Yleisurheilukausi 2024

[benicio]

On aivan absurdia väittää 100 metrin juoksua marginaalilajiksi. Pikajuoksu on luultavasti yksi niitä harvoja lajeja, joita "jokainen" ihminen elämänsä aikana kokeilee.

Kyllä, Mondokin kokeili, ja voitti heti yhden maailman parhaista pikajuoksijoista.
On aika absurdia ajatella että kaikkien pihojen nopeimmat suuntautuisivat pikajuoksuun, nopeus kun on aika keskeinen valtti käytännössä kaikissa urheilulajeissa.

 

[Jermu]

Kyllä, Mondokin kokeili, ja voitti heti yhden maailman parhaista pikajuoksijoista.
On aika absurdia ajatella että kaikkien pihojen nopeimmat suuntautuisivat pikajuoksuun, nopeus kun on aika keskeinen valtti käytännössä kaikissa urheilulajeissa.

Meinaat, että Mondo aloitti lapsena suoraan seiväshypyn, harrastamatta sen laajemmin muita yu-lajeja? Ja nyt sattui sitten vihdoin kokeilemaan satasta ja sitten vetikin kylmiltään 10,30 pintaan. Selvä.

Ja Warholmia nopeampia pikajuoksijoita nyt on satamäärin. Toki globaalissa mittakaavassa kaikki 10,40 juoksijat ovat ”yksiä maailman parhaista pikajuoksijoista”.

Muutenkin vähän hassu keskustelu. Aina voi sanoa että lätkässäkin olisi löytynyt kasapäin tummaihoisia kavereita, jotka oikealla treenillä olisivat olleet paljon Gretzkyä parempia ja painaneet NHL:ssä 200+ pistettä kaudessa. Mutta kovin hedelmällistä tämmöinen spekulointi ei ole.

 

[Huppu]

Eli Boltin viestikullat on siis vedetty 2012 ja 2018. 2008 kullanhan hän menetti ihan normaalienkin sääntöjen mukaan kun Carter kärähti kahdeksan vuotta jälkikäteen näytteen uudelleenanalysoinnissa. Blakella oli ilmeisesti parempi aikakone.

Nämä ovat tuona aikana nopeimmat juostut ajat 100 metrillä, ei ole kyse mistään viesteistä. Kunhan sitä puhetta kun korostit että lähelle on juostu puhtaana. Ei ole.

Bolt oli yleisurheilulle kaikki kaikessa ja lajin lippulaiva. Ei hänen käryään olisi julkistettu koskaan. Sama kuin Carl Lewis aikanaan. Kallenkin dopingin käyttö kerrottiin vasta vuosikymmenten päästä. Sama varmasti Boltin kohdalla.

Ja koska tiedämme kuitenkin Boltin harjoittelusta aika paljon, on epätodennäköistä että siinä suurempaa dopingia olisi nähty, ensin olisi pitänyt vetää täysillä että siitä olisi iloakaan ollut. Juuri siitä on kyse tässä täysin poikkeavassa lahjakkuudessa.

 

[benicio]

Kunhan sitä puhetta kun korostit että lähelle on juostu puhtaana. Ei ole.

Siis puhtaana nimenomaan on juostu, korostin koska kyseisillä juoksijoilla saattaa olla myös ei-puhtaana juostuja tuloksia. Kyselin viestikultien perään että pääsisin jyvälle sinun oma keksimistä kriteereistä puhtaudelle. Mutta hyvä tietää että osaa Boltin kultamitaleista ei ole juostu puhtaana.

 

[Huppu]

Siis puhtaana nimenomaan on juostu, korostin koska kyseisillä juoksijoilla saattaa olla myös ei-puhtaana juostuja tuloksia. Kyselin viestikultien perään että pääsisin jyvälle sinun oma keksimistä kriteereistä puhtaudelle. Mutta hyvä tietää että osaa Boltin kultamitaleista ei ole juostu puhtaana.

Mitä helvettiä höpötät? Lista on otettu listasta jossa oli top-100 -ajat ja kärynneiden urheilijoiden kaikki ajat vedetty yli. Trollaatko vaan vai oliko jotain sanottavaa aiheesta? Tai alkeellisintakaan ymmärrystä?

