Yleistä keskustelua Liigasta

  • 2 088 742
  • 9 244

theZ

Jäsen
Ymmärrän nämä realiteetit. Ne eivät kuitenkaan estä sääntöjen luomista. Runkosarjapeleihin voidaan tehdä eri säännöt kuin pudotuspeleihin. Sääntöihin voidaan kirjoittaa, että ensisijaisesti pyritään jatkamaan otteluita myöhemmin, kuitenkin niin että X. Ja ennen kaikkea, sääntöihin voidaan kirjoittaa esimerkiksi seuraavaa: "Edellä mainituista säännöistä voidaan poiketa Liigan asettaman riippumattoman komitean päätöksellä, johon kuuluvat henkilöt A, B ja C tai johon valitaan tilanteen mukaan edustajat joukosta D perusteella Y."

Ei sääntöjen kirjoittaminen vaadi sitä, että jokainen skenaario otetaan etukäteen huomioon. Säännöissä voidaan määritellä, kuka viime kädessä päättää ja millä perusteella.
Periaatteessa samaa mieltä. Ei säännöt vaadi sitä, että jokainen skenaario otettaisiin huomioon. Säännöistä olisi hyvä löytyä kenen vastuulla noista asioista päättäminen on ja sen uskon niistä löytyvän. Todisteita ei tietenkään ole, mutta viimeinen vastuu tässä oletettavasti on akselilla Arto I. ja Liigan toimari. Ei Liigan kannata mitään riippumattomia komiteoita alkaa sekoittamaan tuohon. Jos tulee oikeasti erimielisyyksiä tai jonkun päätöksen oikeellisuutta kyseenalaistetaan niin on jo valmiiksi olemassa lautakunnat joihin asia voidaan viedä eteenpäin. Näistä on maininnat esim. kurinpitopäätöksissä eli mihin päätöksestä voi valittaa.

Tässä on nyt se ongelma, että Liiga ilmoittaa noudattavansa jääkiekkoliiton kilpailusääntöjä pääosin, sekä ilmoittaa sivuillaan erikseen ne säännöt, joiden suhteen on poikkeuksia. Minun käsitykseni mukaan tuossa pitäisi eritellä myös ne säännöt, joita ei noudateta, vaikka selkeää sääntöä Liigan puolelta ei kyseisiin tilanteisiin olisikaan kirjattu.

Jääkiekkoliitto on kirjannut sääntöihinsä toimintatavan tällaisessa tilanteessa ja Liiga ei ole ilmoittanut, että se ei noudata kyseistä sääntökohtaa.

Minun käsitykseni mukaan ei siis voi mennä oikein, jos Liiga ei tuota noudata, kun näin ei ole mihinkään Liigan sääntöihin kirjattu?

Oma mielipiteeni on, että jääkiekkoliiton sääntö on tässä kohtaa typerä ja Liigan olisi järkevää irrottautua tuosta säännöstä, mutta jos näin ei ole tehty, niin ei Liiga voi tilannekohtaisesti päättää milloin ja mitä kirjattuja sääntöjä se haluaa noudattaa.

Missä Liiga sanoo noudattavansa Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjä pääosin? Liigan sivuilla mainitaan, että Jääkiekkoliitolla on omat kilpailusääntönsä joista SM-Liiga Oy:n omat kilpailusäännöt osittain eroavat. Niitä eroja ei mainita missään. Se lueteltu lista eroista liittyy IIHF:n sääntökirjan ja Liigan sääntöjen eroihin.

"Liigassa noudatetaan pääsääntöisesti IIHF:n sääntökirjaa 2021- poislukien jäljempänä esitetyt kohdat".

Liiga ei sivuillaan erittele sitä, miltä osin heidän kilpailusääntönsä eroavat Jääkiekkoliiton kilpailusäännöistä vaan erittelevät sen miltä osin heidän käytössä oleva sääntökirja eroaa IIHF:n sääntökirjasta. Kilpailusääntöjen eroavaisuuksiin vaan mainitaan, että "eroavat tietyiltä osin". Siinä kaikki informaatio.

