Yleistä keskustelua Liigasta

[Vexe]

On kyllä kunnon floppi tuo sarjajärjestelmä. Kauheasti huonommin ei olisi enää voinut mennä urheilun kannalta. Ihan mielenkiintoista nähdä kiinnostaako tuo ensimmäinen playoffs kierros ketään. Tasoero ainakin tähän mennessä sijojen 5-12 välillä on ollut valtaisa. No hyvää pakkomyyntiä kausarilaisille.

 

[Temetsu]

Olisi pistänyt tämän kauden Playoff parit pelaamaan sen 6 ottelua. Olisi jäänyt häviäjillä hampaan väliin häviö niin olisi tunnetta pelissää

 

[JYP#44]

Olenko tosiaan vähemmistössä jos sanon, että playoutit ovat hyvä juttu? Siinä viimeinen joukkue karsii -ajattelutavassa on usein se ongelma, että jos sarjan jumbo on alusta asti heittopussi, eikä kykene joukkuettaan vahvistamaan kauden mittaan, niin tyhjennysmyyntien mahdollisuus jää sijoille 15-11 (vai 13?). Mitä enemmän porukka pelaa playouteja, sitä pienemmät todennäköisyydet tyhjennyksille.

Lohkohommat ovat aivan perseestä. Nyt olisi mahdollisuus pelata täysi 4 ottelun sarja kahdella koti- ja kahdella vieraspelillä. Mutta ei, sekoitetaan pakkaa joillain ihmeen lohkoviritelmällä. Jos halutaan maksimoida tulot, niin sitten vaikka 62 ottelun runkosarja jollain muovisella tammikuun tasauksella, mutta ei kiitos sillekään.

Oliko nyt siten, että sijat 13 ja 14 ovat rauhassa kaikelta? Ei playoffeja, ei playoteja? Jos häntäpää jää ja kärki karkaa, niin silloin noilla sijoilla voi miettiä jälleen kerran joukkueen tyhjentämistä, ainakin keveällä mallilla.

Omissa papereissani unelma olisi 60 ottelua, 2+2 ottelua kaikkia vastaan. Kahdeksan menee jatkoon, kahdeksalla kausi jatkuu playoutien merkeissä. Olisi siistiä nähdä "taivas tai helvetti"-taistelua runkosarjan lopussa, esimerkiksi nyt tämän kevään Sport-Ässät. Voitolla pudotuspeleihin, tappiolla kausi jatkuu putoamisuhassa. Ja tätä kautta saataisiin niitä kauan kaivattuja merkityksellisiä pelejä huimasti nykyistä enemmän.

 

[Suomen Polak]

Nyt on sinulla muistot kultaantuneet.

Porin yleisömäärät

Ässät-Tappara 1639
Ässät-Tappara 1119

Ässät-Lukko 1700
Ässät-Lukko 1531

Sitten viimeiset pelit

Ässät-Sport 6108
Ässät -Sport 4693
Ässät-Sport 5097
Ässät-Sport 6472

Viimeisissä peleissä yleisö vasta innostui, kun tosiasiat alkoivat tulla eteen.

Silti kannattaa muistaa, että tosiasiat tulivat myös seuran eteen ja lippuja Sport-peleihin myytiin 5e kpl koko halliin.

Sain tuon hintojen polkemisen takia hyvät alennukset seuraavan kauden kausikortista, koska olin ostanut playout-kausikortin, jossa mahdollisissa viimeisissä peleissä oli laskettu normaalit lipun hinnat.

Oho, muistinpa väärin tai sitten jäi mieleen vain nuo karsinnat. On tuosta kuitenkin jonkin aikaa

Pointtini pysyy, ja vahvistuukin että playoutit on turhat

 

[Via Dolorosa]

Rubinsteinin ansiosta tuskin tarvitsee löytyä.

Toisaalta tässä tulee ongelmaksi se jos nousijasta tulisi hissijoukkue.

Ensin noustaan ja neuvotellaan vaikka 5 vuoden maksuaika, jonka jälkeen tiputaan ja taas noustaakin kauden-kahden kuluttua, niin miten niille maksusopimuksille käy?

 

[se7en]

Eihän tässä ole mitään tekemistä enää kilpaurheilun kanssa. Ilves pelaa sarjajumboa vastaan 2 kertaa ja hallitsevaa mestaria vastaan 6 kertaa?

