Yleisesti NHL:stä

[abianos]

Siis MITÄ!?! Kuinka mä oon voinu elää näin tynnyrissä!? Just sain tietää, et Chris Prongerin mutsi Eila on Porista kotoisin eli suomalainen. Ei sitte Prongerin perheellä tullu mieleen hankkia Seanille ja Chrisille Suomen kansalaisuutta ja tukea pienen Suomen jääkiekkoa antamalla pojat Suomen maajoukkueitten käyttöön. Sikamaista!

Tietääköhän kukaan osaaks Chris sanaakaan suomea?

 

[Valioyksilö]

Tietääköhän kukaan osaaks Chris sanaakaan suomea?

Osaa se kuulemma haistatella suomeksi. Näin kertoi nimimerkki JanJ vuonna 2002. Chrisin tyttären nimi on myös Eila.

 

[Amerikanihme]

Siis MITÄ!?! Kuinka mä oon voinu elää näin tynnyrissä!? Just sain tietää, et Chris Prongerin mutsi Eila on Porista kotoisin eli suomalainen.

Onhan tämä tiedetty jo pitkään, että Pronger on puoleksi suomalainen. Ei hänestä ole kyllä vissiin käyttöä minkään maan maajoukkueelle enää nykykunnossaan, veikkaanpa, ettei häntä enää NHL:ssä nähdä.
Varmaan Chris muutaman sanan suomeakin osaa, mutta tuskin sujuvasti osaa puhua suomen kieltä.

 

[abianos]

Onhan tämä tiedetty jo pitkään, että Pronger on puoleksi suomalainen.

Tätä mä just ihmettelen, ku lätkää on tullu erittäin aktiivisesti seurattua lähes 20-vuotta ja tommonen asia menny ohi. Noin huippupakki viel kyseessä. Valitettavasti on kyllä pelit pelattu. Mielelläni olisin CP:n vielä kentällä nähnyt.

 

[apulais-GM]

Niin aika moni ei varmaan ole edes kuulut että Pronger on melkein suomalainen. Vähän kumma kun sitä ei ole oikein mainostettu, luulis että hän on koko Suomen lempilapsi ja unelmavävy.
Pari vuotta sitten oli Veikkaajassa iso juttu Prongerista, kannessa luki isolla "ÖYKKÄRI". Olis ennemminkin voinut lukea että "OLEN SUOMALAINEN".
Enpä muista mainittiinko tässä artikkelissakaan ollenkaan Prongerin suomalaisuutta, tai ehkä toimittaja ei uskaltanut kysyä aiheesta. Siinä vaan Pronger ärjyi pukuhuoneessa Leinolle jotakin "eräistä suomalaisista pelaajista".

Onko kukaan huolissaan räjähdysmäisesti nousevista NHL-palkoista?
Palkkakatto laskee roimasti, mutta pelaajien palkat nousevat suhteessa vielä enemmän. Ja mikähän on tulos? No semmonen että tuloerot jatkavat kasvuaan ja luokkayhteiskunta-kehitys jyrkkenee.
Yhä suuremmat on tuloerot kolmos-nelosketjuista ykkös-kakkosiin. Jaamme entistä tylymmin pelaajat menestyjiin ja matalapalkkahommia tekeviin vuokratyöntekijöihin ja pätkätyöläisiin, sekä nuoriin halpoihin työharjoittelijoihin.

Ei voi olla niin, että tämä uusi työehtosopimus nyt yht´äkkiä selittäisi kovan palkkakehityksen. Ei todellakaan.
Ehkä luotetaan palkkakaton nousevan vuoden päästä 70 miljoonaan, ja siitä parissa vuodessa kohti 80 miljoonaa.