Tässä on selkeä ero.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Missä Liiga sanoo noudattavansa Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjä pääosin? Liigan sivuilla mainitaan, että Jääkiekkoliitolla on omat kilpailusääntönsä joista SM-Liiga Oy:n omat kilpailusäännöt osittain eroavat. Niitä eroja ei mainita missään. Se lueteltu lista eroista liittyy IIHF:n sääntökirjan ja Liigan sääntöjen eroihin.

"Liigassa noudatetaan pääsääntöisesti IIHF:n sääntökirjaa 2021- poislukien jäljempänä esitetyt kohdat".

Liiga ei sivuillaan erittele sitä, miltä osin heidän kilpailusääntönsä eroavat Jääkiekkoliiton kilpailusäännöistä vaan erittelevät sen miltä osin heidän käytössä oleva sääntökirja eroaa IIHF:n sääntökirjasta. Kilpailusääntöjen eroavaisuuksiin vaan mainitaan, että "eroavat tietyiltä osin". Siinä kaikki informaatio.

Tässä on selkeä ero.
Tämä menee jo semantiikan puolelle ja epäselvään viestintään Liigan suunnalta. Tietysti sääntöasiat pitäisi esittää niin selkeästi, että tällaiselle ei olisi tarvetta.
 

theZ

Jäsen
Tämä menee jo semantiikan puolelle ja epäselvään viestintään Liigan suunnalta. Tietysti sääntöasiat pitäisi esittää niin selkeästi, että tällaiselle ei olisi tarvetta.

Samaa mieltä. Liigan viestinnässä on parantamisen varaa. Mutta ei tämän pitäisi olla kovin haastava yhtälö. Tuolla sivustossa lukee että:

1) "Jääkiekon SM-liiga Oy:llä on oman kilpailusääntönsä, jotka eroavat tietyiltä osin Jääkiekkoliiton vastaavista."
2) "Liigassa noudatettavat erillissäännöt. Liigassa noudatetaan pääsääntöisesti IIHF:n sääntökirjaa 2021- poislukien jäljempänä esitetyt kohdat."

Ne kohdan 2 jälkeen luetellut kohdat ovat kaikki asioita jotka ovat osa IIHF:n sääntökirjaa ja joista Jääkiekkoliiton kilpailusäännöissä ei ole mitään mainintaa edes. Siksi en ymmärrä miten joku voi tehdä tulkinnan, että ne olisivat poikkeuksia Jääkiekkoliiton kilpailusääntöihin koska kyseisissä säännöissä ei ole yhtään kohtaa mainittuna niin, että nuo listatut asiat voisivat niistä erota. Mielestäni on ihan arkijärjellä täysin itsestäänselvää, että siinä on listattu asiat joilta osin Liigan sääntökirja eroaa IIHF:n sääntökirjasta eikä Liiton kilpailusäännöt liity asiaan mitenkään.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Periaatteessa samaa mieltä. Ei säännöt vaadi sitä, että jokainen skenaario otettaisiin huomioon. Säännöistä olisi hyvä löytyä kenen vastuulla noista asioista päättäminen on ja sen uskon niistä löytyvän. Todisteita ei tietenkään ole, mutta viimeinen vastuu tässä oletettavasti on akselilla Arto I. ja Liigan toimari. Ei Liigan kannata mitään riippumattomia komiteoita alkaa sekoittamaan tuohon. Jos tulee oikeasti erimielisyyksiä tai jonkun päätöksen oikeellisuutta kyseenalaistetaan niin on jo valmiiksi olemassa lautakunnat joihin asia voidaan viedä eteenpäin. Näistä on maininnat esim. kurinpitopäätöksissä eli mihin päätöksestä voi valittaa.
Juu, tuo komitea nyt oli vaan esimerkki. Ihan yhtä lailla säännöissä voi lukea, että lopulta Järvelä päättää asianosaisia kuultuaan. Niin se ei kuitenkaan taida tälläkään hetkellä olla, vaan jonkin sortin komitea asioista päättää ainakin Järvelän tämän päivän kommenteista päätellen.

