Yleisurheilun MM-kisat, Lontoo, Englanti 4.–13.8.2017

[Barnes]

Suurin miinus siitä, että Ylen tiimissä ei ollut Mikko Hannulaa reppukopterinsa kanssa.

Päinvastoin, tuo on nimenomaan suuren plussan aihe. Hannula olisi kuitenkin ruvennut pelleilemään, kuten lentopallolähetyksissä tekee.

Hyvät kisat Yleltä. Suominen venyi kauden parhaimpaansa (eliittikisoissa ollut useammankin kerran aivan kujalla), Eskola menee joukon jatkona ja Finni sai Lehtimäen saappaat näyttämään kuomilta. Suomisen selostus miesten vitosen loppusuorasta oli loistava.

Pakollinen moite: jos siellä on kisat tai palkintojenjako menossa, missään tapauksessa ei pyöritetä haastatteluja, vaan keskitytään kentän tapahtumiin. Nikkasen kotimaassa tehty haastattelu oli kaikkein koomisin, koska se näytettiin ensiksi Urheiluruudussa ja sitten kymmenisen minuuttia myöhemmin kisalähetyksessä, vaikka satasen karsinta oli menossa.

 

[HockeyForLife]

Kannattaa vaan jättää nimimerkin @Hiihtofani kommentit huomioimatta tai ainakin suhtautua niihin hymyillen.. Pakkohan tuo viesti oli pilke silmäkulmassa kirjoittaa, ei kai kukaan voi noin päästään vialla olla, eihän? Jo se, että lainaa Seppo Rädyn kommentteja faktoina, kertoo aika paljon...

 

[Mängimies]

Tämä on tulosurheilua, jossa maksimaalinen potentiaali yritetään saada irti kauden tärkeimmässä kisassa. Kukaan ei laske siellä mitään keskiarvoja. Jokainen huippu-urheilijamme lähtökohtaisesti tähtää kuntonsa, tai pyrkii tähtäämään, lajinsa pää-arvokisoihin. Olen todella huolestunut, jos näin ei toimita. Toisaalta se voisi juuri selventää sitä miksi edes SB-merkintää ei saada vaan ollaan kunnossa niissä oman kylän mestaruuskisoissa . Keskiarvo-höpötykset ovatkin oiva selitys sille miksi ei hypätty/heitetty/juostu tasolleen. Kun koko ajan hoetaan mantroja heti arvokisojen jälkeen "katseet Riossa", "katseet Dohassa" "katseet siellä ja täällä" ja joka käänteessä korostetaan arvokisojen merkitystä, niin missä vaiheessa homma kääntyy niin että kuntopiikki olikin eliittikisoissa?

Eihän tuo mikään suomalaisen urheilijan perisynti ole. Jostain luin, että näissä Lontoon kisoissa alle 10% urheilijoista ylsi kauden parhaasseen tulokseen, omasta ennätyksestä nyt puhumattakaan. Siinä missä suomalaiset joutuvat koko kauden taistelemaan kisarojen pääsyn kanssa, esimerkiksi jenkkien raaka karsintajärjestelmä ja yliopistokisat johtavat siihen, että hekin joutuvat rakentamaan kuntohuippunsa niihin kisoihin. Yliopistourheilukausi huipentuu jo joskus maaliskuussa(?) mestaruuskisoihin. Ja maan mestaruuskisatkin ovat joskus kesäkuussa. Kuntohuippu pitää ajoittaa sinne ja saadaa vielä rakennettua toinen tai jopa kolmas kuntohuippu MM-kisoihin elokuulle. Kausi pitkittyy vielä entisestään kun kahden vuoden kuluttua Dohassa MM-kisat järjestetään vastaa syys-lokakuun vaihteessa.

 

[Huppu]

Se oli kyllä perus penkkiurheilijalle yllättävä tieto. Kun mitään ns ulkopuolista voimaa kuten Patrik Laineen laukauksessa ei keihäänheitossa ole läsnä, niin olen luullut että juuri keihään lähtönopeus tekee eron huippuheittäjillä, eli että yksittäisiä erikoisen huonoja/hyviä heittoja lukuunottamatta ammattilaiset saavat keihään asentoon. Amatööristä tuo tuntuu erikoiselta että esimerkiksi Pitkämäki on nyt kymmenen vuotta heittänyt keppiään n 95 metrin tehoilla, mutta päin vittua.

Niin keihäs on tekniikkalaji. Maailmasta löytyy myös monia jääkiekkoilijoita, joilla riittäisi voimaa laukoa yhtä kovaa kuin mainittu Patrik Laine, mutteivät siihen pysty. Keihäässä, kuten monessa muussakin asiassa ongelma on juuri siinä että saa sen teknisesti "täydellisen" suorituksen maksimivoimalla. Päin vittua ja täydellisen välissä on rajattomasti välivaiheita. Keihäässä se asento on todella herkkä asia.

 

[Pavlikovsky]

Joku tässä maassa uskaltaa onneksi tehdä muutakin kuin hyssytellä: Bryggare lataa: ”Suomen yleisurheilun tilanne ei ole koskaan ollut huonompi” | Yle Urheilu | yle.fi

 

[Pavlikovsky]

Eihän tuo mikään suomalaisen urheilijan perisynti ole. Jostain luin, että näissä Lontoon kisoissa alle 10% urheilijoista ylsi kauden parhaasseen tulokseen, omasta ennätyksestä nyt puhumattakaan.

Loistavaa, kun ei muutkaan, niin ei mekään. Asiathan ovat siis varsin hyvin. Osallistuminen on tärkeintä. Dohaan voidaankin lähettää se Hyryläinen ja kävelytrio. Muut tähdätköön huippunsa Karjaan tähtikisoihin, koska ei sinne isoihin kisoihin kannata lähteä. Ei siellä kuitenkaan tee kuin kymmenesosa kauden parhaansa.

 

[Niilo]

Niin keihäs on tekniikkalaji. Maailmasta löytyy myös monia jääkiekkoilijoita, joilla riittäisi voimaa laukoa yhtä kovaa kuin mainittu Patrik Laine, mutteivät siihen pysty. Keihäässä, kuten monessa muussakin asiassa ongelma on juuri siinä että saa sen teknisesti "täydellisen" suorituksen maksimivoimalla. Päin vittua ja täydellisen välissä on rajattomasti välivaiheita. Keihäässä se asento on todella herkkä asia.

Mä pitäisin oikeastaan myös kiekon ja moukarin heittoa erittäin teknisenä lajina, jopa teknisempänä kuin keihästä ? Ko. lajeissa kun käsittääkseni se heittoaukko häkistä ulos on todella pieni ja heitettävän "esineen" pitää irrota juuri sekunnin murto-osissa oikeaan aikaan, jotta se tulee sieltä pömpelistä ulos ? Nyt näissäkin kisoissa nähtiin useampi osuma siihen verkkoon, pienikin hipaisu vie tajuttomasti matkaa heiton pituudesta

 

[Mängimies]

Loistavaa, kun ei muutkaan, niin ei mekään. Asiathan ovat siis varsin hyvin. Osallistuminen on tärkeintä. Dohaan voidaankin lähettää se Hyryläinen ja kävelytrio. Muut tähdätköön huippunsa Karjaan tähtikisoihin, koska ei sinne isoihin kisoihin kannata lähteä. Ei siellä kuitenkaan tee kuin kymmenesosa kauden parhaansa.

Ymmärsit viestini ilmeisen tahallaan väärin. Yritin tässä vain sanoa, että se on ihan kaikki maat huomioiden pieni osa, joka pystyy tekemään arvokisoissa kauden parhaansa. Siksi onkin huvittavaa lukea kerta toisensa jälkeen miten juuri suomalaiset pettävät arvokisoissa.

 

[Pipolätkä]

Loistavaa, kun ei muutkaan, niin ei mekään. Asiathan ovat siis varsin hyvin. Osallistuminen on tärkeintä. Dohaan voidaankin lähettää se Hyryläinen ja kävelytrio. Muut tähdätköön huippunsa Karjaan tähtikisoihin, koska ei sinne isoihin kisoihin kannata lähteä. Ei siellä kuitenkaan tee kuin kymmenesosa kauden parhaansa.

Pakko kyllä nyt kysyä, että mikä koko tämän jutun pointti on? Että vituksi meni ja kaikki urheilijat torille jalkapuuhun julkisesti syljettäväksi? Jospa nuo perkeleet silloin oppisivat.

 

[El Gordo]

Pohjoismaiden menestyksen vertailu. Norja 1 voitto, muut mukaanlukien Suomi 0 voittoa. Vain luuserit laskee jotain mitaleita, pistesijoja saati kisajoukkueen kokoa.

 

[El Gordo]

Suomessa on vissiin tämä sisu-myytti vielä vahvana. Ajatus, että Linda Sandblom olisi hypännyt 205 ja voittanut kultaa, jos vain olisi yrittänyt tarpeeksi kovasti. Kun ei tehnyt näin, niin häpeäpaaluun ja verorahat takaisin. Ja sama kohtelu muillekin sisuttomille urheilijoille.

 

[benicio]

Mä pitäisin oikeastaan myös kiekon ja moukarin heittoa erittäin teknisenä lajina, jopa teknisempänä kuin keihästä ? Ko. lajeissa kun käsittääkseni se heittoaukko häkistä ulos on todella pieni ja heitettävän "esineen" pitää irrota juuri sekunnin murto-osissa oikeaan aikaan, jotta se tulee sieltä pömpelistä ulos ? Nyt näissäkin kisoissa nähtiin useampi osuma siihen verkkoon, pienikin hipaisu vie tajuttomasti matkaa heiton pituudesta

Toisaalta pallot (ja ehkä kiekkokin vaikka siinä tulee extrana muodon lisäksi myös välineen liike akselinsa ympäri) on huomattavasti helpompi saada asentoon kuin keihäs, jonka pystyy heittämään todella monella eri tavalla päin vittua sinne taivaalle. Toki häkki tai siis heittäjän pyörimisliike tuo oman mausteensa.

 

[Huppu]

Toisaalta pallot (ja ehkä kiekkokin vaikka siinä tulee extrana muodon lisäksi myös välineen liike akselinsa ympäri) on huomattavasti helpompi saada asentoon kuin keihäs, jonka pystyy heittämään todella monella eri tavalla päin vittua sinne taivaalle. Toki häkki tai siis heittäjän pyörimisliike tuo oman mausteensa.

Tota irrottamisen vaikeutta hiukan liioitellaan koska siinäkin on kyse sen pyörähdysliikkeen hallinnasta. Mutta taas kun maksimeilla mennään niin se voi hiukan lipsahtaa ja...

Moukarissakin on se pyörähdyksestä lähtevän kuulan lähtösuunnan (siis niin että siihen saa voimaa taakse ja sopivan korkeuden) ja pyörähdyksen hallinta niin että saa mahdollisimman kovan nopeuden moukariin. Kiekossa on sitten myös se vehkeen asento vahvasti läsnä mutta siinäkin se pelkkä asennon hallinta on keihästä helpompaa. Mutta kun kädestä lähtevän kiekon asento ei taaskaan ole se ainut asia hommassa.

 

[Beltran]

Tota irrottamisen vaikeutta hiukan liioitellaan koska siinäkin on kyse sen pyörähdysliikkeen hallinnasta. Mutta taas kun maksimeilla mennään niin se voi hiukan lipsahtaa ja...

Moukarissakin on se pyörähdyksestä lähtevän kuulan lähtösuunnan (siis niin että siihen saa voimaa taakse ja sopivan korkeuden) ja pyörähdyksen hallinta niin että saa mahdollisimman kovan nopeuden moukariin. Kiekossa on sitten myös se vehkeen asento vahvasti läsnä mutta siinäkin se pelkkä asennon hallinta on keihästä helpompaa. Mutta kun kädestä lähtevän kiekon asento ei taaskaan ole se ainut asia hommassa.

Varmaankin näin, maallikkona en vertaisi toisiinsa sitä miten helppoa kiekko tai moukari on saada ulos häkistä. Kiekossahan on vain yksi pyörähdys, varsinaisesti en ole harrastanut kiekon- enkä moukarinheittoa mutta mututuntumalta uskon saavani kiekon lentämään oikeaan suuntaan vaivatta, moukaria en varmasti.

 

[Niilo]

Toisaalta pallot (ja ehkä kiekkokin vaikka siinä tulee extrana muodon lisäksi myös välineen liike akselinsa ympäri) on huomattavasti helpompi saada asentoon kuin keihäs, jonka pystyy heittämään todella monella eri tavalla päin vittua sinne taivaalle. Toki häkki tai siis heittäjän pyörimisliike tuo oman mausteensa.

Tuossa keihäänheitossa on kyllä sen "Sata eri tyyliä" millä kukakin viskaa. Osa vetää helvetillisen vauhdin ja paiskaa kepin taivaalle ja osa taas ottaa muutaman hölkkä askeleen ja sitten ns. kädellä paiskaa kepin ylös.
Omasta mielestäni tuo Pitkämäen tyyli on aika "riskialtis" kun sukeltaa aina sinne kiekon perään. Luulisi että siinä loukkaantuu herkemmin ?

Ja ei, mä en harrasta Keihään, Moukarin enkä myöskään Kiekonheittoa....

 

[DripL]

Kiekonheitosta ei kokemusta, mutta moukarissa tärkeintä on ajoitus, tekniikassa taaksepäin pyörähtely on se haastavin osa. Hyvä ajoitus sitten toistojen kautta. Keihäs on selkästi hankalin saada asentoon. Ensimmäistä kertaa heittävä saisi kuulan kyllä liikkeelle, moukarin ulos häkistä, mutta keihäs lähtisi poikittain takaraivon kautta ilmaan.

Röhler lienee nykyheittäjistä paras välineen hallinnassa, mutta jäänee voimatasoissa Vetterille, Yegolle ja Pitkämäelle. Vetter ja Yego käyttävät melko maksimaalista vartalonkiertoa hyväkseen, huomaa hyvin siitä, kun kaverit lentävät maahan poikittain suorituksen jälkeen.

Terolla ja suomalaisilla ylipäätään tuntuu olevan taktiikkana repäistä niin prkln kovaa, kuten S Räty aikanaan. Siinä ei voimatasot auta, kun keihäs pyörii ja kääntyilee ilmassa puolet ajasta. Painotan, että näkemys on täysin amatööripohjalta. 600g (naisten) keppi lentänyt hieman päälle 50 metrin. Miesten keihäs ei sovi ollenkaan itsellení, loppuu vipuvarsi kesken.

E: vaihdettu kuula kiekkoon

 

[Individual]

Huomaa taas, että eniten pitäisi olla huolissaan urheilua seuraavien pään kestävyydestä. Siellä on vielä paljon tekemistä.
Hymiö.

 

[suomalainen]

Suomessa on vissiin tämä sisu-myytti vielä vahvana. Ajatus, että Linda Sandblom olisi hypännyt 205 ja voittanut kultaa, jos vain olisi yrittänyt tarpeeksi kovasti. Kun ei tehnyt näin, niin häpeäpaaluun ja verorahat takaisin. Ja sama kohtelu muillekin sisuttomille urheilijoille.

Kyllä tätä varmasti esiintyy urheilua ymmärtämättömissä. Ei ole asennetta, laiskan näköistä tekemistä. Ottaisi vaan kovemman vauhdin ja yrittäisi kunnolla. Etukäteen jo nöyristellään, että onneksi edes kisoihin päästiin. Ja olisiko pitänyt etukäteen harjoitella kovemmin. Näkee ettei ole treenattu tarpeeksi.

Pitkämäki sentään sai 10 000 dollaria viidennestä sijastaan. Sehän on liigakiekkoilijallekin parin kolmen kuukauden palkka.

Kohtuullisen vaikea päästä noihin kisoihin esim. pikamatkoilla. Vaatii Suomen ennätykset. 100 metriä 10.12 ja 200m 20.44 ja 400m 45.50.
1500 metrilläkin vaaditaan SE 3.36. Kuulassa 20.50 ja kiekonheitossa peräti 65 metriä. Sillä olisi finaalissa ollut seitsemäs.
Naisten pituudessa olisi kisarajalla 675 ollut viides ja kolmiloikassa 14.10 olisi ollut kymmenes. Korkeudessa raja oli 194, kun finaalissa kuudes ylitti 195 ja seitsemäs 192.

 

[Pipolätkä]

Pitkämäki sentään sai 10 000 dollaria viidennestä sijastaan. Sehän on liigakiekkoilijallekin parin kolmen kuukauden palkka.

Ennemminkin viikon parinpalkka. Liigakiekkoilijoiden keskipalkka taitaa olla n. 60 000€ kuukaudessa. Ps. Joo nyt kyllä iski melkoisen iso aivopieru itselleni. Muistin tuon lukeman mutta meni (vähän) aika yksikkö pieleen. Pahoittelen. :D

Ennemminkin itseäni vituttaa, että aina kun on etenkin yu mm/em-kisat tai olympialaiset niin joukolla kaikkialla vaaditaan urheilujohtoon henkilövaihdoksia tai järjestelmiin muutosta, mutta kuukauden päästä kaikki on unohtunut. Sama paska jatkuu, samat ukot saa jatkaa, kunnes sama rumba koetaan seuraavien kisojen jälkeen. Tätä samaa on nyt toitotettu jo viimeiset 15 vuotta. Jokohan joku komitea keksisi, että jätetään urheilijat kokonaan kisoista pois niin tulee halvemmaksi ja ei tarvitse kuunnella vittuilua.

 

[HockeyForLife]

Ennemminkin viikon tai parin palkka. Liigakiekkoilijoiden keskipalkka taitaa olla n. 60 000€ kuussa.

No nyt ollaan aika hukassa palkkojen suhteen :D kyllä se 60 000 on isolle osalle jo vuosipalkka. Kärki (muutkin kuin Jarno) tienaa sitten enemmän, mutta yksikään liigakiekkoilija ei tienaa 60 000 euroa kuussa.

 

[Mäyris]

No nyt ollaan aika hukassa palkkojen suhteen :D kyllä se 60 000 on isolle osalle jo vuosipalkka. Kärki (muutkin kuin Jarno) tienaa sitten enemmän, mutta yksikään liigakiekkoilija ei tienaa 60 000 euroa kuussa.

Pari vuotta sitten taisi mediaanipalkka olla tuo 60000€. Liiga olisi varmaan täynnä pirun kovia pelimiehiä jos 60k€ napsuis tilille kuukaudessa :)

 

[Palstalegenda]

Eilen oli ihan kelpoa analyysiä IS:ssa. Etenkin kaikkien negailijoiden kannattaa lukea:

Ei mitään turisteja – moni suomalainen yleisurheilija venyi tasoonsa nähden Lontoossa - Yleisurheilu - Ilta-Sanomat

 

[Quethas]

Niin ongelmahan ei ole pään kestävyydessä, asenteessa tai halussa. Ongelma on se, ettei perustaso riitä kansainvälisellä huipputasolla tämän korkeammalle ja vaikka jokaisella urheilijalla olisi ollut "pöljä päivä", olisi mitalit ja pistesijat jääneet vähiin.

Bryggaren huoli suomalaisen yleisurheilun tilasta on aiheellinen, kun laatua ja massaa on vähemmän kuin vaikkapa kaksikymmentä vuotta sitten. Siitä huolimatta nuorten tasolla suomalaisten menestys on maan kokoon nähden hyvää ja siellä on periaatteessa tarpeeksi massaa jota jalostaa, mutta jalostaminen huipulle on ollut pirun vaikeaa. Sille pitäisi löytää syitä, miksi kehitys tyssää kaksikymppisenä ja löytää tähän ratkaisumalleja.

Mutta alennustila ei ole Lontoossa parhaansa yrittäneiden ja tasoonsa nähden keskimäärin kelvollisesti esiintyneiden urheilijoiden vika.

 

[Palstalegenda]

Nuorten tasolla suomalaisten menestys on maan kokoon nähden hyvää ja siellä on periaatteessa tarpeeksi massaa jota jalostaa, mutta jalostaminen huipulle on ollut pirun vaikeaa. Sille pitäisi löytää syitä, miksi kehitys tyssää kaksikymppisenä ja löytää tähän ratkaisumalleja.

Eilen kun katselin Kemppaisen haastattelua, niin minun päähäni ilmaantui näky, jossa haastattelu olisi pitänyt edetä näin:

Haastattelija (H): Millä tavoin Suomi saa jalostetua nuoret kykynsä aikuistason menestykseksi?
Kemppainen (K): Meillä on nyt kaikki asiat ihan ok ta hyvin, ainoastaan doping-ohjelmassa ollaan jäljessä, meillä kun ei ole semmoista ollenkaan.
H: Mitä tarkoitatte tällä?
K: Nyt aletaan douppaamaan kaikkia yleisurheilukykyjä 18-vuotiaasta lähtien. Kehitellään omat täsmädopingit norjalaisten ja muiden tapaan, ettei ne sitten näy missään testeissä. Eiköhän tässä jo vuoden 2020 olympialaisissa Suomen yleisurheilujoukkueen koko ole ainakin kolminkertaistunut ja mitalejakin alkaa tulla.

 

[Beltran]

Kysymys: kuka suomalainen yleisurheilija on tänä vuonna voittanut jossakin kisassa urheilijan, joka voitti MM-kultaa juuri päättyneissä Lontoon MM-kisoissa?