Yleistä keskustelua Liigasta

[Rixa]

Onko tästä siirtorajan päättymisajankohdasta jollain varmaa tietoa? Kari Tyni on ainakin siinä uskossa että tämä päättyy 31.1.

Linkki KSML:n uutiseen

Tapparan epävirallisella keskustelupalstalla linkki vie sivustolle tappara.info ketjussa SM-liigan voimasuhteet, jos/kun NHL alkaa (2012-2013)

Koska asia häiritsi minua, kysyin siirtorajasta suoraan SM-liigan toimistopäällikkö Pirjo Nurmiselta. Hän vastasi, että siirtoraja on tänä vuonna tammikuun 31. kello 24.00.

 

[Rocco]

niin, kannattajan kannalta, mutta markkinaoikeuden silmissä SM-liiga on ammattitoimintaa, Mestis amatööritoimintaa (harrastus) ja nämä eivät siis markkinaoikeudllisesti ole samoilla markkinoilla (siitähän tssä kait oli kyse, rikotaanko sululla lakeja?).

7/12 Mestis-seuraa on osakeyhtiöitä. Samoja osakeyhtiöitä, mitä löytyy SM-Liigasta 13/14. Heitä käsitellään lain edessä 100% samalla tavalla, riippumatta siitä millä sarjatasolla he pelaavat. Jos näin on, miksi ry-pohjainen HPK saa pelata ammattilaissarjassa, mutta seitsemän osakeyhtiötä ei saa pelata SM-Liigaa? HPK ei siis ole harrastustoimintaa, vaikka on yhdistys? Seitsemän osakeyhtiötä Mestiksessä harrastaa? Nyt en tajua, selitä nyt tämä.

Ja edelleen...

"Suomessa kilpailuvirasto on antanut yhden päätöksen urheilusarjaan hyväksymisestä. Vuonna 1995 tehty päätös koski Joensuun Katajan oikeutta pelata koripallon SM-sarjassa. Kilpailuvirastoon valitettiin Koripalloliiton määräävän markkina-aseman käyttämisestä väärin."

"Joitakin joukkueita ei saa määräyksillä sulkea pois SM-sarjasta tai sinne päässeitä joukkueita ei saa perusteettomasti suosia."

"Jääkiekon SM-liiga rikkoo kilpailulakeja, jos Mestiksestä löytyy SM-liigaan haluava seura, jonka laadulliset ja taloudelliset kriteerit täyttävät SM-liigan vaatimukset. Mikkelin Jukureille tai Kajaanin Hokkille olisi pitänyt aikaisempina vuosina suoda mahdollisuus karsia pääsystä SM-liigaan ja karsinnassa menestyessään myös hyväksyä joukkue ylemmälle sarjatasolle, jos joukkue täyttää samat laadulliset ja taloudelliset kriteerit kuin esimerkiksi Porin Ässät tai KalPa."

 

[magno]

Onko tästä siirtorajan päättymisajankohdasta jollain varmaa tietoa? Kari Tyni on ainakin siinä uskossa että tämä päättyy 31.1.

Linkki KSML:n uutiseen

STT uutisoi lokakuussa, että SM-liigan ja Mestiksen välillä pelaajaliikenne loppuu tammikuun viimeinen päivä, mutta SM-liigaan saa ulkomailta tulla vielä 15.2. asti.

Suomessa pelaajien siirtoraja ennallaan - Urheilu - Päivän lehti - Helsingin Sanomat

SM-liigasta, kun on kyse, niin ei yllätä, että liikkellä on eroavaa tietoa.

 

[Tarinankertoja]

7/12 Mestis-seuraa on osakeyhtiöitä. Samoja osakeyhtiöitä, mitä löytyy SM-Liigasta 13/14.

Sarjasta on kyse. SM-liiga on OY.

Seurat keskenään voivat olla kilpailussa toistensa kanssa, mutta sarjat eivät ole. Ja kysymyshän kuului sarjan sulkemisen laillisuudesta ja tämän suhdetta kilpailulainsäädäntöön.

Amatöörisarjoihin ei EU:ssa sovelleta kilpailulainsäädäntöä (Mestis).