Yhtä kaikki, Liigan sivuilla pitäisi ehdottomasti olla julkisena ne kilpailusäännöt. Ja maininta, kuka päättää niistä asioista, joihin ei selkeää sääntöä ole. Nykyinen malli tekee pelkästään haittaa liigan imagolle.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: theZ

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Nykyinen malli tekee pelkästään haittaa liigan imagolle.
Voisi sanoa, että ne tekee sen ihan itse. Kovasti erinäisissä puheissa imagoa pidetään liigan osalta tärkeänä, mutta aika monissa käytännön toimissa ihan itse kusevat brändin päälle. Uudet nettisivut nyt yhtenä isoimpana viime ajoilta mainittakoon. Ei siellä toimistolla taida olla halua tai kykyä toimia imagon ylläpitämiseksi.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Pihlströmin ulosajo, Smejkalin ulosajo, Karjalaisen ulosajo, Motinin ulosajo. Pitäkää vittu Liiga tunkkinne jatkossa kun haluatte profiloitua ringeteksi taklauksien osalta, mutta sitten muuten on vankilasäännöt.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: PJPT

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Upeaa mainosta Liigalle tänään! Hieno kierros game7, mahtavaa tunnelmaa katsomoissa ja tunnetta kentällä. Kelpasi myös, että Ilves voitti Kärppien trapin = jääkiekon voitto.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, KuPS, MI6, Supo. Inhokki: KGB, CCCP
Liigan officella hierotaan kyllä käsiä yhteen kun Tappara, Ilves ja TPS isoine halleineen on jatkossa. KooKoo nyt vähän tasoittaa, mutta kyllä näistä mukava potti taloudellisesti tulee. Kassakone kiittää.
 

Ralph

Jäsen
Jos katsotaan viimeisiä kymmentä pudotuspelejä (ei kautta tai vuotta, koska 2020), niin näiden kymmenen pudotuspelien aikana 15 eri joukkuetta on päässyt välieriin asti. Vain Jukurit ja Sport ei ole, muuten kaikki nykyiset ovat plus Blues ja Jokerit.
 

zzonejj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuleeko välieräkierroksen lipunhinnat seuroilta vai järjestävältä taholta (=Liigalta)? Herättää ihmetystä kummastusta kun Ilveksellä kalliimmat liput kuin Tapparalla ja naapuriin verrattuna alekategoriat (opiskelija, eläkeläinen, varusmies) puuttuvat Ilvekseltä myös.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuleeko välieräkierroksen lipunhinnat seuroilta vai järjestävältä taholta (=Liigalta)? Herättää ihmetystä kummastusta kun Ilveksellä kalliimmat liput kuin Tapparalla ja naapuriin verrattuna alekategoriat (opiskelija, eläkeläinen, varusmies) puuttuvat Ilvekseltä myös.
Kieltämättä mielenkiintoista, koska Ilves ei itsessään suoraan hyödy tästä. Luulisi, että haluttaisiin varmistaa täysi halli joka matsiin, mutta onko sitten Liiga se, joka haluaa pumpata ns. kaiken irti tästä huumasta.
 

Corkscrew

Jäsen
Tuota samaa ihmeteltiin Tapparan osalta viime vuosikymmenellä. Lukko-välieriin 2013 ei ainakaan liput meinanneet mennä kaupaksi kovien hintojen takia, ja lukuisissa Kärpät-finaaleissa Ouluun pääsi aina paljon halvemmalla kuin Tampereelle. Mutta kyllä se lopputulema silloin oli aina että seura itse määrittää hinnat, eikä Liiga niihin sisänsä puutu.
 

axe

Jäsen
Tuota samaa ihmeteltiin Tapparan osalta viime vuosikymmenellä. Lukko-välieriin 2013 ei ainakaan liput meinanneet mennä kaupaksi kovien hintojen takia, ja lukuisissa Kärpät-finaaleissa Ouluun pääsi aina paljon halvemmalla kuin Tampereelle. Mutta kyllä se lopputulema silloin oli aina että seura itse määrittää hinnat, eikä Liiga niihin sisänsä puutu.