 

[benicio]

Mitä helvettiä höpötät? Lista on otettu listasta jossa oli top-100 -ajat ja kärynneiden urheilijoiden kaikki ajat vedetty yli. Trollaatko vaan vai oliko jotain sanottavaa aiheesta? Tai alkeellisintakaan ymmärrystä?

Älä hikkeenny. Pakko nyt ihan suoraan kysyä uudelleen, että onko sinusta kaikki Boltin olympiakullat juostu puhtaana? Jos vastaus on kyllä, niin silloin myös Blaken 9,69 on juostu puhtaana.
Tai jos tämä tuntuu hankalalta kysymykseltä, niin onko vaikka Virpi Kuitunen voittanut mitään puhtaana?

 

[Huppu]

Älä hikkeenny. Pakko nyt ihan suoraan kysyä uudelleen, että onko sinusta kaikki Boltin olympiakullat juostu puhtaana? Jos vastaus on kyllä, niin silloin myös Blaken 9,69 on juostu puhtaana.
Tai jos tämä tuntuu hankalalta kysymykseltä, niin onko vaikka Virpi Kuitunen voittanut mitään puhtaana?

Bolt on juossut kaikki omat juoksunsa puhtaana, eihän tässä mistään muusta puhuttu. Ja siihen uskon sattuneista syistä mitkä tässä oli taustalla. En ihan hiffaa miksi koitat viedä asiaa koko ajan kauemmas ja kauemmas siitä mitä keskusteltiin keksimällä ihmeellisiä sivupolkuja. Kuitenkin vain suoritustasosta on ollut kyse.

Mutta jos sitten pitää sanoa että Bolt, Gretzky, Messi, Ronaldo, Phelps, LeBron ja kaikki muutkin ovat oikeasti vain keskinkertaisuuksia huonompien keskinkertaisuuksien keskellä oikeiden lahjakkuuksien jätettyä kilpaurheileminen tyhmemmille heidän naureskellessa illuminatin norsunluutornissa keskenään niin joo, voi joku siihenkin uskoa. Itse en.

 

[benicio]

Bolt on juossut kaikki omat juoksunsa puhtaana, eihän tässä mistään muusta puhuttu. Ja siihen uskon sattuneista syistä mitkä tässä oli taustalla. En ihan hiffaa miksi koitat viedä asiaa koko ajan kauemmas ja kauemmas siitä mitä keskusteltiin keksimällä ihmeellisiä sivupolkuja. Kuitenkin vain suoritustasosta on ollut kyse.

Äläs nyt. Minä vielä erikseen korostin että puhtaana on juostu kymmenyksen (tai no 11 sadasosan) päähän ja niinhän se on. Sinulla ne omat kriteerit on joilla koitat hämmentää ja himmentää siinä samalla Boltinkin saavutuksia. Joko ne viestikullat on juostu puhtaana tai sitten ei, eli saat ihan itse päättää haluatko hylätä Boltin kullat vai hyväksyä Blaken ajan. Molempia et voi tehdä.

Kukaan ei ole myöskään sanonut että em urheiljasi olisivat keskinkertaisuuksia. Joku voisi varmaan sellaisenkin heittää, ja sitten joku yhtä hölmö alkaisi raivokkaasti väittää vastaan vaikka kaikki tietävät että todistaminen suuntaan tai toiseen on mahdotonta. Aika pitkä matka heistä on Viljami Kaasalaiseen joka tapauksessa.

 

[Huppu]

Äläs nyt. Minä vielä erikseen korostin että puhtaana on juostu kymmenyksen (tai no 11 sadasosan) päähän ja niinhän se on. Sinulla ne omat kriteerit on joilla koitat hämmentää ja himmentää siinä samalla Boltinkin saavutuksia. Joko ne viestikullat on juostu puhtaana tai sitten ei, eli saat ihan itse päättää haluatko hylätä Boltin kullat vai hyväksyä Blaken ajan. Molempia et voi tehdä.

En ole puhunut kullista ollenkaan, olet jäänyt jumiin omaan pinttymääsi. Puhun vain ja ainoastaan urheilijoiden suoritustasosta. Kukaan koko uraansa puhtaana urheillut ei ole ollut lähelläkään Boltin suoritustasoa. Se on ihan selvä asia jota on turha kierrellä. Siihen ylivertaisuuteen ei ole yhdelläkään viestillä mitään merkitystä.