Paljonkohan Logan Couture, nuorehko 60+ pisteen voimahyökkääjä RFA, olisi saanut vaikka 3 tai 5 vuotta sitten? Joku 4-5 miljoonaa. Ja kun ottaa huomioon ettei hän ole mikään San Josen ainoa laatuhyökkääjä, UFA josta on pidettävä kiinni maksoi mitä maksoi.
No, tietysti hän on tärkeä palanen, varsinkin jos Havlat ostetaan ulos ja Thornton ja Marleau lopettaa joskus 6-8 vuoden päästä. Ja voi nousta vuosien myötä yhä kovemmaksi tekijäksi.

Mielenkiintoista nähdä miten palkkakatto kehittyy, ja millainen kastijako vallitsee pukukopissa jos ei niiden tavallisten duunareiden ja pätkätyöläisten palkat nouse myös, sieltä 600-900 tuhannesta miljoonaan ja ylikin. Samaan tahtiin kun arvostetuimpien pelaajien palkat.

Yleensähän jatkoajassa kommentoidaan uusia kalliita sopimuksia silleen ylistävästi, että "hän on joka pennin arvoinen, olisi saanut vähintään saman verran muualtakin, onneksi saimme pitää hänet, tuo verran pitää maksaakin, ihan ymmärrettävää".
Mutta jossakin se raja tulee vastaan.

 

[Bosco]

Paljonkohan Logan Couture, nuorehko 60+ pisteen voimahyökkääjä RFA, olisi saanut vaikka 3 tai 5 vuotta sitten? Joku 4-5 miljoonaa. Ja kun ottaa huomioon ettei hän ole mikään San Josen ainoa laatuhyökkääjä, UFA josta on pidettävä kiinni maksoi mitä maksoi.

Couture olisi 3-5 vuotta sitten saanut yli 6 millin vuosiansiot. Palkkataso on itse asiassa hieman laskenut tässä viimeisten vuosien aikana. Siinä missä viimeisen vuoden sisällä sopimukset tehneet Taylor Hall, Jordan Eberle, Logan Couture, Jeff Skinner, Tyler Seguin, Jamie Benn jne. tekivät kaikki 5.25 ja 6 millin välimaastoon menevät sopimukset, saivat samantasoiset pelaajat vuosien 2007-09 välillä isommat sopimukset (Anze Kopitar, Paul Stastny, Patrick Kane, Jonathan Toews, Thomas Vanek [tosin huono vertailu offer sheetin vuoksi], Nicklas Bäckström). Dion Phaneuf sai vuonna 2008 samanlaisen sopimuksen kuin Erik Karlsson vuonna 2012.

Palkkakehitys ei ole tähtien osalta todellakaan mitään kovaa.

Palkkakaton laskeminen on myös yliarvostettua keskustelupalstoilla. Palkkakatto palaa kauden 2011-12 lukemiin ja nousee siitä nopeasti. Tällä kaudella ainoastaan muutama joukkue ylitti tuon ensi kauden palkkakattolukeman, vaikka palkkakatto oli tilapäisesti ennätyskorkea. Palkkakaton laskulla ei ole minkäänlaista vaikutusta yleiseen pelaajien palkkatasoon.

 

[vilpertti]

Couture on kuitenkin joukkueen viime kaudella korkeimmalle Selke-äänestyksessä yltänyt, myös Lady Byng-pystille hyvin ehdolla ollut liideripelaaja joka teki edellisen sopimuksensa hieman alihintaan yhteisymmärryksellä Wilsonin kanssa, joka huhutusti lupasi seuraavassa pahvissa sitten kunnon palkankorotuksen.

Voimahyökkääjä oli muuten kaunis kuvaus.

 

[McJokke]

Voimahyökkääjä oli muuten kaunis kuvaus.

Tässä vielä kuva tähän massiiviseen voimahyökkääjään tukemaan tätä pelaajaprofilointia.