Toi lippukohuhan oli vuotta myöhemmin. Silloin 2013 Lukko-välierissä sarja-avauksessa oli 5758 (maanantai, 2. pääsiäispäivä), kolmannessa pelissä 7098 (perjantai). Vuotta myöhemmin sama välieräpari ja täsmälleen samat lipunhinnat kuin vuotta aiemmin, avauspelissä 4078 (keskiviikko). Siitä kauhia kauhistelu pitkin medioita, meedioita ja palstoja, että onpa törkeet lipunhinnat, ei ihmekään ettei kukaan käy. Se kohustelu tuli vain tasan vuoden myöhässä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kuka päättää Liigassa, että millä sääntötulkinnoilla täällä vedetään? Eikö se ole niin, että täysin IIHF:n linjauksilla ei tarvitse vetää vai tulevatko säännöt täysin tuolta? Mietin vain, että onko seurat vastuussa siitä, että Liigassa on hyvin salliva linja koukkimisen/estämisen/kampittamisen/kiinnipitämisen/huitomisen suhteen vai onko tämä jonkun Rönnin oma veto, että näin tämän kuuluu mennä?

Entä tuo tulkinta päähänkohdistuneesta taklauksesta, onko tämäkin seurojen halu vai taas jonkun yksittäisen henkilön päähänpisto, että näin tämän kuuluu mennä? NHL:ssä päähänkohdistuneen taklauksen sääntötulkinnan kanssa ollaan toisessa ääripäässä, jossa hipaisu vastustajan rintaan riittää ettei taklausta tuomita päähänkohdistuneeksi, mutta täällä Suomessa taas pienikin hipaisu vastustajaa leukaperiin riittää täyttämään päähänkohdistuneen taklauksen kriteerit. Onko tämä jonkun Sampon oma valtapeli vai onko Liigan joukkueet yhdessä linjanneet tämän?

Käsittämätöntä ettei Liigassa olla hypätty vielä edes viime vuosikymmenelle, vaan täällä saa yhä estää/kahvaa/huitoa lähes tulkoon miten huvittaa, mutta sitten tuomarit poimivat sieltä usean kymmenen rikkeen seasta jonkun yksittäisen rikkeen ja lähettävät puhtaista taklauksista pelaajia ulos peleistä. Kenen vastuulla tämä paska erotuomaritoiminta Liigassa loppuviimein on? Tuomarithan viheltävät vain sillä linjalla mikä on ylempää määrätty heille, mutta onko se Rönn vai seurat vai kuka tai ketkä?

Kannattaisin myös NHL:n mallia pitkien kiekkojen suhteen kun siellä linjatuomari tekee suhteellisen ajoissa päätöksen viheltääkö pitkänkiekon vaiko ei. Täällä linjurit luistelevat tiiraamaan kiekkoa ylittääkö se millilleen viivan ja pelaaja luistelee kiekon vieressä lypsääkseen pitkänkiekon.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Jaetaanko tässä nyt jääkiekkoliiton kautta rahaa Liigaseuroille. Vai käsitänkö aivan väärin. Ja millä perusteilla kukin seura niitä sitten saisi, jos saa.

Opetus- ja kulttuuriministeriö on myöntänyt ylimpien kilpa- ja huippu-urheilun sarjojen toiminnan turvaamiseen korona-avustuksina 5 115 000 euroa.

Myönnetyillä avustuksilla tuetaan lajiliittojen järjestämien ylimpien joukkuelajien sarjatasojen seuroja tilanteessa, jossa viranomaispäätöksen seurauksena ottelutapahtumat jouduttiin järjestämään suljetuin ovin ilman yleisöä tai rajoitetuilla katsojakapasiteeteilla 1.12.2021-28.2.2022 välisenä aikana.