Kukaan ei ole myöskään sanonut että em urheiljasi olisivat keskinkertaisuuksia. Joku voisi varmaan sellaisenkin heittää, ja sitten joku yhtä hölmö alkaisi raivokkaasti väittää vastaan vaikka kaikki tietävät että todistaminen suuntaan tai toiseen on mahdotonta. Aika pitkä matka heistä on Viljami Kaasalaiseen joka tapauksessa.

Mutta helposti löytyy kuulemma Suomesta Boltia kovempia lahjakkuuksia. Kaasalainen on kaukana maailmantähdestä siinä missä Liigakiekkoilijatkin mutta ei kyse silti ole mistään täydestä höntsätasosta johon kova jalkapalloilija kykenee tosta vaan jos haluaa.

 

[benicio]

Mutta helposti löytyy kuulemma Suomesta Boltia kovempia lahjakkuuksia. Kaasalainen on kaukana maailmantähdestä siinä missä Liigakiekkoilijatkin mutta ei kyse silti ole mistään täydestä höntsätasosta johon kova jalkapalloilija kykenee tosta vaan jos haluaa.

Tämä on sakeaa. En ole sanonut että Suomesta löytyy kovempia lahjakkuuksia kuin Bolt. En ole myöskään sanonut että kova jalkapalloilija kykenee Kaasalaisen aikaan tosta vaan. Vaan että nopeusominaisuuksiltaan poikkeuksellinen seiväshyppääjä todennäköisesti pystyy jos saa valmistautumisaikaa.
Lisäksi sanoin, että Suomesta löytyy juoksija jolla lahjakkuus riittää alle 10 sek. Voi olla että esim Samuelssonilla tai mistä tietää vaikka Kaasalaisella olisi riittänyt, jos olisi välttynyt aivan kaikilta vammoilta ja ollut koko ikänsä absoluuttisesti ja virheettömässä huippuvalmennuksessa ja päässyt juoksemaan kahden metrin myötäiseen riittävästi. Tämä on toki spekulaatiota (oho todellako)

Kymmenyksen (0,11s) päähän Boltista on päästy puhtaana, se että mitä olisi tapahtunut jos aiemmin tai myöhemmin olisi doupattu tai jätetty douppaamatta on sivuseikka.

 

[Huppu]

En ole sanonut että Suomesta löytyy kovempia lahjakkuuksia kuin Bolt.

Joskin arvioit että hänen ME:n alle löytyy menijää.

Nelkun aikoja onkin sekä Boltilta että ottelijoilta täällä jo kerrottu, ei millään ihan kevyellä valmistautumisella noihinkaan lukemiin ilman mitään harjoittelua mennä. Duplantis voisi varmasti mennä Kaasalaisen alle keskittymällä pari vuotta neloseen mutta ei heittämällä.

 

[benicio]

Joskin arvioit että hänen ME:n alle löytyy menijää.

En Suomesta. Sulla on aika erikoinen tapa lainailla.

 

[Huppu]

En Suomesta. Sulla on aika erikoinen tapa lainailla.

Juu lyhennän tarvittaessa. Meinasin jaksaa kirjoittaa vielä tuohon kohta kohdalta mutta kesken luonnostelun totesin etten jaksa enää. Mutta ollaan niin kaukana asiasta että jääköön tähän.

 

[El Gordo]

En tuohon usko itsekään. Pelkästään USA:ssa olisi useampia lahjakkaampia juoksijoita. Ymmärrettävästi lahjakkaimmat urheilijat USA:ssa menevät jenkkifutikseen ja koripalloon, kun tuolla liikkuvat aivan erilaiset rahat kuin yleisurheilussa. Pikajuoksuun ja hyppylajeihin olisi valtavia lahjakkuuksia, kun katsoo esim NBA:n huippuja. Pitkiä, voimaa, ketteriä ja kimmoisia. Sama NFL, uskomattoman vahvoja ja nopeita urheilijoita.