Sisääntulevan rahavirran maksimointia. Ihan järkevää. Kai te ootte jo huomanneet, että tämä on urheilubisnestä ja urheilullisuudella ei sinänsä ole väliä.

Itse otan uudistukset varovaisen positiivisesti vastaan. Vähemmän SaiPaa tai KooKoota ja enemmän paikallispelejä. Kuusi on vielä siedettävä määrä. Kaikella kunnioituksella SaiPaa tai KooKoota kohtaan tämä on meidän molempien etu.

 

[Tuamas]

Omissa papereissani unelma olisi 60 ottelua, 2+2 ottelua kaikkia vastaan. Kahdeksan menee jatkoon, kahdeksalla kausi jatkuu playoutien merkeissä. Olisi siistiä nähdä "taivas tai helvetti"-taistelua runkosarjan lopussa, esimerkiksi nyt tämän kevään Sport-Ässät. Voitolla pudotuspeleihin, tappiolla kausi jatkuu putoamisuhassa. Ja tätä kautta saataisiin niitä kauan kaivattuja merkityksellisiä pelejä huimasti nykyistä enemmän.

Toki siinä on se, että playouteissa kellään ei ole mitään voitettavaa, palkkiona voitosta on kesäloma.

Ei ketään kiinnosta pelit, joissa ei ole kilpaurheilun tärkeintä elementtiä, eli voittamista, mukana.

Toki siinä saataisiin runkosarjalle enemmän painoarvoa ja panosta, mutta myös jäätävä määrä pelejä jotka eivät kiinnosta ketään kentällä eikä katsomossa. Tuloksena persnettoa seuroille ja valtava määrä pelejä joita kukaan ei muista vuoden päästä.

Vasta siinä kohtaa kun on oikeasti kyseessä sarjapaikka, alkaa yleisöä ja joukkueita kiinnostamaan.

Tämä nähtiin hienosti 2009, kun jopa paikallispelisarjassa Ässät-Lukko, yleisökeskiarvo jäi 2000 hujakoille.

Ei häviämisen välttäminen kiinnosta ketään, niin kauan kuin ei ole kunnon panos (sarjapaikka) peleissä.

 

[masa90]

Joo. Olisi varmaan ollutkin liian vaikeata taas tehdä 4x15 sarja. Tasainen kaikille, sama määrä pelejä.

Onhan tämä uudistus ihan käsittämätön ja epäoikeudenmukainen taas. Laskee kyllä kiinnostusta todella paljon.

 

[Vintsukka]

Ihan idioottimaista Liigalta edes puhua mistään "lohkoista", sekoittaa vaan kun jokainen olettaa lohkon sisällä pelattavan enemmän kuin muita vastaan. Tässä vähän järkevämmin:

6 peliä vastakkain
HIFK–Kärpät
HPK–Pelicans
Ilves–Tappara
Jukurit–Kiekko-Espoo
JYP–KalPa
KooKoo–SaiPa
Lukko–Ässät
Sport–TPS

2 peliä vastakkain
HIFK–Sport
HPK–Jukurit
Ilves–SaiPa
JYP–Ässät
KalPa–Lukko
Kiekko-Espoo–Pelicans
KooKoo–Tappara
Kärpät–TPS

Kaikki muut parit: 4 peliä vastakkain.

 

[Derrick]

Mut siis mikä järki että Sport ja TPS pelaa 6 peliä. Ainoastaan Kärpät on kauempana Turkua kun Vaasa.

No hei, TuTolla tekee nyt tiukkaa päästä pelaamaan Mestistä saati sitten Liigaa

 

[Steril]

Liiga varmaan miettii voisiko sijoille 13 ja 14 jäävät joukkueet pelata sarjan siitä kumpi saa edun lento- tai junalippujen ostoon kohti Leviä ennen toista joukkuetta.

Voittaja saa minttukaakaot koko viikon puoleen hintaan.

 

[JYP#44]

Toki siinä on se, että playouteissa kellään ei ole mitään voitettavaa, palkkiona voitosta on kesäloma.

Ei ketään kiinnosta pelit, joissa ei ole kilpaurheilun tärkeintä elementtiä, eli voittamista, mukana.

Mikä ero tällä on sitten siihen, että playoff-juna karkaa ja joukkueet painelevat sellaiset 10-30 ottelua runkosarjaa vailla mitään voitettavaa? Eihän niissäkään ole mitään voitettavaa tarjolla.