Avustukset myönnetään täysimääräisesti edelleen jaettavaksi sarjatoimintaan osallistuneille seuroille.

Suurimman avustuksen sai Suomen Jääkiekkoliitto ry (1 421 000 €).

 
Viimeksi muokattu:

Glove

Jäsen
Jaetaanko tässä nyt jääkiekkoliiton kautta rahaa Liigaseuroille. Vai käsitänkö aivan väärin. Ja millä perusteilla kukin seura niitä sitten saisi, jos saa.

Opetus- ja kulttuuriministeriö on myöntänyt ylimpien kilpa- ja huippu-urheilun sarjojen toiminnan turvaamiseen korona-avustuksina 5 115 000 euroa.

Myönnetyillä avustuksilla tuetaan lajiliittojen järjestämien ylimpien joukkuelajien sarjatasojen seuroja tilanteessa, jossa viranomaispäätöksen seurauksena ottelutapahtumat jouduttiin järjestämään suljetuin ovin ilman yleisöä tai rajoitetuilla katsojakapasiteeteilla 1.12.2021-28.2.2022 välisenä aikana.

Avustukset myönnetään täysimääräisesti edelleen jaettavaksi sarjatoimintaan osallistuneille seuroille.

Suurimman avustuksen sai Suomen Jääkiekkoliitto ry (1 421 000 €).

Jääkiekkoliiton ylin sarjataso on Mestis. Miksi siis jääkiekkoliitto jakaisi mitään Liigalle?
 

zzonejj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuleeko välieräkierroksen lipunhinnat seuroilta vai järjestävältä taholta (=Liigalta)? Herättää ihmetystä kummastusta kun Ilveksellä kalliimmat liput kuin Tapparalla ja naapuriin verrattuna alekategoriat (opiskelija, eläkeläinen, varusmies) puuttuvat Ilvekseltä myös.

Tämäkin selvisi Aamulehdestä tänään (linkki uutiseen, maksumuuri). Ilveksen toimisto oli ollut käsityksessä että nuo alennuskategoriat poistuisi kaikilta ja olivat jättäneet ne pois. Onneksi mökki on (lähes) täynnä huomenna tästä erheestä huolimatta.

"Ilveksen myynti- ja tapahtumapäällikkö Lasse Fihl kertoo, että alennuskategorioiden poistumisen taustalla on väärinkäsitys.
”Elimme käsityksessä, että nämä kategoriat poistuisivat tässä vaiheessa kaikilta joukkueilta, mutta asia ei ollutkaan näin”, Fihl toteaa.
”Tulemme tuomaan kategoriat mahdollisiin viidenteen ja seitsemänteen peliin, mikäli sellaisia pelataan, ja tarjoamaan jossain määrin myös näitä alennuslippuja.”"
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Kun nyt tulot menevät Liigalle niin onko neljälle parhaalle palautettava summa sellainen, että kattaa ainakin kulut? Vai vähennetäänkö kulujen osuus ennen rahojen siirtoa Liigalle?
 

Beni49

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mitä helvettiä, Liiga painanut koko illan hulluna giffejä Twitteriin? Mitä täällä tapahtuu.

Edit. Tässähän on jopa vaarana, että joku näkee mitä Liigassa tapahtuu.
 

Glove

Jäsen
Mitä helvettiä, Liiga painanut koko illan hulluna giffejä Twitteriin? Mitä täällä tapahtuu.

Edit. Tässähän on jopa vaarana, että joku näkee mitä Liigassa tapahtuu.
Jaa eipä ole tullut vastaan. Johtuu varmaan siitä, etten ole missään somessa.
 

Itäpuu

Jäsen
Naiskiekkoilijoilla on käytössä pään g-voimia mittaavia laitteita. Mahtava juttu, että näihin viimein aletaan suhtautua asian vaatimalla vakavuudella. Liigaankin heti tällaiset käyttöön!
Nimimerkillä "en pysty edes juoksemaan ilman huonoa oloa pään tärinästä johtuen".
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös