Yleistä keskustelua Liigasta

[teude]

Oliko se Tapparan porkkanakortti tempaus jo? Millaista tulosta tuli? Millaista palautetta?

 

[blackhawk]

Oliko se Tapparan porkkanakortti tempaus jo? Millaista tulosta tuli? Millaista palautetta?

Vastahan siellä myydään niitä kortteja ja myynti jatkuu. Matsit ovat vasta joulutauon jälkeen, joten sittenhän vasta näkevät paljonko tulee rahaa sisään.

Porkkanakortilla maksat vain menestyksestä!

 

[Petrell#32]

Porkkanakortilla maksat vain menestyksestä!

Ei perkule, että on hieno tempaus! Tästä voi muut seurat ottaa mallia.

 

[Noitarumpu]

Porkkanakortilla maksat vain menestyksestä!

Aivan loistava idea!! Kuka Tapparassa keksi tuon? On kyllä nostettava hattua ja korkealle. Hieno oivallus Tappara, tuo osoittaa, että välitätte faneistanne.

 

[teude]

Vastahan siellä myydään niitä kortteja ja myynti jatkuu. Matsit ovat vasta joulutauon jälkeen, joten sittenhän vasta näkevät paljonko tulee rahaa sisään.

Porkkanakortilla maksat vain menestyksestä!

Aa, siitä oli puhetta vain no niin kauan aikaa sitten, että oletin pelien jo olleen.

 

[Kaukosäädin]

Onko tosiaan niin, että jos maalin syöttäjä(t) ehtii vaihtoon niin yhdestä maalista voidaan antaa plus merkintä viidelle, tai jopa seitsemälle pelaajalle? Tai kahdeksalle jos maalintekijäkin ehtii vaihtoon!

Eilisessä Ilves-HIFK pelissä Ilveksen Ville-Joonas Peltola syötti kiekon Raskille ja meni vaihtoon. Kentälle tuli Niko Peltola. Rask syötti kuljetuksen päätteeksi Myttysen maalin ja sai syöttöpisteen Ville-Joonaksen lisäksi. Tästä tilanteesta annettiin plus-merkintä Myttyselle, Raskille, Niko Peltolalle, Bäckströmille ja Ville-Joonakselle joka oli vaihdossa kun maali tuli.

Menikö tämä oikein?

 

[powerforward#7]

Onko tosiaan niin, että jos maalin syöttäjä(t) ehtii vaihtoon niin yhdestä maalista voidaan antaa plus merkintä viidelle, tai jopa seitsemälle pelaajalle? Tai kahdeksalle jos maalintekijäkin ehtii vaihtoon!

Eilisessä Ilves-HIFK pelissä Ilveksen Ville-Joonas Peltola syötti kiekon Raskille ja meni vaihtoon. Kentälle tuli Niko Peltola. Rask syötti kuljetuksen päätteeksi Myttysen maalin ja sai syöttöpisteen Ville-Joonaksen lisäksi. Tästä tilanteesta annettiin plus-merkintä Myttyselle, Raskille, Niko Peltolalle, Bäckströmille ja Ville-Joonakselle joka oli vaihdossa kun maali tuli.

Menikö tämä oikein?

Ei mielestäni. Mielestäni tehopisteet ei vaikuta +/- mitenkään vaan yksinkertaisesti kentällä olleet saavat plussat/miinukset.

 

[Banjo]

...Tai kahdeksalle jos maalintekijäkin ehtii vaihtoon!

Jos maalintekijä ehtii vaihtoon ennen vihellystä niin mielestäni voi plussat antaa vaikka koko tiimille seurajohtoa myöden! :)

 

[Kaukosäädin]

Jos maalintekijä ehtii vaihtoon ennen vihellystä niin mielestäni voi plussat antaa vaikka koko tiimille seurajohtoa myöden! :)

Eihän tuo nyt niin mahdotonta ole. Tekee esimerkiksi tyhjiin oman vaihtoaition edestä. Niin ja tietenkin hyppää vaihtoon laukauksen jälkeen.

 

[Ralph]

Mikäs se Ässien peli oli jossa joku heitti keskiviivalta roikun sinnepäin ja meni vaihtoon. Kiekko lirahti maaliin. En muista muuta kuin että Ässien peli oli. En tiedä tekikö vastustaja vai Ässät, tai kerkesi maalintekijä vaihtoon.