Voimahyökkääjä Logan Couture

 

[apulais-GM]

Couture olisi 3-5 vuotta sitten saanut yli 6 millin vuosiansiot. Palkkataso on itse asiassa hieman laskenut tässä viimeisten vuosien aikana. Siinä missä viimeisen vuoden sisällä sopimukset tehneet Taylor Hall, Jordan Eberle, Logan Couture, Jeff Skinner, Tyler Seguin, Jamie Benn jne. tekivät kaikki 5.25 ja 6 millin välimaastoon menevät sopimukset, saivat samantasoiset pelaajat vuosien 2007-09 välillä isommat sopimukset (Anze Kopitar, Paul Stastny, Patrick Kane, Jonathan Toews, Thomas Vanek [tosin huono vertailu offer sheetin vuoksi], Nicklas Bäckström). Dion Phaneuf sai vuonna 2008 samanlaisen sopimuksen kuin Erik Karlsson vuonna 2012.

Palkkakehitys ei ole tähtien osalta todellakaan mitään kovaa.

Ikävää olla vähän negatiivinen, mutta Kopitar, Kane, Bäckström ja kump. olivat jo kerinneet lyödä tiskiin aika kovat näytöt, siitä ne isommat sopimukset johtui. He ovat oikeita tähtiä.
Noiden nuorempien kohdalla maksettiin enemmänkin potentiaalista jota he eivät vielä sopimuksen tekohetkellä saavuttaneet.

Voisi verrata tälleen:
Carter, Ryan, Kessel 5 miljoonaa

Lucic, Staal, Couture 6 miljoonaa

Ylempänä mainitut parempia ja halvempia pelaajia.

 

[vilpertti]

Ikävää olla vähän negatiivinen, mutta Kopitar, Kane, Bäckström ja kump. olivat jo kerinneet lyödä tiskiin aika kovat näytöt, siitä ne isommat sopimukset johtui. He ovat oikeita tähtiä.

Olet oikeassa. Kun esimerkiksi Kopitar teki sopimuksensa, hän oli pelannut jo yksi yli 30 maalin kautta. Samoin Kane, joka ei sittemmin ole 30 maalia tehnyt.

Kun Couture teki sopimuksensa, hän oli pelannut vasta kaksi yli 30 maalin kautta ja yhden työsulun lyhentämän puolikkaan kauden jolla hän teki yli 20 maalia. Selvästi huonommat näytöt sopimuksentekohetkellä kuin oikeilla tähdillä Kane ja Kopitar.

 

[Bosco]

Ikävää olla vähän negatiivinen, mutta Kopitar, Kane, Bäckström ja kump. olivat jo kerinneet lyödä tiskiin aika kovat näytöt, siitä ne isommat sopimukset johtui. He ovat oikeita tähtiä.
Noiden nuorempien kohdalla maksettiin enemmänkin potentiaalista jota he eivät vielä sopimuksen tekohetkellä saavuttaneet.

Kopitar ja Kane tekivät sopimuksensa kolmannen vuotensa alussa eikä heidän näytöt paljoa antamiani esimerkkipelaajia suuremmat olleet. Jos on kerran huolissaan palkkatason noususta, niin nyt kyllähän näiden Couturen ja kumppanien palkkojen pitäisi noiden viiden vuoden takaisten sopimusten tasolle nousta, vaikka pelaajien taso ei täysin sama olisikaan.

Voisi verrata tälleen:
Carter, Ryan, Kessel 5 miljoonaa

Lucic, Staal, Couture 6 miljoonaa

Ylempänä mainitut parempia ja halvempia pelaajia.

Huonot vertailut koska Carter, Ryan ja Kessel saivat suuret sopimuksensa heti tulokassopimustensa päätteeksi, kun taas Lucic, Staal ja Couture kaikki tekivät "siltasopimukset"siinä välissä. Tuo on merkittävä ero. Jälkimmäiset kerkesivät antaa enemmän näyttöjä ja antoivat UFA-vuosia pois, joten tietenkin heidän palkkansakin on suurempi.

