Yleistä keskustelua Liigasta

[masa90]

Joo. Olisi varmaan ollutkin liian vaikeata taas tehdä 4x15 sarja. Tasainen kaikille, sama määrä pelejä.

Onhan tämä uudistus ihan käsittämätön ja epäoikeudenmukainen taas. Laskee kyllä kiinnostusta todella paljon.

 

[Vintsukka]

Ihan idioottimaista Liigalta edes puhua mistään "lohkoista", sekoittaa vaan kun jokainen olettaa lohkon sisällä pelattavan enemmän kuin muita vastaan. Tässä vähän järkevämmin:

6 peliä vastakkain
HIFK–Kärpät
HPK–Pelicans
Ilves–Tappara
Jukurit–Kiekko-Espoo
JYP–KalPa
KooKoo–SaiPa
Lukko–Ässät
Sport–TPS

2 peliä vastakkain
HIFK–Sport
HPK–Jukurit
Ilves–SaiPa
JYP–Ässät
KalPa–Lukko
Kiekko-Espoo–Pelicans
KooKoo–Tappara
Kärpät–TPS

Kaikki muut parit: 4 peliä vastakkain.

 

[Derrick]

Mut siis mikä järki että Sport ja TPS pelaa 6 peliä. Ainoastaan Kärpät on kauempana Turkua kun Vaasa.

No hei, TuTolla tekee nyt tiukkaa päästä pelaamaan Mestistä saati sitten Liigaa

 

[Steril]

Liiga varmaan miettii voisiko sijoille 13 ja 14 jäävät joukkueet pelata sarjan siitä kumpi saa edun lento- tai junalippujen ostoon kohti Leviä ennen toista joukkuetta.

Voittaja saa minttukaakaot koko viikon puoleen hintaan.

 

[JYP#44]

Toki siinä on se, että playouteissa kellään ei ole mitään voitettavaa, palkkiona voitosta on kesäloma.

Ei ketään kiinnosta pelit, joissa ei ole kilpaurheilun tärkeintä elementtiä, eli voittamista, mukana.

Mikä ero tällä on sitten siihen, että playoff-juna karkaa ja joukkueet painelevat sellaiset 10-30 ottelua runkosarjaa vailla mitään voitettavaa? Eihän niissäkään ole mitään voitettavaa tarjolla.

 

[Tuamas]

Mikä ero tällä on sitten siihen, että playoff-juna karkaa ja joukkueet painelevat sellaiset 10-30 ottelua runkosarjaa vailla mitään voitettavaa? Eihän niissäkään ole mitään voitettavaa tarjolla.

Se, että nuo pelit tulevat runkosarjan päälle.

Tulevassa mallissahan minimoitiin täysin turhien pelien osuus runkosarjassa.

 

[Temetsu]

No hei, TuTolla tekee nyt tiukkaa päästä pelaamaan Mestistä saati sitten Liigaa

Mutta jos mennään raha edellä niin IFK ja Pelicans olisi ollut hyvä pari ja niiden kannattajienkin välillä on kilpailua joten saisivat molempien faneja peleihin. Kärpät ja Sport voisivat vetää noita ns. Paikallisia/Pohjois-pohjanmaa matseja sen 6kpl ja sitten vaikka TPS ja Kespoo ovat lähekkäin ensinnäkin pelaajille mukava kun lyhyt matka ja taas saataisiin molemmilta kannattajia halleihin jotakautta lisää lipputuloja

 

[taspmas]

Se, että nuo pelit tulevat runkosarjan päälle.

Tulevassa mallissahan minimoitiin täysin turhien pelien osuus runkosarjassa.

Samalla käytännössä vesitettiin koko runkosarjan idea :D Vaikka näennäisesti saatiin kolme viivaa joista taistella. Kuinka moni satunnaiskatsoja jaksaa mennä syksyllä ja keskitalvella peliin kun kuitenkin 75% joukkueiden pelit jatkuu pleijareissa? Ja pari muuta vielä playouteissa.

 

[NakkiFakiiri]

En menetä yöuniani näiden uudistusten myötä ja aion seurata Liigaa tulevallakin kaudella.