 

[Tuamas]

Mikä ero tällä on sitten siihen, että playoff-juna karkaa ja joukkueet painelevat sellaiset 10-30 ottelua runkosarjaa vailla mitään voitettavaa? Eihän niissäkään ole mitään voitettavaa tarjolla.

Se, että nuo pelit tulevat runkosarjan päälle.

Tulevassa mallissahan minimoitiin täysin turhien pelien osuus runkosarjassa.

 

[Temetsu]

No hei, TuTolla tekee nyt tiukkaa päästä pelaamaan Mestistä saati sitten Liigaa

Mutta jos mennään raha edellä niin IFK ja Pelicans olisi ollut hyvä pari ja niiden kannattajienkin välillä on kilpailua joten saisivat molempien faneja peleihin. Kärpät ja Sport voisivat vetää noita ns. Paikallisia/Pohjois-pohjanmaa matseja sen 6kpl ja sitten vaikka TPS ja Kespoo ovat lähekkäin ensinnäkin pelaajille mukava kun lyhyt matka ja taas saataisiin molemmilta kannattajia halleihin jotakautta lisää lipputuloja

 

[taspmas]

Se, että nuo pelit tulevat runkosarjan päälle.

Tulevassa mallissahan minimoitiin täysin turhien pelien osuus runkosarjassa.

Samalla käytännössä vesitettiin koko runkosarjan idea :D Vaikka näennäisesti saatiin kolme viivaa joista taistella. Kuinka moni satunnaiskatsoja jaksaa mennä syksyllä ja keskitalvella peliin kun kuitenkin 75% joukkueiden pelit jatkuu pleijareissa? Ja pari muuta vielä playouteissa.

 

[NakkiFakiiri]

En menetä yöuniani näiden uudistusten myötä ja aion seurata Liigaa tulevallakin kaudella.

Katsotaan sitten ensi keväänä oliko näistä käytännön tasolla hyötyä, ja päästäänkö eroon tyhjennysmyynneistä ynnä muista tyhjänpäiväisistä peleistä, joita osa seuroista on tähän saakka pelannut jo käytännössä kuukausia ennen runkosarjan päättymistä. Kai tässä jonkin sortin merkityksellisyyttä haetaan.

 

[LUHGUNITED]

Sijoilta 5.-12. vaaditaan jatkossa 15 voittoa keväällä, jotta pääsee kannua nostelemaan. Tuossa kun jokainen sarja vielä venähtää maksimeihin, niin kevyet 26 pudotuspeliottelua joutuvat tahkoomaan.

Miltein puolikas runkosarja reiluun kuukauteen (oletettavasti taas kauhea kiire pelata nämä tärkeimmät pelit alta pois, koska Nokialla joku Pertti Kurikan nimipäivät esiintymässä) kuulostaa aika helvetin hurjalta määrältä.

 

[Tuamas]

Samalla käytännössä vesitettiin koko runkosarjan idea :D Vaikka näennäisesti saatiin kolme viivaa joista taistella. Kuinka moni satunnaiskatsoja jaksaa mennä syksyllä ja keskitalvella peliin kun kuitenkin 75% joukkueiden pelit jatkuu pleijareissa? Ja pari muuta vielä playouteissa.

Väitän ettei se satunnaiskatsoja mieti sitä ollenkaan.

Väitän että sen satunnaiskatsojan vetää katsomoon aivan yhtälailla taistelu 12. sijasta kuin 10. sijasta tai 4. sijasta kuin 6. sijasta.

Väitän myös, että mitä aiemmin panoksettomat pelit runkosarjassa alkavat, sitä todennäköisemmin se satunnaiskatsoja jää sinne kotiin.

 

[Tori]

Sijoilta 5.-12. vaaditaan jatkossa 15 voittoa keväällä, jotta pääsee kannua nostelemaan. Tuossa kun jokainen sarja vielä venähtää maksimeihin, niin kevyet 26 pudotuspeliottelua joutuvat tahkoomaan.

Inflaation huomioiden, ei tuo 26 mikään jättilisäys ole vanhaan 24 max ottelumäärään.

 

[Blackie]

Väitän myös, että mitä aiemmin panoksettomat pelit runkosarjassa alkavat, sitä todennäköisemmin se satunnaiskatsoja jää sinne kotiin.