 

[Espoon Siniset]

Brent Seabrookista tuli viides puolustaja, joka on tehnyt kaksi jatkoaikamaalia saman vuoden pudotuspeleissä. Muut ovat Leo Reise Jr. (1950), Chris Chelios (1995), Niclas Wallin (2002) ja Scott Niedermayer (2007)

 

[apulais-GM]

Kopitar ja Kane tekivät sopimuksensa kolmannen vuotensa alussa eikä heidän näytöt paljoa antamiani esimerkkipelaajia suuremmat olleet. Jos on kerran huolissaan palkkatason noususta, niin nyt kyllähän näiden Couturen ja kumppanien palkkojen pitäisi noiden viiden vuoden takaisten sopimusten tasolle nousta, vaikka pelaajien taso ei täysin sama olisikaan.

Huonot vertailut koska Carter, Ryan ja Kessel saivat suuret sopimuksensa heti tulokassopimustensa päätteeksi, kun taas Lucic, Staal ja Couture kaikki tekivät "siltasopimukset"siinä välissä. Tuo on merkittävä ero. Jälkimmäiset kerkesivät antaa enemmän näyttöjä ja antoivat UFA-vuosia pois, joten tietenkin heidän palkkansakin on suurempi.

No voidaan sopia, että Skinner, Evander Kane, Jamie Benn tai Tyler Seguin ovat ihan yhtä hyviä kun Kopitar, Patrick Kane, Bäckström tai Bobby Ryan, mutta eivät saa yhtä hyvää palkkaa. Ehkä vaan oon tulossa vanhaksi kun ajattelen ettei näistä nykynuorista ole mihinkään ja saavat kaiken kultalautaselta, vaikkeivat ole tehneet työtä sen eteen.

Ainiin, onhan ne palkat laskussa kun Giroux sai vaan 3,75 ja Tavares 5,5 ja Norris-Subban alle kolme. Nyt vasta ymmärsin.
Ja onhan oikein että Lucic, Staal ja Couture saivat roimat palkankorotukset kun olivat alipalkalla pelanneet ja antaneet UFA-vuosiaan pois. Eihän nyt herranen aika kyllä ammattimiehelle pittää semmonen palakka olla mikä ammattimiehelle kuuluu, kuka sitä nyt harjottelijan palakalla tosissaa.

Samoin Hörnqvist - tuo Ruotsin niklashagman - on luotettava 40-50 pisteen mies parhaassa iässä. Ei se 4,25 nykypäivänä ole enää liikaa potentiaaliselle 25 maalin tekijälle.
On myös mukavaa kun veteraanit Gontsar ja Streit saivat sellaisen palkan mikä heidän veroisilleen veteraaneille kuuluu. Jos viidemanit, carlet, wisniewskit ja edlerit saa saman verran.

Ja kaikki huolet pelaajapalkkioiden mahdollisesta noususta haihtuu kun palkkakatto nousee. Esim 5-6 miljoonaa tarkoittaa aika paljon tässä suhteessa.

 

[lunde]

Brent Seabrookista tuli viides puolustaja, joka on tehnyt kaksi jatkoaikamaalia saman vuoden pudotuspeleissä. Muut ovat Leo Reise Jr. (1950), Chris Chelios (1995), Niclas Wallin (2002) ja Scott Niedermayer (2007)

Kuinka sattuikaan, että sekä Chelios että Seabrook ovat pelanneet Blackhawks-paidassa numerolla 7 nuo maalit tehdessään. Blackhawks kaatoi läntisen konferenssin semifinaaleissa 1995 edellisen kevään finalistin Canucksin suoraan neljässä pelissä. Chelios teki kolmannen ja neljännen ottelun jatkoaikamaalit Vancouverissa. Myös sarjan ensimmäinen ottelu Chicagossa päättyi jatkoajalla. Blackhawksin kevät päättyi kuitenkin konferenssifinaaleissa, jossa joukkue onnistui ottamaan vain yhden voiton pääkilpailija-Detroitilta. Finaaleihin edennyt runkosarjavoittaja ei ollut vielä valmis nostamaan kannua ja hävisikin Devilsiä vastaan suoraan neljässä ottelussa.