Katsotaan sitten ensi keväänä oliko näistä käytännön tasolla hyötyä, ja päästäänkö eroon tyhjennysmyynneistä ynnä muista tyhjänpäiväisistä peleistä, joita osa seuroista on tähän saakka pelannut jo käytännössä kuukausia ennen runkosarjan päättymistä. Kai tässä jonkin sortin merkityksellisyyttä haetaan.

 

[LUHGUNITED]

Sijoilta 5.-12. vaaditaan jatkossa 15 voittoa keväällä, jotta pääsee kannua nostelemaan. Tuossa kun jokainen sarja vielä venähtää maksimeihin, niin kevyet 26 pudotuspeliottelua joutuvat tahkoomaan.

Miltein puolikas runkosarja reiluun kuukauteen (oletettavasti taas kauhea kiire pelata nämä tärkeimmät pelit alta pois, koska Nokialla joku Pertti Kurikan nimipäivät esiintymässä) kuulostaa aika helvetin hurjalta määrältä.

 

[Tuamas]

Samalla käytännössä vesitettiin koko runkosarjan idea :D Vaikka näennäisesti saatiin kolme viivaa joista taistella. Kuinka moni satunnaiskatsoja jaksaa mennä syksyllä ja keskitalvella peliin kun kuitenkin 75% joukkueiden pelit jatkuu pleijareissa? Ja pari muuta vielä playouteissa.

Väitän ettei se satunnaiskatsoja mieti sitä ollenkaan.

Väitän että sen satunnaiskatsojan vetää katsomoon aivan yhtälailla taistelu 12. sijasta kuin 10. sijasta tai 4. sijasta kuin 6. sijasta.

Väitän myös, että mitä aiemmin panoksettomat pelit runkosarjassa alkavat, sitä todennäköisemmin se satunnaiskatsoja jää sinne kotiin.

 

[Tori]

Sijoilta 5.-12. vaaditaan jatkossa 15 voittoa keväällä, jotta pääsee kannua nostelemaan. Tuossa kun jokainen sarja vielä venähtää maksimeihin, niin kevyet 26 pudotuspeliottelua joutuvat tahkoomaan.

Inflaation huomioiden, ei tuo 26 mikään jättilisäys ole vanhaan 24 max ottelumäärään.

 

[Blackie]

Väitän myös, että mitä aiemmin panoksettomat pelit runkosarjassa alkavat, sitä todennäköisemmin se satunnaiskatsoja jää sinne kotiin.

Ei huippu-urheilun pidä olla mitään Kaikki pelaa -meininkiä. Jos epäonnistut, niin maksat siitä myös hintaa. Koska sääleihinkin menee nyt kahdeksan joukkuetta, niin potentiaalisesti aika monikin joukkue tietää jo hyvissä ajoin, että eivät ole menossa neljän joukkoon, mutta eivät myöskään pullahtamassa ulos 12:n joukosta. Homma menee täten näillä jengeillä läpsyttelyksi runkosarjan lopussa.

Kyllä tällä on omaan kiinnostukseen merkitystä. Hyvä uudistus oli tietenkin, että peräpäähän saatiin jotain panosta karsintapeikon muodossa. Mutta juuri sen vuoksi ei olisi ollut tarvetta nostaa playoffseihin pääsevien jengien määrää. Kyllä urheilussa pitää myös urheilulla olla jotain merkitystä, eikä pelkästään massilla.

 

[Espoonmies]

Sijoilta 5.-12. vaaditaan jatkossa 15 voittoa keväällä, jotta pääsee kannua nostelemaan. Tuossa kun jokainen sarja vielä venähtää maksimeihin, niin kevyet 26 pudotuspeliottelua joutuvat tahkoomaan.

Miltein puolikas runkosarja reiluun kuukauteen (oletettavasti taas kauhea kiire pelata nämä tärkeimmät pelit alta pois, koska Nokialla joku Pertti Kurikan nimipäivät esiintymässä) kuulostaa aika helvetin hurjalta määrältä.

Kyllähän siellä myös ilmoitettiin että kausi pitenee loppupäästä. Eli ei varmaan pelejä ole sen tiheämmin. Toisaalta on myös hyvin harvinaista että sääleistä mennään finaaliin asti.