Eli ylläolevalle keskustelulle kommentti, voiko pelaaja olla maalintekijänä vaihdossa vihellyksen tullessa.

 

[Banjo]

Eihän tuo nyt niin mahdotonta ole. Tekee esimerkiksi tyhjiin oman vaihtoaition edestä.

Joo ei mahdotonta varmaankaan, ei ollut provo toi mun kommentti. Sen verran harvinaista kuitenkin että ei ainakaan itseäni sapettaisi lainkaan vaikka plussat menisi tässä tapauksessa oikein tai väärin. Sinänsä yhdentekevää vääntää tälläisesta asiasta, mutta olisi mukava nähdä joskus käytännössä..

 

[Espoon Siniset]

Mikäs se Ässien peli oli jossa joku heitti keskiviivalta roikun sinnepäin ja meni vaihtoon. Kiekko lirahti maaliin. En muista muuta kuin että Ässien peli oli. En tiedä tekikö vastustaja vai Ässät, tai kerkesi maalintekijä vaihtoon.

Eli ylläolevalle keskustelulle kommentti, voiko pelaaja olla maalintekijänä vaihdossa vihellyksen tullessa.

http://www.youtube.com/watch?v=syXL2Vlhwfw

Olisiko tämä maali? Jani Rita teki ja maalivahtina Matti Kaltiainen. Tuskin ehti vaihtoon, varsinkin kun Rita joutui taklatuksi heti vippauksen jälkeen.

 

[Ralph]

http://www.youtube.com/watch?v=syXL2Vlhwfw

Olisiko tämä maali? Jani Rita teki ja maalivahtina Matti Kaltiainen. Tuskin ehti vaihtoon, varsinkin kun Rita joutui taklatuksi heti vippauksen jälkeen.

Joo, tämä se oli. Muistin että maalintekijä olisi heittänyt samanlaisen vaihtoaitioiden puolelta ja mennyt heti vaihtoon. Väärin muistin. Mutta olisi tuossa kerennyt kuitenkin vaihtoon mennä mikäli olisi toisella puolella tapahtunut.

 

[MacRef]

Ei mielestäni. Mielestäni tehopisteet ei vaikuta +/- mitenkään vaan yksinkertaisesti kentällä olleet saavat plussat/miinukset.

Mielipiteesi ei mennyt nyt ihan oikein. Plusmiinuksia (tai siis tämähän koskee vain plussia) annetaan kaikille maalin syntyhetkellä kentällä olleille ja syöttäjille ja maalintekijälle. Käytännössä siis jos syöttäjä(t) ehtii vaihtoon, plussia annetaan 6 (tai 7, tai jopa 8, jos se maalintekijäkin on jostain syystä vaihtoon ehtinyt).

 

[powerforward#7]

Mielipiteesi ei mennyt nyt ihan oikein. Plusmiinuksia (tai siis tämähän koskee vain plussia) annetaan kaikille maalin syntyhetkellä kentällä olleille ja syöttäjille ja maalintekijälle. Käytännössä siis jos syöttäjä(t) ehtii vaihtoon, plussia annetaan 6 (tai 7, tai jopa 8, jos se maalintekijäkin on jostain syystä vaihtoon ehtinyt).

Joskus tästä ollut puhetta ja silloin sain erilaista infoa. No aina oppii uutta.

 

[huihai]

Mielipiteesi ei mennyt nyt ihan oikein. Plusmiinuksia (tai siis tämähän koskee vain plussia) annetaan kaikille maalin syntyhetkellä kentällä olleille ja syöttäjille ja maalintekijälle. Käytännössä siis jos syöttäjä(t) ehtii vaihtoon, plussia annetaan 6 (tai 7, tai jopa 8, jos se maalintekijäkin on jostain syystä vaihtoon ehtinyt).

Tuo on täyttä hatusta vedettyä potaskaa: pöytäkirjan +/- -sarakkeessakin on tilaa vain kuudelle pelaajanumerolle, joista kuudes on tarkoitettu yhdelle joukkueen kuudesta kenttäpelaajasta tyhjiin pistetyn maalin syntyessä.