Mutta kun ne uskomattoman lahjakkaat NBA- ja NFL-ammattilaiset olisi omistautunut pikajuoksulle, niin lahjakkuuden katto olisi voinut tulla jokaiselle vastaan jossain 9.85 - 9.95 satasen ajoissa, a Boltin ennätyksiin ei olisi ollut mitään asiaa. Täysin mahdollista tämäkin.

Kyllä satasen olympiavoittajat ja ME-miehet on ihan isoimpia tähtiä maailmassa, ja massiakin löytyy. Ja kyllä ne junnutkin sen tietää. Jokainen myös kokeilee sitä satasen juoksua kilpailullisesti jo lapsena, ja jos huomaa olevansa niin superlahjakas juuri sen nopeuden suhteen, että satasen ME tuntuisi olevan mahdollista, niin varmaan jatkavat lajin parissa. .

Jos taas lahjakkuutta tuntuu olevan muttei ihan ME-rasolle ehkä kuitenkaan, niin varmaan parempi suuntautua jenkkifutiksen laitahyökkääjäksi tms, niidenkin pitää olla nopeita muttei ihan Bolt-nopeita kuitenkaan. Kunhan osaa myös ottaa palloa kiinni.

 

[El Gordo]

Kymmenyksen (0,11s) päähän Boltista on päästy puhtaana, se että mitä olisi tapahtunut jos aiemmin tai myöhemmin olisi doupattu tai jätetty douppaamatta on sivuseikka.

Hyvää trollausta, mutta kyllähän 0,11 s on iso ero satasella. Voittaja on silloin ns. hevosenmitan edellä eikä maalikamerasta tarvitse tiirailla kuka voitti.

Bolt otti jopa 3 kpl tuollaisia olympiavoittoja lajissa, jossa yksikin reilun eron olympiavoitto on harvinainen. Kun 100 m on niin kovin kilpailtu laji. Ehkäpä #1 urheilulaji maailmassa, muut on sitten marginaalisempia.

Kyllähän se kertoo valtavasta erityislahjakkuudesta joka Boltilla oli. Ja on täysin mahdollista, että vaikka jokainen maailman urheilijanuori olisi ohjattu tehostettuun pikajuoksuvalmennukseen ikävuosiksi 7-16, niin yhtään Boltia parempaa ei olisi silti noussut.

Varmaan olisi voinut nousta joku uskottava haastaja/haastajia. Eli kisat olisi ratkottu 0,01-0,02 sekunnin eroilla eikä 0,2-0,3 s.

 

[Fiftie]

Tero Pitkämäki syrjään! Oliver Helander vaihtaa valmentajaa

Oliver Helander vaihtaa valmentajaa. Hänen uusi luotsinsa on Suomen urheilulliiton keihäänheiton lajivalmentaja Petteri Piironen.

www.mtvuutiset.fi

En huomannu, että ois tässä ketjussa ollut jo.

 

[Hagi]

Kyllä satasen olympiavoittajat ja ME-miehet on ihan isoimpia tähtiä maailmassa, ja massiakin löytyy. Ja kyllä ne junnutkin sen tietää.

Kyllähän koripallossa ja jenkkifutiksessa summat ovat aivan eri tasoa. Esim timanttiliigassa lajivoitosta saa 10 000 USD.

NBA:ssa esim Jokicin palkka kaudesta on 45 miljoonaa USD.

NFL:n pelintekijä Burrow teki 5 vuoden ja 275 miljoonan USD sopparin.

Sponsorirahat päälle, nekin ovat jefussa ja koripallossa aivan eri luokkaa. Ei tarvitse ihmetellä lajivalintaa. Yleisurheilussa saat karkkirahoja ja joitain miljoonia uran aikana, jos olet Bolt tai Duplantis. NBA:n tai NFL:n rotaatio pelaaja menee nauraen pankkiin.

 

[Harzan]

Kyllähän koripallossa ja jenkkifutiksessa summat ovat aivan eri tasoa. Esim timanttiliigassa lajivoitosta saa 10 000 USD.

NBA:ssa esim Jokicin palkka kaudesta on 45 miljoonaa USD.

NFL:n pelintekijä Burrow teki 5 vuoden ja 275 miljoonan USD sopparin.

Sponsorirahat päälle, nekin ovat jefussa ja koripallossa aivan eri luokkaa. Ei tarvitse ihmetellä lajivalintaa. Yleisurheilussa saat karkkirahoja ja joitain miljoonia uran aikana, jos olet Bolt tai Duplantis. NBA:n tai NFL:n rotaatio pelaaja menee nauraen pankkiin.

Kaikki eivät mittaa kaikkea rahassa. NFL-kuplan ulkopuolella kukaan ei tiedä Burrowia nyt saati sitten muista häntä 25 vuoden päästä. Boltin tuntee aika moni, vaikka ei urheilua seuraisikaan. Eikä Boltinkaan tarvitse kerjuulle lähteä.

 

[Fiftie]

Kaikki eivät mittaa kaikkea rahassa. NFL-kuplan ulkopuolella kukaan ei tiedä Burrowia nyt saati sitten muista häntä 25 vuoden päästä. Boltin tuntee aika moni, vaikka ei urheilua seuraisikaan. Eikä Boltinkaan tarvitse kerjuulle lähteä.

No NFL-pelaajat ei maailmanlaajuisesti kyllä edes ole kovin tunnettuja. NBA-pelaajat sitten taas on kyllä.

 

[L. Paraske]

Eveliina Määttänen juoksi tänään Zagrebissa kasilla ajan 2.00,05. Hän oli kisassa yhdeksäs ja voittoaika oli 1.57,00, joten paremmassa vireessä tuossa olisi juoksua näkemättä ollut kenties taas SE:n paikka. Eve on juossut tänä kesänä peräti yksitoista kertaa alle 2.01, ja paras aika on Tukholmassa juostu ennätys 1.59,59, joten on kyllä todella tasainen kausi ollut hänellä ja kokonaisuutena kehittymistä on tapahtunut. Uskon että jos tähdet olisivat olleet kohdillaan ja kauden parhaassa vireessä olisi sattunut sopiva juoksu kohdalle, niin Suomen ennätys olisi 1.58 -alkuinen.

 

[El Gordo]

Kyllähän koripallossa ja jenkkifutiksessa summat ovat aivan eri tasoa. Esim timanttiliigassa lajivoitosta saa 10 000 USD.

NBA:ssa esim Jokicin palkka kaudesta on 45 miljoonaa USD.

NFL:n pelintekijä Burrow teki 5 vuoden ja 275 miljoonan USD sopparin.

Sponsorirahat päälle, nekin ovat jefussa ja koripallossa aivan eri luokkaa. Ei tarvitse ihmetellä lajivalintaa. Yleisurheilussa saat karkkirahoja ja joitain miljoonia uran aikana, jos olet Bolt tai Duplantis. NBA:n tai NFL:n rotaatio pelaaja menee nauraen pankkiin.

No siinä olet oikeassa että tieningit on toista luokkaa, mutta se on sitten eri asia miten tämä vaikuttaa lajinvalintaan. Jos on mahdollisuus tulla kaiverretuksi urheiluhistoriaan maailmanennätysmiehenä ja olympiavoittajana, niin saattaa se kiinnostaa vaikka NFL:ssä odottaisi isommat massit.

Enkä oikein löydä sellaista tyyppiä, joka sopisi tähän narratiiviin, että potentiaaliset satasen ME-miehet valitsee NFL:n mieluummin. Nopeimpana miehenä NFL:ssä pidetään Tyreek Hilliä, joka tosiaan juniorina oli (jenkkifutiksen pelaamisen ohella) lupaava sprintteri. Mutta 18-vuotiaana juostu ennätys 10,19 ja satasta lyhyemmillä matkoille sopivat ominaisuudet, niin tuskin olisi Boltin 100 m (saati 200 m) ennätyksiä koskaan hätyytellyt, vaikka olisi sprintteriuran valinnut.

 

[Myhkyrin herra]

Lievästi keskustelua sivuten, aikanaan Renaldo Nehemiah häipyi NFL:n pariin hallitsevana ME-miehenä.

 

[Straight Edge]

Eveliina Määttänen juoksi tänään Zagrebissa kasilla ajan 2.00,05. Hän oli kisassa yhdeksäs ja voittoaika oli 1.57,00, joten paremmassa vireessä tuossa olisi juoksua näkemättä ollut kenties taas SE:n paikka. Eve on juossut tänä kesänä peräti yksitoista kertaa alle 2.01, ja paras aika on Tukholmassa juostu ennätys 1.59,59, joten on kyllä todella tasainen kausi ollut hänellä ja kokonaisuutena kehittymistä on tapahtunut. Uskon että jos tähdet olisivat olleet kohdillaan ja kauden parhaassa vireessä olisi sattunut sopiva juoksu kohdalle, niin Suomen ennätys olisi 1.58 -alkuinen.

Älä nyt tuu tällaisilla viesteillä sotkemaan muutaman viime päivän timanttista keskustelua.

 

[Huppu]

No siinä olet oikeassa että tieningit on toista luokkaa, mutta se on sitten eri asia miten tämä vaikuttaa lajinvalintaan. Jos on mahdollisuus tulla kaiverretuksi urheiluhistoriaan maailmanennätysmiehenä ja olympiavoittajana, niin saattaa se kiinnostaa vaikka NFL:ssä odottaisi isommat massit.

Enkä oikein löydä sellaista tyyppiä, joka sopisi tähän narratiiviin, että potentiaaliset satasen ME-miehet valitsee NFL:n mieluummin. Nopeimpana miehenä NFL:ssä pidetään Tyreek Hilliä, joka tosiaan juniorina oli (jenkkifutiksen pelaamisen ohella) lupaava sprintteri. Mutta 18-vuotiaana juostu ennätys 10,19 ja satasta lyhyemmillä matkoille sopivat ominaisuudet, niin tuskin olisi Boltin 100 m (saati 200 m) ennätyksiä koskaan hätyytellyt, vaikka olisi sprintteriuran valinnut.

Juu, ei lapset ajattele miljoonia niin paljoa. Mutta ei sitä ajatusta myöskään nimestä sukupolvien jälkeen historiankirjoissa ME:n ja olympiavoiton myötä välttämättä niin tärkeänä siellä ole. Mutta esikuvilla on tutkitusti kyllä vaikutusta lajivalintoihin ja siten yu:n suurimmat tähdet, etenkin ne pikajuoksijat, on ihan arvossa.

Toki tosiasiassa vanhemmat ja kulttuuri vaikuttaa lajivalintoihin. Jenkeissä yliopistojärjestelmä lienee maailman parhaita järjestelmiä kilpaurheilijoille ja siksi niin joukkue- kuin yksilölajeissa sieltä tulee jatkuvalla syötöllä kovaa menestyjää vaikka väkimäärä tietysti tekee osansa. Mutta ei se yleisurheilumenestyskään johdu vain hyvästä järjestelmästä vaan lahjakkuuksia täytyy olla. Lisäksi Yhdysvaltojen lisäksi maailmassa on aina monta muutakin valtiota joista osassa jopa lienee yleisurheilutähdet, siis juoksijat, suurimpia tähtiä. Ainakin jokunen valtio Afrikassa sekä mm. Jamaika edustaa tällaista osastoa. Kyllä juoksuun löytyy ihan kovimpia lahjakkuuksia.

 

[Hagi]

Suomalainen keihäsässä hyväksyi karun totuuden – "Vitu*taako? Kyllä" - SuomiUrheilu

Suomalaisen keihäänheittäjän Jami Kinnusen paluu loukkaantumisen jäljiltä ei mennyt täysin käsikirjoituksen mukaan. Mies on avautunut nyt tilanteestaan Instagramissa. – Ajatuksia omasta urheilu-urasta. Kausi -24 lähti parhaalla mahdollisella tavalla käyntiin, ja ajattelin tämän olevan vihdoin...

www.suomiurheilu.com

Jami Kinnusen mietteitä vammakierteestä.

"Myös oma yleinen ajatteleminen on muuttunut urheilua kohtaan hyvinkin paljon. Tiedostan, että jokainen vamma on vienyt omasta maximaalisesta potentiaalistani metrejä pois. Uskon kuitenkin että 85 metriin on mahdollista vielä päästä. Mutta päälle 85m? En usko. Joskus uskoin, ja niinhän sitä pitääkin uskoa. Varsinkin nuorempana kun on paljon unelmia, ja tavoitteena olla maailman paras. Nyt sitä kuitenkin osaa olla realistinen, ja hyvä niin."