 

[Kulkija]

Mitä enemmän tuota miettii sen isommaksi vitsiksi tuo muodostuu. Pudotuspeleissä mestari tulee tästä lähtien tasan ja ainoastaan sijoilta 1-4. Kyllä tuollainen paras viidestä sarja antaa aivan liian ison edun top4 joukkueille. Paikallispelien kiimassa TPS tulee ainakin ottamaan taloudellisesti takkiin, mutta pääasia, että on hei paikallispelejä.

 

[#71]

Hyvää:
-Karsinnat
-Kuusi matsia Kärppiä vastaan. Ymmärrän urheilullisuus-pointin, mutta kahta vaille kaikkia vastaan tulee kuitenkin se 4 matsia, ja kyllä mua marraskuussa kiinnostaa urheilu myös viihteenä - vaikka se oletusarvoisesti jokusen pisteen maksaakin. Kohtuullinen kompromissi.

Huonoa:
-Paljon onnea sarjavitoselle ja kutoselle. Jatkossa on elintärkeää välttää tuo ylimääräinen kierros sijoittumalla neljän parhaan joukkoon.
-Paras SEITSEMÄSTÄ -sarja kahden paskimman joukkueen välillä... :D Ehkä se 60 matsin runkosarja olisi riittävä sen selvittämiseen, kumpi karsii. Nuo pelit eivät tule kiinnostamaan ketään.

EIköhän tähän systeemiin muutoksia tule aika nopeasti.

 

[king of the jungle]

Ensimmäinen reaktio, että mitä helvettiä. Toinen reaktio, että mitä helvettiä.
Kolmannen reaktion jälkeen yritän etsiä hyviä asioita ja ne ovat:
-Tyhjennysmyyntien pitäisi vähentyä, kun panoksia ja mahdollisuuksia riittää
-Top4 paikan arvo nousee vielä hitusen enemmän, etenkin kun sen alapuolella olevat pelaavat jo vähintään kolmen ottelun sarjoja -> saat lepoa ja paikata loukkaantumisia
-Kaksi huonointa karsii

Huonot puolet:
-Kaikki pelaa
-Runkosarjan merkitys tippuu isossa kuvassa
-Aivan liian pitkä karsintakierros kahden huonoimman välillä

 

[Derksen]

Ehkä se 60 matsin runkosarja olisi riittävä sen selvittämiseen, kumpi karsii.

Olisi toki, jos runkosarja olisi urheilullisesti tasapuolinen. Nyt kun se ei ole sitä, niin nämä playoutit on pelattava. Ei olisi oikeudenmukaista määrittää karsintoihin joutuvaa joukkuetta epätasapuolisen runkosarjan perusteella. Toki se karsintoihin joutuminen on merkityksellistä vasta sitten, kun vastaan on tulossa joku potentiaalinen nousija.

 

[asyouwere]

Sitä on kyllä taas Pena vetänyt ässän hihasta ihan siinä loppumetreillä kun näitä on jossain Liigan kokouksessa mietitty. Ei jumalauta mikä himmeli!

 

[nexustron]

Mun mielestä laajennetut playoffit on hyvä asia, koska useammalla joukkueella on pelattavaa vielä keväämmällä. "Paikallispelien" määrää en ymmärrä lainkaan. Jos niitä on vähemmän, niiden arvohan nimenomaan korostuu. Nyt oli loistava paikka tehdä matemaattisesti ja urheilullisesti todella solidi sarja. 4x kaikkia vastaan.

Kokonaisuudessaan muutokset on mun mielestä hyviä, mutta toi epäsuhdanteinen pelimäärä on kyllä aivan absurdi. Olisivat mielummin laittaaneet nyt ees Sportin ja Kärppien pelaamaan vastakkain 6 kertaa samoin kuin HIFK:n ja TPS:n.

 

[Tonnikala]

Rubinsteinin ansiosta tuskin tarvitsee löytyä.

Eiköhän tuossa vaan voi sanoa, että ennenkin on näin tehty eli kyseessä voimassaoleva vakiintunut toimintatapa. Niin liigan vaikea argumentoida vastaan.