Ja jos sitten olisi kaksi ammattialisarjaa, niin ei siinäkään tapauksessa rajan sulkeminen toiselta olisi välttämättä kilpailunrajoittamis-toimi, mutta tällöin sitä voisivat markkinaoikeudellisesti edes käsitellä.

Eli sarjojen välinen liikenne silloin kun on toinen on OY ja leimallisesti ammattilaissarja, niin ei se mikään kilpailulainsäädännön ase ole kun vastapuoli ei ole lain näkökulmasta samoilla markkinoilla.

ei tässä nyt arvolatausta tartte nähdä sen kummemmin, ainoastaan juridiikkaa..

 

[puuha-pete]

Useamman kerran olen tätä jo pohtinut, niin miksi Hartwall Areenalla, vai Helsinki Areenalla, on maalin takana olevat pleksit ikään kuin "rikki". Näyttääkö nämä jotenkin vain kuvaan tältä vai onko siellä jotkin erilaiset lasit vai mikä tässä on homman nimi? Näkeekö näistä katsoja yhtä hyvin läpi vai onko se sellainen sekava, miltä se televisioonkin näyttää?

Tälle varmasti jokin järkevä selitys löytyy.

 

[magno]

Useamman kerran olen tätä jo pohtinut, niin miksi Hartwall Areenalla, vai Helsinki Areenalla, on maalin takana olevat pleksit ikään kuin "rikki". Näyttääkö nämä jotenkin vain kuvaan tältä vai onko siellä jotkin erilaiset lasit vai mikä tässä on homman nimi? Näkeekö näistä katsoja yhtä hyvin läpi vai onko se sellainen sekava, miltä se televisioonkin näyttää?

Tälle varmasti jokin järkevä selitys löytyy.

Se on käsittääkseni jotain valkoista maalia. Mutulla sanoisin, että joko zambooni on "raapinut" lasia tai sitten valkoista maalia on roiskunut lasiin, kun kenttä on maalattu.

Kuva plekseistä

Edit. tai sitten nuo ovat vain naarmuja laukauksista. Jokereiden turvakaukalon muovipleksit ovat pehmeämpiä kuin muiden hallien lasit. Pleksien naarmuuntuminen oli aikanaan yksi iso syy, miksi monissa halleissa ylipäätään siirryttiin kestävämpiin, koviin laseihin.

 

[Kaulasuoja]

kun kenttä on maalattu.

Mitä vittua?

Edit. tai sitten nuo ovat vain naarmuja laukauksista. Jokereiden turvakaukalon muovipleksit ovat pehmeämpiä kuin muiden hallien lasit. Pleksien naarmuuntuminen oli aikanaan yksi iso syy, miksi monissa halleissa ylipäätään siirryttiin kestävämpiin, koviin laseihin.

Tässä on oikea syy, eli kiekon jälkiä ne ovat.

 

[magno]

Mitä vittua?

How Its Made: Ice hockey Rink - YouTube

 

[Kaulasuoja]

How Its Made: Ice hockey Rink - YouTube

Juu, kyllä siis maalaustekniikka oli tiedossa, lähinnä sitä ihmettelin (Ehkä liian kärkkäästi. Pahoittelut.) että miten vain ja ainoastaan molempiin päätyihin olisi roiskunut plekseihin maalia. Paha sanoa ovatko muuten pleksit edes paikallaan kun kenttää maalataan. Nuohan on Areenalla tosi näppärästi irroitettavissa ja takaisin kiinnitettävissä mm. konserttien takia.

Mielenkiintoinen video kuitenkin! Kiitos siitä.

 

[magno]

Juu, kyllä siis maalaustekniikka oli tiedossa, lähinnä sitä ihmettelin (Ehkä liian kärkkäästi. Pahoittelut.) että miten vain ja ainoastaan molempiin päätyihin olisi roiskunut plekseihin maalia. Paha sanoa ovatko muuten pleksit edes paikallaan kun kenttää maalataan. Nuohan on Areenalla tosi näppärästi irroitettavissa ja takaisin kiinnitettävissä mm. konserttien takia.

Mielenkiintoinen video kuitenkin! Kiitos siitä.

