu oli jäinen moka, ei vissiin kuulokkeet toiminut

 

[aquanqua]

Milloin Bolt juoksee?

 

[MrMacmanaman]

Milloin Bolt juoksee?

Ohjelman mukaan 21:19.