 

[moelsky]

Jos kerta lähes kaikki pääsevät lopulta playoffeihin niin luulisi sitten että esimerkiksi joku 32 pelin mittainen runkosarja olisi ihan riittävä. Tai sitten 48 peliä.

 

[Satunnainen]

Eihän tässä ole mitään tekemistä enää kilpaurheilun kanssa. Ilves pelaa sarjajumboa vastaan 2 kertaa ja hallitsevaa mestaria vastaan 6 kertaa?

Ei suinkaan, vaan tuossa on nimenomaan juuri Ilveksen kohdalla haettu urheilullista ratkaisua. Nimittäin päättyneellä kaudella SaiPaa vastaan kerättiin 10/12 = 83 % pisteistä ja Tapparaa vastaan 14/18 = 78 %. Eli hyvinkin samantasoiset vastustajat nuo kaksi.

Mut siis mikä järki että Sport ja TPS pelaa 6 peliä. Ainoastaan Kärpät on kauempana Turkua kun Vaasa.

Kuopio nyt ainakin olisi kauempana kuin Vaasa. Ja nythän TPS pelaa vähemmän juuri Kärppiä vastaan, eli yksi todella pitkä reissu vaihtuu vähän lyhyempään. Se, miksi juuri Sport ja TPS on pantu "paikallispariksi", niin kummallakaan ei oikein ole luontevaa paikallisvastustajaa olemassa.

Jos mietitään noita 6 pelin pareja, niin mielestäni HPK-Pelicans, Ilves-Tappara, JYP-KalPa, KooKoo-SaiPa ja Lukko-Ässät ovat ihan ilmeisiä pareja keskenään. HIFK-Kärpät selittyy puolestaan sillä, että eivät istu tuota pitkä väliä bussissa vaan lentävät. Ja toki myös se, että HIFK ei ilmeisesti näe Kiekko-Espoota varsinaisena paikallisvastuksena. Jäljelle jäävät siis Jukurit, Kiekko-Espoo, Sport ja TPS. Voisi ajatella, että noista TPS olisi etäisyyden puolesta halunnut Kiekko-Espoon, mutta nyt jako meni jostain syystä kuten meni, ja sieltä pyörähti Sport.

 

[taspmas]

Kerran on sanottu että kausi jatkuu pidemmälle kevääseen niin nyt on varmaan sitten pelejäkin vaan, niin seuraavaksi varmaan aloitetaan kausi jo elokuun alussa ja pelataan pelkästään perjantaisin ja lauantaisin kaljanmyynnin maksimoisiseksi. Se kuulostais ihan tän pumpun päätöksiltä kerran mennään "talous edellä."
-----
Seurojen pitäis mun mielestä tehdä enemmän töitä markkinoinnissa ja keksiä keinoja, että ne sais myytyä niihin "einiinkiinnostaviin-peleihin" enemmän lippuja. Tämmöinen keinotekoisesti "tulojen lisääminen" paikallispelejä lisäämällä on ihan perseestä.

 

[-40]

Tälle päätökselle ei voi muuta kuin nauraa, niin suuri vitsi se on. Käsittämätöntä.

Mitä tämä tarkoittaa?
- Läpsytellään ensin 60 ottelua ja sen seurauksena 12/16 joukkuetta etenee pudotuspeleihin. Ja saamme oikein laajennetun säälipudotuspelikierroksen. Huraa!
- Sijat 1-4 saavat kotiedun lisäksi jatkossa myös aiempaa isomman lepoedun. Käsi ylös kuka arvaa miltä sijoilta jatkossa takuuvarmasti mestari löytyykään.
- Play Outissa on sentään ideaa, mutta siihen olisi riittänyt aivan hyvin paras kolmesta.

On se vaan niin äärettömän hankalaa täällä toteuttaa runkosarja, jossa pelattaisiin ensin 60 ottelua ja sen seurauksena sijat 1-8 olisivat pudotuspeleissä ja pelaisivat paras seitsemästä. Sijat 15-16 pelaisivat paras kolmesta ja hävinnyt karsii Mestiksen voittajan kanssa paras viidestä tai seitsemästä, Mestiksen voittajalla kotietu.