Mulla oli sellainen muistikuva MM-kisoista, että jossain toisen maalin takana olisi ollut valkoisia "maaliroiskeita" plekseissä ja mietin vain, että oisko kentän pintaa maalatessa jotenkin maalia roiskunut kyseisessä kohdassa. Nyt, kun kattelin uudestaan netistä kuvia, niin kyseessä tosiaan selvästi laukauksien aiheuttamia naarmuja, eikä mitään maaliroiskeita tms.

 

[Rocco]

Sarjasta on kyse. SM-liiga on OY.

Seurat keskenään voivat olla kilpailussa toistensa kanssa, mutta sarjat eivät ole. Ja kysymyshän kuului sarjan sulkemisen laillisuudesta ja tämän suhdetta kilpailulainsäädäntöön.

Amatöörisarjoihin ei EU:ssa sovelleta kilpailulainsäädäntöä (Mestis).

Eli juuri myönsit sen, että SM Liiga OY, eli 14 Liigajoukkueen muodostama yhtiö on suljettuna ollessaan laiton. Kiitos.

 

[Voltti]

Eli juuri myönsit sen, että SM Liiga OY, eli 14 Liigajoukkueen muodostama yhtiö on suljettuna ollessaan laiton. Kiitos.

Jotenkin kuvittelisin ettet voi mennä osakeyhtiölle sanomaan että tehkääs yks osake kun minäkin haluan sellasen.

 

[VH87]

Jos liiga haluaisi muuttaa kaukalonsa saman mittaisiksi mitä Pohjois-Amerikassa, voisiko se tehdä niin? Vai onko tuossa joku IIHF:n määrittämä säädäntö, jonka mukaan Euroopassa pelataan leveämmässä kaukalossa?

 

[Walkin]

Jos liiga haluaisi muuttaa kaukalonsa saman mittaisiksi mitä Pohjois-Amerikassa, voisiko se tehdä niin?

Muuttaisivat nyt aluksi edes oman liigan sisällä kaikki kentät saman kokoisiksi. On se kumma jos/kun joukkueilla on eri kokoiset kentät ja puhutaan kumminkin ammattisarjasta!

 

[mailman-]

Jotenkin kuvittelisin ettet voi mennä osakeyhtiölle sanomaan että tehkääs yks osake kun minäkin haluan sellasen.

Kyllähän osakeyhtiö voi osakemääräänsä kasvattaa... Ole mitenkään erikoistakaan.

 

[mailman-]

Muuttaisivat nyt aluksi edes oman liigan sisällä kaikki kentät saman kokoisiksi. On se kumma jos/kun joukkueilla on eri kokoiset kentät ja puhutaan kumminkin ammattisarjasta!

Onko esim. NHL:ssä kaukalot joka paikkakunnalla todellakin samankokoiset? Itse ainakin ollut käsityksessä, että sielläkin pitää "tietyn rajan sisällä" vain olla mitat?

 

[thnninen]

Kyllähän osakeyhtiö voi osakemääräänsä kasvattaa... Ole mitenkään erikoistakaan.

Tietenkin voi. Mutta ei sitä voi kukaan ulkopuolinen siltä vaatia, ei ainakaan minkään kilpailulainsäädännön perusteella.

Sent from my RM-821_eu_finland_207 using Board Express

 

[VH87]

Muuttaisivat nyt aluksi edes oman liigan sisällä kaikki kentät saman kokoisiksi. On se kumma jos/kun joukkueilla on eri kokoiset kentät ja puhutaan kumminkin ammattisarjasta!

Tiedä nyt ajanko miinaan, mutta tarkoitin kapeampia kaukaloita yleensä. Voitaisiinko sm-liigassa siirtyä täysin pohjois-amerikkalaiseen kaukalomalliin, vai vaatisiko tuo iihf:n hyväksynnän?

 

[Radiopää]

En ole nyt aivan varma, mutta mielestäni tämän illan JYP-Lukko-ottelussa nähtiin tilanne, jossa JYPille tuli siirretty rangaistus. Seuraava pelikatko tuli tilanteessa, jossa Lukko teki pitkän kiekon. Seuraava aloitus tapahtui JYPin puolustuspäässä, eli tällaisessa tilanteessa pitkän kiekon aloitussääntö kumoutuu.