Seuraavassa linkki kansainvälisen pöytäkirjan täyttöohjeeseen:

http://www.hjt.fi/images/stories/File/kv_ptk.html

kts. kohta Maalikohtaiset +/- tilastot kaikille maalin aikana jäällä olleille (P1...N1...)

Lisäksi linkki pöytäkirjalomakkeisiin, josta voi katsoa eri pöytäkirjamalleja:

http://www.hjt.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid=2

 

[Espoon Siniset]

Itse olen nähnyt ainakin yhden pöytäkirjan, missä oli merkitty kuusi pelaajaa ja sitten huomioksi siihen että "syöttäjä vaihdossa". Bluesin ja Jokereiden välinen ottelu oli kysymyksessä, taisi olla se sama peli, missä mm. Shedden ajettiin ulos.

 

[huihai]

Itse olen nähnyt ainakin yhden pöytäkirjan, missä oli merkitty kuusi pelaajaa ja sitten huomioksi siihen että "syöttäjä vaihdossa". Bluesin ja Jokereiden välinen ottelu oli kysymyksessä, taisi olla se sama peli, missä mm. Shedden ajettiin ulos.

Sehän ei kuitenkaan tarkoita, että syöttäjä saisi virallisiin tilastoihin + -merkinnän. Kuten esim. linkistä kansainvälisen pöytäkirjan täyttöohjeeseen näkee, lukee ohjeessa maalin aikana jäällä olleille.

 

[MacRef]

Sehän ei kuitenkaan tarkoita, että syöttäjä saisi virallisiin tilastoihin + -merkinnän. Kuten esim. linkistä kansainvälisen pöytäkirjan täyttöohjeeseen näkee, lukee ohjeessa maalin aikana jäällä olleille.

Nerokkaimmat meistä tietävät, että Suomessa ja Suomen liigassa on joiltain osin eri käytäntöjä kuin kv-peleissä ja säännöissä.

Sen verran paljon on tullut liigapöytäkirjoja nähtyä, että väitän tietäväni mistä puhun. Ja tässä yhteydessä puhun nyt SM-liigasta, en muista peleistä. Siitä minulla ei toki varmuutta ole, saako pelaaja lopulliseen tilastoon plussan, mutta pöytäkirjaan ne merkitään. Merkitäänhän sinne myös yv-maalitkin, eikä niitä lasketa lopullisiin tilastoihin.

Ja jos sinne olemassa oleviin sarakkeisiin ei kaikki pelaajat mahdu, jaetaan se viimeinen ruutu /-viivalla kahtia. Niin kuin tehtiin silloinkin, kun niitä sarakkeita oli viisi, ja plussia piti saada useammalle kuin viidelle.

Ja edellisessä viestissä olevaan ajatusharhaani vielä korjaus: tokihan miinuksiakin voi tulla myös kuudelle pelaajalle, jos maali tehdään tyhjiin.

 

[BlackWolf]

SM-liigassa tehdään +/- tilastot tietokoneella ja ainakin me kyllä syötetään se 6 tai enemmänkin pelaajia +- sarakkeeseen mikäli syöttäjä on jo vaihtoon kerennyt. Tämä ei siis tule välttämättä pöytäkirjaan, mutta tallentuu kyllä pelaajille suoraan verkkosivuille +- sarakkeseen ja virallisiin tilastoihin.

 

[huihai]

SM-liigassa tehdään +/- tilastot tietokoneella ja ainakin me kyllä syötetään se 6 tai enemmänkin pelaajia +- sarakkeeseen mikäli syöttäjä on jo vaihtoon kerennyt. Tämä ei siis tule välttämättä pöytäkirjaan, mutta tallentuu kyllä pelaajille suoraan verkkosivuille +- sarakkeseen ja virallisiin tilastoihin.

Sitten teette tilastot väärin.

