Yleisurheilun MM-kisat 2007 Osaka, Japani

[Sampe]

Ketäköhän tarkoitat ? Älä vaan sano, että Nurmi. Kyllä taso on sen verran noussut, ettei noita antiikin aikoja voi ihan verrata.Siitä lähtien kun muutkin maat ovat alkaneet urheilemaan suomalaiset eivät ole pärjänneet kuin keihäänheitossa jota kukaan ei maailmalla harrasta.

Totta kai taso nousee, kun nuoremmat polvet oppivat vanhemmiltaan. Suuruutta onkin olla aikaansa edellä. Klüftillä on vielä oman lajinsa maailmanennätyskin rikkomatta.

 

[opelix]

Totta kai taso nousee, kun nuoremmat polvet oppivat vanhemmiltaan. Suuruutta onkin olla aikaansa edellä. Klüftillä on vielä oman lajinsa maailmanennätyskin rikkomatta.

Olet siis sitä mieltä, että esim.uusina lajeina ohjelmaan aikanaan tulleiden naisten kolmiloikan ja seipään silloiset voittajat olivat suuria mestareita kun olivat aikaansa edellä. Hah. Eipä taida asia olla noin yksinkertainen.

Ja joitain ME-tuloksihan ei tulla koskaan rikkomaan esim.Joyner-Kerseen 7-ottelu ja Michael Johnsonin 200m + naisten heittolajit. Oli hieman vahvemmat menetelmät käytössä kuin nykyään.

 

[Sampe]

Olet siis sitä mieltä, että esim.uusina lajeina ohjelmaan aikanaan tulleiden naisten kolmiloikan ja seipään silloiset voittajat olivat suuria mestareita kun olivat aikaansa edellä. Hah. Eipä taida asia olla noin yksinkertainen.

Jos he olisivat olleet yhtä ylivertaisia kuin Nurmi ja pitäneet asemansa yhtä pitkään, niin miksei. Toki Nurmi olisi silloinkin ollut monipuolisempi menestyjä. Parempi esimerkki lienee Yelena Isinbayeva, joka on matkalla suureksi yleisurheilijaksi (kuten toki Klüftkin) lajinsa nuoruudesta huolimatta.

 

[MS]

Ketäköhän tarkoitat ? Älä vaan sano, että Nurmi. Kyllä taso on sen verran noussut, ettei noita antiikin aikoja voi ihan verrata.Siitä lähtien kun muutkin maat ovat alkaneet urheilemaan suomalaiset eivät ole pärjänneet kuin keihäänheitossa jota kukaan ei maailmalla harrasta.

Ai niin anteeksi Tommi Evilä, joka teki kaikkien aikojen urheiluteon.

Suomalaisten menestys yleisurheilussa olympia- (1956 Melbournesta lähtien) ja mm-kilpailuissa (kaikki) poislukien keihäänheitto.

1956 Melbourne:
400 m Voitto Hellstén (pronssia)
Maraton Veikko Karvonen (pronssia)
Pituushyppy Jorma Valkama (pronssia)
1960 Rooma:
Seiväshyppy Eeles Landström (pronssia)
1970 München:
1500 m Pekka Vasala (kultaa)
5000 m Lasse Virén (kultaa)
10 000 m Lasse Virén (kultaa)
3000 m esteet Tapio Kantanen (pronssia)
1974 Montreal:
5000 m Lasse Virén (kultaa)
10 000 m Lasse Virén (kultaa)
Seiväshyppy Antti Kalliomäki (hopeaa)
1980 Moskova:
10 000 m Kaarlo Maaninka (hopeaa)
5000m Kaarlo Maaninka (pronssia)
1984 Los Angeles:
Moukarinheitto Juha Tiainen (kultaa)
110 m aidat Arto Bryggare (pronssia)
2000 Sydney:
Kuulantyöntö Arsi Harju (kultaa)

1976 Malmö:
50 km kävely Reima Salonen (pronssia)
1983 Helsinki:
110 m aidat Arto Bryggare (hopeaa)
5000 m Martti Vainio (pronssia)
1991 Tokio:
10 km kävely Sari Essayah (pronssia)
1993 Stuttgart:
10 km kävely Sari Essayah (kultaa)
50 km kävely Valentin Kononen (hopeaa)
1995 Göteborg:
50 km kävely Valentin Kononen (kultaa)
Kuulantyöntö Mika Halvari (hopeaa)
10km kävely Sari Essayah (kultaa)
1997 Ateena:
Kymmenottelu Eduard Hämäläinen (hopeaa)
2001 Edmonton:
Kuulantyöntö Arsi Harju (pronssia)
2005 Helsinki:
Pituushyppy Tommi Evilä (pronssia)

 

[DAF]

Jos Malmön tilastoknoppi halutaan laskea MM-mitaleihin, kannattanee listaan lisätä myös Lätsä-Pekka Päivärinnan maailmanmestaruus 70-luvun alusta. Oliko se nyt 1973.