Ei tässä mitään erikoista ole, tuli vain kiinnitettyä huomiota.

 

[mailman-]

Voitaisiinko sm-liigassa siirtyä täysin pohjois-amerikkalaiseen kaukalomalliin, vai vaatisiko tuo iihf:n hyväksynnän?

Eikai tähän mitään IIHF:ää tarvita? Eikös SM-liigakin hyvin _pitkälle_ mene IIHF:n sääntöjen mukaan mutta myös poikkeuksiakin säännöistä löytyy.
Ei se IIHF mikään "jumala" ole. SM-liigahan on periaatteessa täysin "itsenäinen" lafka.

 

[Juhaht]

Tiedä nyt ajanko miinaan, mutta tarkoitin kapeampia kaukaloita yleensä. Voitaisiinko sm-liigassa siirtyä täysin pohjois-amerikkalaiseen kaukalomalliin, vai vaatisiko tuo iihf:n hyväksynnän?

Ensin tosin pitäisi tietää miksi pamerikkalaisiin kaukaloihin pitäisi siirtyä. En keksi ainoatakaan syytä.

 

[Ltk]

Onko esim. NHL:ssä kaukalot joka paikkakunnalla todellakin samankokoiset? Itse ainakin ollut käsityksessä, että sielläkin pitää "tietyn rajan sisällä" vain olla mitat?

Kaikki ovat saman kokoisia (200X85 ft.)

 

[H.J.Simpson]

En ole nyt aivan varma, mutta mielestäni tämän illan JYP-Lukko-ottelussa nähtiin tilanne, jossa JYPille tuli siirretty rangaistus. Seuraava pelikatko tuli tilanteessa, jossa Lukko teki pitkän kiekon. Seuraava aloitus tapahtui JYPin puolustuspäässä, eli tällaisessa tilanteessa pitkän kiekon aloitussääntö kumoutuu.

Ei tässä mitään erikoista ole, tuli vain kiinnitettyä huomiota.

Tietääkseni tässä aloitus pitäisi suorittaa keskialueelta, mutta kuitenkin Jypin kenttäpuoliskon jommalta kummalta aloituspisteeltä. Joku tuomari voinee vahvistaa tämän?

 

[Haastattelija]

En ole nyt aivan varma, mutta mielestäni tämän illan JYP-Lukko-ottelussa nähtiin tilanne, jossa JYPille tuli siirretty rangaistus. Seuraava pelikatko tuli tilanteessa, jossa Lukko teki pitkän kiekon. Seuraava aloitus tapahtui JYPin puolustuspäässä, eli tällaisessa tilanteessa pitkän kiekon aloitussääntö kumoutuu.

Ei tässä mitään erikoista ole, tuli vain kiinnitettyä huomiota.

Tietääkseni tässä aloitus pitäisi suorittaa keskialueelta, mutta kuitenkin Jypin kenttäpuoliskon jommalta kummalta aloituspisteeltä. Joku tuomari voinee vahvistaa tämän?

Minun käsittääkseni taas aloitus olisi keskialueelta, mutta Lukon kenttäpuoliskolta. Tosiaan, joku joka tietää voisi selventää.

 

[Satunnainen]

Tiedä nyt ajanko miinaan, mutta tarkoitin kapeampia kaukaloita yleensä. Voitaisiinko sm-liigassa siirtyä täysin pohjois-amerikkalaiseen kaukalomalliin, vai vaatisiko tuo iihf:n hyväksynnän?

Säännöissä kaukalon kooksi on määrätty 26-30 m x 56-61 m, eli halutessaan joukkueet voisivat pelata jopa pinta-alaltaan NHL-kaukaloa pienemmässä kaukalossa. Eroa kuitenkin olisi muuten, sillä viivojen paikat (pl. tietysti keskiviiva) olisivat erit, ja muistaakseni myös kulmien karevuussäde on erilainen. Kuitenkin siis lähes pohjoisamerikkalainen kaukalo olisi sallittua.