Jääkiekkoliiton pöytäkirjaohjeissa löytyy seuraavaa:

http://www.ljt.fi/dl/poytakirja ottelun jalkeen.pdf?PHPSESSID=ede2f3d3fbebd3839218d9d997184da2

Em. löytyy linkkinä esim. Lahden Jääkiekkotuomarit ry:n sivuilta kohdasta Pöytäkirjan täyttöohje ottelun jälkeen (päivitetty 16.11.2010):

http://www.ljt.fi/ljt/tiedostot.php?PHPSESSID=ede2f3d3fbebd3839218d9d997184da2

Plus-miinus-sarakkeistoon merkitään maalintekohetkellä jäällä olleet pelaajat. ...Jos joukkeella on jäällä 6 kenttäpelaajaa, jaetaan viimeinen sarake tarvittaessa poikkiviivalla kahtia.

En löytänyt nettihaulla SM-liigan pöytäkirjaohjeita, mutta en millään usko, että ne poikkeaisivat tuossa kohdassa jääkiekkoliiton antamista pöytäkirjaohjeista tai kansainvälisistä pöytäkirjaohjeista.

 

[BlackWolf]

Sitten teette tilastot väärin.

No sinä voit ottaa yhteyttä SM-liigaan josko sieltä sitten tulisi uudet ohjeet kaikille paikkakunnille. Noin on tehty ja tehdään jos ei ohjeet muutu.

 

[Baldrick]

Kuinka usein liigassa tapahtuu (varsinkin kesken kauden) pelaajavaihtoja kahden joukkueen kesken, eli siis pelaajia liikkuu molempiin suuntiin? Ja kuinka useasti niissä on siirtynyt jotain isomman luokan pelureita jne.?

Onko mulla nyt aivot aivan Lukossa (©Raumalaiset) vai onko niin, että tälläisiä pelaajavaihtoja ei tapahdu juuri koskaan? Itselläni ei tule ainuttakaan mieleen. Seurojen keskeinen siirtely molempiinsuuntiin taitaa olla minulle joko aivan uutta, tahi sitten joku kertoo kohta jonkun esimerkin, jolloin tulee "ahaa"-fiilis.

 

[axe]

Seurojen keskeinen siirtely molempiinsuuntiin taitaa olla minulle joko aivan uutta, tahi sitten joku kertoo kohta jonkun esimerkin, jolloin tulee "ahaa"-fiilis.

No laitetaan nyt ainakin yksi esimerkki. Teemu Nurmi vaihdossa Sami Ryhäseen kaksi vuotta sitten. http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?sivu=uutiset&id=9260

 

[Espoon Siniset]

Kuinka usein liigassa tapahtuu (varsinkin kesken kauden) pelaajavaihtoja kahden joukkueen kesken, eli siis pelaajia liikkuu molempiin suuntiin? Ja kuinka useasti niissä on siirtynyt jotain isomman luokan pelureita jne.?

Onko mulla nyt aivot aivan Lukossa (©Raumalaiset) vai onko niin, että tälläisiä pelaajavaihtoja ei tapahdu juuri koskaan? Itselläni ei tule ainuttakaan mieleen. Seurojen keskeinen siirtely molempiinsuuntiin taitaa olla minulle joko aivan uutta, tahi sitten joku kertoo kohta jonkun esimerkin, jolloin tulee "ahaa"-fiilis.

Kaivoin Jääkiekkokirjoja viimeisen viiden vuoden ajoilta ja tällaisia löytyi
2005-06
Blues-Tappara: Joni Töykkälä - Jussi Halme
HIFK-Jokerit: Tom Askey - Mikko Rämö
2006-07
ei mitään
-
2007-08
KalPa-Lukko: Matti Kuusisto - Otto Honkaheimo
Blues-HPK: Pentti Nöyränen, Carlo Grünn - Pasi Tuominen
-
2008-09
Blues-Ilves: Matti Uusivirta - Sami Sandell
Blues-TPS: Joni Töykkälä - Tero Konttinen
Blues-Tappara: Sami Ryhänen - Teemu Nurmi
-
2009-10
ei mitään


Ensin mainittu pelaaja(t) siirtyi ensinmainitusta seurasta toiseen. Blues on noita kauppoja tehnyt paljon. Jo Kiekko-Espoon nimellä noissa kunnostauduttiin. Pitkäaikaisemmat kannattajat muistavat ainakin vaihtokaupan Sergei Makarov - Peter Högardh. Ei jäänyt ainakaan epäselvyyttä, kumpi tuossa kaupassa voitti.