Ei huippu-urheilun pidä olla mitään Kaikki pelaa -meininkiä. Jos epäonnistut, niin maksat siitä myös hintaa. Koska sääleihinkin menee nyt kahdeksan joukkuetta, niin potentiaalisesti aika monikin joukkue tietää jo hyvissä ajoin, että eivät ole menossa neljän joukkoon, mutta eivät myöskään pullahtamassa ulos 12:n joukosta. Homma menee täten näillä jengeillä läpsyttelyksi runkosarjan lopussa.

Kyllä tällä on omaan kiinnostukseen merkitystä. Hyvä uudistus oli tietenkin, että peräpäähän saatiin jotain panosta karsintapeikon muodossa. Mutta juuri sen vuoksi ei olisi ollut tarvetta nostaa playoffseihin pääsevien jengien määrää. Kyllä urheilussa pitää myös urheilulla olla jotain merkitystä, eikä pelkästään massilla.

 

[Espoonmies]

Sijoilta 5.-12. vaaditaan jatkossa 15 voittoa keväällä, jotta pääsee kannua nostelemaan. Tuossa kun jokainen sarja vielä venähtää maksimeihin, niin kevyet 26 pudotuspeliottelua joutuvat tahkoomaan.

Miltein puolikas runkosarja reiluun kuukauteen (oletettavasti taas kauhea kiire pelata nämä tärkeimmät pelit alta pois, koska Nokialla joku Pertti Kurikan nimipäivät esiintymässä) kuulostaa aika helvetin hurjalta määrältä.

Kyllähän siellä myös ilmoitettiin että kausi pitenee loppupäästä. Eli ei varmaan pelejä ole sen tiheämmin. Toisaalta on myös hyvin harvinaista että sääleistä mennään finaaliin asti.

 

[Kulkija]

Mitä enemmän tuota miettii sen isommaksi vitsiksi tuo muodostuu. Pudotuspeleissä mestari tulee tästä lähtien tasan ja ainoastaan sijoilta 1-4. Kyllä tuollainen paras viidestä sarja antaa aivan liian ison edun top4 joukkueille. Paikallispelien kiimassa TPS tulee ainakin ottamaan taloudellisesti takkiin, mutta pääasia, että on hei paikallispelejä.

 

[#71]

Hyvää:
-Karsinnat
-Kuusi matsia Kärppiä vastaan. Ymmärrän urheilullisuus-pointin, mutta kahta vaille kaikkia vastaan tulee kuitenkin se 4 matsia, ja kyllä mua marraskuussa kiinnostaa urheilu myös viihteenä - vaikka se oletusarvoisesti jokusen pisteen maksaakin. Kohtuullinen kompromissi.

Huonoa:
-Paljon onnea sarjavitoselle ja kutoselle. Jatkossa on elintärkeää välttää tuo ylimääräinen kierros sijoittumalla neljän parhaan joukkoon.
-Paras SEITSEMÄSTÄ -sarja kahden paskimman joukkueen välillä... :D Ehkä se 60 matsin runkosarja olisi riittävä sen selvittämiseen, kumpi karsii. Nuo pelit eivät tule kiinnostamaan ketään.

EIköhän tähän systeemiin muutoksia tule aika nopeasti.

 

[king of the jungle]

Ensimmäinen reaktio, että mitä helvettiä. Toinen reaktio, että mitä helvettiä.
Kolmannen reaktion jälkeen yritän etsiä hyviä asioita ja ne ovat:
-Tyhjennysmyyntien pitäisi vähentyä, kun panoksia ja mahdollisuuksia riittää
-Top4 paikan arvo nousee vielä hitusen enemmän, etenkin kun sen alapuolella olevat pelaavat jo vähintään kolmen ottelun sarjoja -> saat lepoa ja paikata loukkaantumisia
-Kaksi huonointa karsii

Huonot puolet:
-Kaikki pelaa
-Runkosarjan merkitys tippuu isossa kuvassa
-Aivan liian pitkä karsintakierros kahden huonoimman välillä

 

[Derksen]

Ehkä se 60 matsin runkosarja olisi riittävä sen selvittämiseen, kumpi karsii.

Olisi toki, jos runkosarja olisi urheilullisesti tasapuolinen. Nyt kun se ei ole sitä, niin nämä playoutit on pelattava. Ei olisi oikeudenmukaista määrittää karsintoihin joutuvaa joukkuetta epätasapuolisen runkosarjan perusteella. Toki se karsintoihin joutuminen on merkityksellistä vasta sitten, kun vastaan on tulossa joku potentiaalinen nousija.