Tuon Blackhawks-rungon kannuikkuna sulkeutui lopullisesti muutama vuosi myöhemmin, kun joukkue menetti yksi kerrallaan muun muassa Roenickin, Belfourin, Suterin, Cheliosin ja Murphyn tiukan palkkapolitiikan vuoksi. Tähtensä ja menestysrunkonsa menettänyt Blackhawks aloitti vuosikymmenen kestäneen tarpomisen pudotuspelien ulkopuolella.

YouTube-koostevideo Hawks–Nucks-sarjan kolmannesta pelistä, jossa Chelios teki ensimmäisen jatkoaikamaalinsa.

 

[vilpertti]

Olenko ainoa kuka ei tajunnut mitään apulaisen viestistä?

 

[larzzon]

Olenko ainoa kuka ei tajunnut mitään apulaisen viestistä?

Se oli ironinen ja hauska viesti. Vaikeasti ymmärrettävän siitä tekee arvioni mukaan se, ettei nimim. apulais-GM tiedä juuri mitään asiasta josta kirjoittaa, jääkiekosta ja sitä tahkoavien huippupelaajien tasosta. Siksi pelaajien saamista palkkioista väännetyt vitsit osuvat maaliinsa vain kolikonheiton tarkkuudella.

 

[Moustache Dave #44]

YouTube-koostevideo Hawks–Nucks-sarjan kolmannesta pelistä, jossa Chelios teki ensimmäisen jatkoaikamaalinsa.

Off-topiccina tästä… Ei ole yllättäen tullut tätä sweep-sarjaa juuri kelailtua, hauska kooste kyllä. Chelioshan oli maaliaan lukuun ottamatta melko katastrofaalinen. Näin Canucks fanina vanhoista Chelios videoista on alkanut pistää silmään, että Chelioshan on habitukseltaan ja luisteluasennoltaan kuin ilmetty Kevin Bieksa.

Olin täysin unohtanut, että Murray Craven oli tuossa vaiheessa jo siirtynyt ”omien” puolelta inkkaripaitoihin ja kuritti entistä seuraansa ratkaisevalla tasoitusmaalilla. Eric Dazen luistimenpiirrot enteilevät jo Hawksille edessä olevaa aikakautta.

 

[apulais-GM]

Se oli ironinen ja hauska viesti. Vaikeasti ymmärrettävän siitä tekee arvioni mukaan se, ettei nimim. apulais-GM tiedä juuri mitään asiasta josta kirjoittaa, jääkiekosta ja sitä tahkoavien huippupelaajien tasosta. Siksi pelaajien saamista palkkioista väännetyt vitsit osuvat maaliinsa vain kolikonheiton tarkkuudella.

Dead man talking.

Kun todellisten tähtipelaajien keskipalkat nousee (Datsjuk, Getzlaf, Perry sekä Minnesotan kaksikko jolle muistaakseni maksetaan 10 kauden aikana 9,4 per kausi) niin totta kai se näkyy myös semi-tähtien palkkavaatimuksissa.
Marginaalipelaajat ja ne joilla on vaara pudota farmiin, saavat kuitenkin edelleen tulla toimeen vähällä

Lisäksi, kun kaikilla alkaa jo olla ne omat pitkät sopimukset, on todellisia laatupelaajia yhä harvemmin saatavilla => uutta sopimusta hakevat pelaajat voivat pyytää enemmän. Ja kun niitä vahvistuksia ei ole helposti saatavissa, joukkueessa jo oleville on maksettava vähän enemmän, jotta he pysyvät siellä. Onkin ollut tunnettu suuntaus, että seurat maksavat paljon "joukkueen tärkeimmille pelaajille", olivatpa he tähtiä tai semi-tähtiä. Ei haluta menettää, kun tilalle on vaikea saada parempaakaan.

Palkkakaton ja vapaiden pelaajien markkinoiden kuihtumisen takia omien nuorten pelaajien merkitys on korostunut, ja siksi seurat herkemmin maksavat potentiaalista, jos joku lupaava oma kärkipään varaus on osoittanut hyviä otteita.
Vai eikö 60 pisteen hyökkääjien ja 40 pisteen hyökkääjien arvostus ole noussut melko lailla vuosien mittaan?
Niinpä, ja niin on palkatkin nousseet.

 

[vilpertti]

Palkat nyt nousevat jo inflaation takia. Viiden prosentin inflaatio kymmenen vuoden ajan tarkoittaa sitä, että neljän miljoonan pahvi on noussut yli kuuteen miljoonaan. Kahdenkin prosentin inflaatiolla ollaan jo melkein viidessä miljoonassa.

 

[Noppa10]

Palkkakaton ja vapaiden pelaajien markkinoiden kuihtumisen takia omien nuorten pelaajien merkitys on korostunut, ja siksi seurat herkemmin maksavat potentiaalista, jos joku lupaava oma kärkipään varaus on osoittanut hyviä otteita.

Vaikka muuten nuo mielipiteesi ovatkin melko ihmeellisiä ja vaikuttavat pelkästään provoilulta, niin tässä asiassa olen kuitenkin vahvasti samaa mieltä. Tässäkin toki poikkeuksina mm. Detroit ja St. Louis, jotka eivät kyllä potentiaalista maksa oikeastaan lainkaan, vaan ovat tehneet varsin fiksuja sopimuksia viime vuosina.

Noista aiempien viestien vertauksistasi kyllä tykkään melkoisesti. Samalla logiikallahan Logan Couture on ~6 kertaa Wayne Gretzkyä kovempi jätkä. On se kone.

 

[apulais-GM]

Kyllä tämä kesä on hienoa aikaa NHL:n seuraajalle!
Stanley Cup ratkaistaan, jatkosopimuksia tehdään, pelaajia tulee vapaille markkinoille, tehdään tarjouksia, kauppoja, huhuja liikkuu, ja oman mausteensa tuovat ulosostot.
Ja kun drafti lähestyy myös... kausi saa hyvän huipennuksen tälleen kesä-heinäkuussa.

 

[Mentos]

Onkos kenelläkään osunut silmään, koska julkaistaan NHL-kauden 2013-2014 otteluohjelma?

 

[StarsAreRising]

En ole tarkkaan päivämäärään törmännyt, mutta muistaakseni jossain vaiheessa heinäkuuta.

 

[Petro]

Kyllä tämä kesä on hienoa aikaa NHL:n seuraajalle!
Stanley Cup ratkaistaan, jatkosopimuksia tehdään, pelaajia tulee vapaille markkinoille, tehdään tarjouksia, kauppoja, huhuja liikkuu, ja oman mausteensa tuovat ulosostot.
Ja kun drafti lähestyy myös... kausi saa hyvän huipennuksen tälleen kesä-heinäkuussa.

Offseasonilla kiinnostus seurata muidenkin joukkueiden toimintaa kasvaa. Spekuloida organisaatioiden toimintaa sopimusten ja treidin kanssa. Joskus niillä on vaikutusta myös lempijoukkueeseen, mikä vain lisää mielenkiintoa.

Toki tässä odottaa myös varsinaista kauden alkua, kun taas on luvassa kokonainen runkosarja. Vielä aika menee nopeasti kun on draftia, treidejä ja jatkosopimuksia, katsotaan sitten kesän lopulla.

 

[JJLehto]

Hienoa menoa amerikan päässä.

Ensinnäkin Chicagon johdon ostama mainos Boston Globessa on hieno ele.

Ja etteikö jääkiekko kiinnostaisi jenkeissä?

Hatun nosto.

Molemmat linkit vie em. uutisiin.