 

[opelix]

Kiitos listoista vaan! Ehkä kommenttini oli "hieman" voimallinen ja liioiteltu, mutta pääsääntöisesti marginaalilajeista on menestystä tullu(Esim.kävely, keihäs) viime vuosina. Viren 70-luvulla vielä uhmasi mustien ylivaltaa.

Kuulamitalit ovat Evilän ohella niitä mitaleja, jotka on otettu lajeissa johon todelliset lahjakkuudet hakeutuvat ja kilpailu maailmanlaajuista ja kovaa. Ei se sattumaa ole, että juoksumitalit ja mitalit hyppylajeissa ovat kiven alla näin pienellä kansalla kuin Suomi ja menestys paljon harrastetuissa lajeissa kuten futis ja koris.

Pointtini siis lyhyesti. Valtalajeihin ei pienestä kansasta vaan löydy huippuja kuin todella harvoin. Se on sitä tilastollista totuutta eikä suomalaisten surkeutta. Marginaalilajien(talvilajit) mitalihehkutuksiin vaan kun löytyisi jotain perspektiiviä ja suhteellisuudentajua.

 

[Pascal Lemoix]

YLEn Tohlopin studiokin on näköjään on ehditty tyrmätä, mutta itse nostaisin kyllä selvänä ansiona esiin esimerkiksi sen kohdan, jossa pehmeä-ääninen Kirsi Pelttari haastatteli Conny Karlssonia. Todella osuvaa tekstiä tuli Connylta, kun Pelttari kysyi "mahalaskusta". Taatusti enemmän asiaa kuin monessa Bubi-haastattelussa yhteensä.

Bubihan menee toki jo olemuksellaan ja asenteellaan plussan puolelle, mutta kyllä aika huonoja kysymyksiä tekee, koska vastaa itse kysymyksiinsä urheilijan puolesta:

"Eikös se niin ole Mikko, että vaikka nyt harmittaa, niin kai se aurinko nousee huomennakin ja eikös sinulla tavoitteet ole jo Pekingissä ja eikös siellä tärähdä?
-Kylläjuu."

---

Avausviikonloppu on mielestäni mennyt suomalaisilta varsin pitkälle odotuksieni mukaan. Mannisen varaslähdöt ja Krugerin karsiutuminen menevät miinuksen puolelle. Sen sijaan Janne Holménin suoritus menee ehdottomasti plussalle ja isosti. Huikea suoritus.

Kuulassa Häggblom teki sen, mitä moni urheilija tekee, että yrittää itseäänkin pettää ja lähtee vamman kanssa koittamaan. Matti Närhi ja Samuli Vasala tuhosivat uransa vastaaviin yrityksiin. Joskus pitäisi järjen voittaa sydän.

Vasara oli aika lailla tasollaan, samoin moukarimiehet ja Nikkanen. Kuitenkin Nikkanen on nyt kaksissa arvokisoissa hypännyt tuon 435 ja voi alkaa odottaa jo, että seuraavakin korkeus saattaisi mennä. Nythän sekään ei olisi riittänyt jatkoon. Seipään karsinta olikin kovatasoinen esimerkiksi Helsingin kisoihin verrattuna. Toki voidaan ajatella, että laji vielä kehittyy, joten se on melko luonnollista.

--

Sitten vielä yksi kuuma vinkki: kuunnelkaa Radio Suomea. Siellä keskustelu yleisurheilusta liikkuu AIVAN eri tasolla kuin YLEn TV-puolella. Vaikka asiantuntijoita on nyt otettu jo TV:seenkin mukaan, niin kuivaa ja tylsää on keskustelu. Sen sijaan radioselostusten perusteella oppii jatkuvasti uutta lajeista ja saa esimerkiksi otteluihin maan parhaat ennusteet ja spekulaatiot.

Voisi vielä vaikka mainita sen, että Johanna Mannisen juoksusta radiotiimi totesi heti, että lähti huonosti telineistä (kyse siis siitä onnistuneesta juoksusta), kun taas Mertaranta hehkutti hyvää lähtöä. Mertarannan ja Suomisen havainnot ovat ihan puhtaita maallikkohavaintoja. Tapsa tekee suurimmat analyysinsä urheilijoiden ilmeistä ja Antero tilastoista. Kummankaan silmä ei osaa kertoa tekniikasta yhtään mitään. Heikki Leppäsen silmä osaa.

 

[hannes_ko]

Viren 70-luvulla vielä uhmasi mustien ylivaltaa.

Tahtoisin lisätietoja mustien ylivallasta 1970-luvun kestävyysjuoksussa.

 

[MS]

Jos Malmön tilastoknoppi halutaan laskea MM-mitaleihin, kannattanee listaan lisätä myös Lätsä-Pekka Päivärinnan maailmanmestaruus 70-luvun alusta. Oliko se nyt 1973.

Maastojuoksun MM-kilpailut ovat eri asia, kuin yleisurheilun MM-kilpailut. Kävely on ollut yleisurheilun MM-kilpailujen ohjelmassa alusta asti. Maastojuoksu ei ole ollut olympialaisten ohjelmassa aikoihin (Pariisi 1924) muussa, kuin nykyaikaisen viisiottelun yhteydessä. Pekkapäivärinta voitti maastojouksun maailmanmestaruuden 1973 Belgian Waregemissa.

 

[Jyty]

Aika erikoisia selityksiä tämä meidän 7-ottelijamme antoi tuossa hetki sitten tv:ssä. Monenlaista vaivaa on ollut, ja joku niistä oli kauan ollut riesanakin. Olisi vaan jäänyt kotiin suosiolla, eikä mennyt noinkin kauas kuluttamaan verorahoja. Toinen hyvä selittäjä tuntuu olevan uusi ulkolaisvahvistuksemme, joka haukkui heittopaikan huonoksi. Samasta paikasta kuitenkin kaikki heittivät.

 

[Ghost]

Ei Krüger kyllä ainakaan kisan jälkeen heittopaikkaa huonoksi sanonut. Hitaaksi kylläkin ja itselleen sen vuoksi oudoksi. Tuon hitauden ovat todenneet monet muutkin heittäjät.

 

[Mängimies]

Aika erikoisia selityksiä tämä meidän 7-ottelijamme antoi tuossa hetki sitten tv:ssä. Monenlaista vaivaa on ollut, ja joku niistä oli kauan ollut riesanakin. Olisi vaan jäänyt kotiin suosiolla, eikä mennyt noinkin kauas kuluttamaan verorahoja.

Näin monta päivää siihen menikin kun joku veti tämän veroraha-kortin esiin. Turhaan noi urheilijat siellä Meidän rahoilla pelleilee!! Kotiin vaan koko sakki. Enhän minä edes hyödy taloudellisesti yhdestäkään suomalaismitalista.

 

[Kaivanto]

Ei Krüger kyllä ainakaan kisan jälkeen heittopaikkaa huonoksi sanonut. Hitaaksi kylläkin ja itselleen sen vuoksi oudoksi. Tuon hitauden ovat todenneet monet muutkin heittäjät.

Joo ja suorassa lähetyksessä osattiin kertoa hitauden johtuvan siitä, että heittopaikka on tehty Murofushin toiveiden mukaiseksi ja hän pitää karheasta, hitaasta ringistä. Samalla tavalla viimeksi Helsingissä konsultoitiin Karjalaista hyvän ringin tekemisessä.

 

[Kaivanto]

Powell itse laittaa hyytymisensä satasen finaalissa henkisten tekijöiden piikkiin:

- I felt Gay coming on my shoulder and that's when I panicked. It slowed me down.
- I made a big mistake and things like that do happen. I wouldn't say I cannot shine at the big occasions, it was just an unfortunate incident.

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/athletics/6964637.stm

 

[King Jeremy]

Ja joitain ME-tuloksihan ei tulla koskaan rikkomaan esim.Joyner-Kerseen 7-ottelu ja Michael Johnsonin 200m + naisten heittolajit. Oli hieman vahvemmat menetelmät käytössä kuin nykyään.

Näinhän se on. Lisäisin tähän listaan vielä ainakin naisten 100m (10.49) ja 200m (21.34?) Florence Griffith-Joynerin juoksemana sekä Marita Kochin 22 vuotta vanhan 400 metrin enkan 47.60. Eivät nykyjuoksijat pääse lähellekään, enkä ihmettele yhtään tätä asiaa. Pelkillä lahjoilla ei noita aikoja ihan helpolla hätyytellä. Mutta hyvä on sekin muistaa, että vaikka em. urheilijat kuinka olisivat olleet doupattuja, niin ovat he silti nuo tulokset tehneet ja työtäkin sen eteen. Eli kovia miehiä ja naisia joka tapauksessa.

 

[Kaivanto]

Koskaan rikkomattomiin ME-tuloksiin voi lisätä myös mm. seuraavat:

- 100 m 9,79 Ben Johnson
- 400 m 43,86 Lee Evans
- 800 m 1.46,6 Rudolf Harbig, 1.44,3 Peter Snell
- 10 000 m 27.39,4 Ron Clarke
- 110 m aidat 12,93 Renaldo Nehemiah
- 400 m aidat 48,1 David Hemery, 47,02 Edwin Moses
- seiväshyppy 477 Cornelius Warmerdam
- pituushyppy 813 Jesse Owens, 890 Bob Beamon
- kolmiloikka 17,89 Joao Carlos de Oliveira
- kuulantyöntö 21,52 Randy Matson

 

[Master Chief]

Powell itse laittaa hyytymisensä satasen finaalissa henkisten tekijöiden piikkiin:

- I felt Gay coming on my shoulder and that's when I panicked. It slowed me down.

No vähemmästäkin menee hermot jos joku homo "tulee" sun hartioille yhtäkkiä. ;)

 

[TKH]

Vähän juttua päivän annista.

Naisten 800 välierät olivat mielenkiintoisimmat ja kovimmat pitkään pitkään aikaan. Jepkosgein juoksu oli aivan mahtava, se johti kisaa alustaa maaliin ja juoksi soolona erittäin kovan ajan. Mutola ja Langerholc saavat kiittää sitä finaalipaikoistaan. Myös Usovitshin juoksu oli aivan vastaava, tosin pari sekunttia huonommalla ajalla. Toisessa erässä taas Klukan irtiotto oli ihan vakuuttavan näköinen. Pidin ennen kisoja Kotljarovaa suosikkina, mutta saapa nähdä. Mielenkiintoista myös nähdä mitenkä nuo ennätyksiä tehneet juoksijat palautuvat finaaliin mennessä. On myös mielenkiintoista seurata millainen finaalista kehittyy, jatkavatko Jepkosgei ja Usovitsh samalla taktiikalla vai tuleeko enemmän kyttäilyjuoksu.

Koskahan Kruger on viimeksi heittänyt noin paskan kisan? En olisi millään uskonut tuon tapahtuvan sille, ihme juttu. Kyyrö heitti hyvin, mutta rahkeet ei vain riittäneet.

Klüft teki todella mahtavan sarjan, vaikkei se ennätys parantunut aivan niin paljon kuin olisi ollut mahdollista. Blonska on kanssa aivan mahtava urheilijatyyppi. Toivottavasti se pystyy ensi vuonna haastamaan ruotsalaisen oikein tosissaan. Ennis:ssä on kanssa potentiaalia, muttei vielä ensi vuoden mestariksi. Mikäli muuten jotain kiinnostaa, niin tuossa on Jackie Joyner-Kerseen ME-sarja. Liekö sitä oikein realistista kummankaan edellä mainitun on tosin rikkoa koskaan. Vain korkeudessa ja keihäässä on mahdollista "voittaa" JJK huomattavallakin piste-erolla, kuula ja 800 m menee aika tasoin (vaikkakin useinmiten tulisi niissäkin pataan), mutta muissa JJk repii pahasti eroa.
12.69 - 1.86 - 15.80 - 22.56 / 7.27 - 45.66 - 2:08.51

Ostaptshuk työnti erikoiset kisat. Ensin se selvisi vaivoin viimeisenä kilpailijana finaaliin, vain parin sentin erolla ensimmäiseen karsiutujaan. Finaalissa se sitten paransi karsinnan tulostaan heti kättelyssä kahdella metrillä. Sen jälkeen se taas palasi karsinnan tasolleen nakellen 18-19 metrin kaaria kunnes viimeisellä kierroksella työnti 20,5 metriä. Vili oli vahva mitaliehdokas ja sen voitto ei suuri yllätys ollut, Lammert oli pienoinen pettymys. Kiina on aika vahva naisten kuulassa, mutta mitalleille on vielä matkaa, vaikka nuo kaikki kolme kahdeksan sakissa olikin.

Naisten seipään taso on noussut ja laajentunut mukavasti. Nikkanen olisi tuolla parhaimmallaan ylittänyt 440, hieno arvokisojen ensiesiintyminen. Mikäli kehitys jatkuu, niin ensi vuonna jo finaaliin. Kaikki neljä Venäjän tyttöä meni muuten helposti finaaliin.

Naisten 400 metrin alkuerien perusteella nyt ei paljoa vielä voi sanoa, mutta Antykh:kin meno oli ihan kivan näköistä. Tosin niin oli Williamsin, Guevaran, Ohuruogon ja toisen Usovitsh:kin. Välierissä on taas odotettavissa kova otatus.

Satasen finaali oli ihan hyvä, mutta odotin siitä tiukempaa. Paska juoksu Asafalta, vaikka se alle kymmenen painelikin. Gay:llä on kyllä vahva loppu, ei kai siitä voi muuta sanoa. Onkohan Powellin hermoissa vikaa, rupeaa pian näyttämään siltä ettei se oikein ole mentaalisesti "mestariainesta".

 

[ranger]

Siitä lähtien kun muutkin maat ovat alkaneet urheilemaan suomalaiset eivät ole pärjänneet kuin keihäänheitossa jota kukaan ei maailmalla harrasta...

...toisin kuin naisten seitsenottelua, joka tunnetusti kerää tänäpänä maailmalla harrastajia suhteessa megalomaanisesti enemmän kuin miesten kestävyysjuoksu muinaisaikoina.


EDIT:

Eipä noita ole koko planeetalle kovin montaa tupsahtanut, ja toisaalta, jos Ruotsiin on sattunut, ei todennäköisyys suomalaisesta klüftistä ole kovin paljon pienempi.

Itse olisin siirtänyt sanan "Klüftistä" virkkeen viimeiseksi "kuin"-sanalla edessään varustettuna, mutta kyseinen sivuseikka poislukien sivallat asian ytimeen kyllä kovastikin sattuvasti.



Ranger

 

[Chilango]

Hannes (ja muutama muukin), on tullut selvaksi etta olet vahva suomalaisen urheilun puolustaja ja arvostat urheilijoita ja heidan suorituksiaan.
Itse olen myos suomalaisen urheilun puolustaja mutta uskon vahvasti etta arvokisoissa suomalaiset alisuorittavat huomattavasti enemman kuin esimerkiksi ruotsalaiset. Toisaalta ruotsalaisilta loytyy ylisuorittajia enemman
kuin suomalaisista.

Taisi olla Ateenan kisat kun pidin suorituksista jopa tilastoja (I'm sad, I know) ja tulokset olivat varsin ikavat suomalaisille.

Ehdotankin etta tehdaan sama Osakan kisoista jotta loppuu tama vaantaminen.

Eli tassa saannot joihin voit vapaasti ehdottaa muutoksia:

Ylisuoritus
- kulta
- hopea tai pronssi (mikali parempaan ei ns. mahdollisuuksia, kts. seuraava)
- henkilokohtainen kauden paras

Onnistunut suoritus
- hopea tai pronssi (mikali kulta olisi tullut oma kesan paras -5% tuloksella tai urheilijalla on kauden maailman karki lajissaan)
- tulos vahintaan oma kauden paras -5%.
- finaalissa

Alisuoritus
- Ei tulosta, hylkays
- tulos < oma kauden paras -5%

Onko hommassa jarkea???

 

[DAF]

Maastojuoksun MM-kilpailut ovat eri asia, kuin yleisurheilun MM-kilpailut. Kävely on ollut yleisurheilun MM-kilpailujen ohjelmassa alusta asti. Maastojuoksu ei ole ollut olympialaisten ohjelmassa aikoihin (Pariisi 1924) muussa, kuin nykyaikaisen viisiottelun yhteydessä. Pekkapäivärinta voitti maastojouksun maailmanmestaruuden 1973 Belgian Waregemissa.

Samanlainen IAAF:n alainen laji se on se maastojuoksukin... jos kysyttiin menestystä olympialajeissa (nykyisissä), ymmärrän. Muutoin en, IAAF järjestää MM-kisat maastojuoksussa, ja se on vähintäänkin samanlainen maailmanmestaruuskisa yleisurheilulajissa kuin Salosen aikainen Malmön kisa. Kävelyn mukanaolo MM-kisoissa on diskriminoinnille huono peruste - eihän tuohon aikaan ollut vielä edes kunnon suunnitelmaa yu:n mm-kisoista, vaan olympialaiset olivat eräänlaiset MM-kisat sivussa.

 

[Kampeaja]

Eli tassa saannot joihin voit vapaasti ehdottaa muutoksia:

Ylisuoritus
- kulta
- hopea tai pronssi (mikali parempaan ei ns. mahdollisuuksia, kts. seuraava)
- henkilokohtainen kauden paras

Onnistunut suoritus
- hopea tai pronssi (mikali kulta olisi tullut oma kesan paras -5% tuloksella tai urheilijalla on kauden maailman karki lajissaan)
- tulos vahintaan oma kauden paras -5%.
- finaalissa

Alisuoritus
- Ei tulosta, hylkays
- tulos < oma kauden paras -5%

Onko hommassa jarkea???

Mitä sitä turhaan yksinkertaista asiaa monimutkaistamaan, ainoa oikea vertailukohde on urheilijan oma taso. Ylisuoritus on kauden paras, onnistuminen lähellä kauden parasta ja alisuoritus pahasti kauden parhaasta.

Esimerkkejä:
ylisuoritus: Minna Nikkanen
onnistuminen: -
alisuoritus: Kruger

 

[King Jeremy]

Mitä sitä turhaan yksinkertaista asiaa monimutkaistamaan, ainoa oikea vertailukohde on urheilijan oma taso. Ylisuoritus on kauden paras, onnistuminen lähellä kauden parasta ja alisuoritus pahasti kauden parhaasta.

Esimerkkejä:
ylisuoritus: Minna Nikkanen
onnistuminen: -
alisuoritus: Kruger

Hyvin kiteytetty! Itse olisin sellaista tarjonnut, että otetaan kauden 10 parasta kisaa, joista lasketaan keskiarvo ja jos siihen pystyy, niin sitten on onnistunut. Se on toki monimutkaisempi kuin tämä kampeajan tarjoama malli, joka on toimiva. Näin ollen toistaiseksi:

Ylisuorittajat (1): Nikkanen
Onnistujat (2): Holmen, Kyyrö
Alisuorittajat (7): Kirwa, Kruger, Manninen, Rinne (varauksella), Vasara, Häggblom (varauksella - loukkaantuminen taisi vaivata sittenkin), Söderberg.

Eli ei hääviltä näytä! 30 % onnistujia ja loput epäonnistujia. Ei näin. Söderbergiä varsinkaan ei tarvi enää lähettää yksiinkään kisoihin heittämään kolmea karsintaheittoa.

 

[Hejony]

Itse rankkaan suomalaisten suoritukset ensimmäisen viikonlopun osalta seuraavasti:

Ylisuorittajat: Holmén, Nikkanen, Kyyrö
Perussuoritus: Häggblom, Vasara, Rinne, Manninen
Pettymys: Söderberg, Krüger, Kirva

Eli hyvin odotetunlaisesti ollaan menty. Frantz oli megapettymys, mutta toisaalta Holmen erittäin positiivinen yllätys.

 

[Chilango]

Mitä sitä turhaan yksinkertaista asiaa monimutkaistamaan, ainoa oikea vertailukohde on urheilijan oma taso. Ylisuoritus on kauden paras, onnistuminen lähellä kauden parasta ja alisuoritus pahasti kauden parhaasta.

Esimerkkejä:
ylisuoritus: Minna Nikkanen
onnistuminen: -
alisuoritus: Kruger

Olis varmaan helppoa noin mutta entas ne lajit joissa harvoin arvokisoissa paastaan niihin ns. normaalituloksiin?
Esmes OP:han olis tassavaiheessa pahasti alisuorituksen puolella.

10 kisan keskiarvoa kullekin urheilijalle on taas mahdoton laskea.

Nappituntumalla horokorvien tuloksia on paha arvioida joten mielestani tarvitaan jonkinlaiset "selvat" saannot. Onko nuo mun saannot sitten selvat/reilut/oikeat on taas vaikea sanoa.