Yleisesti NHL:stä

  • 3 959 965
  • 14 118

NHL

Jäsen
Lapsensa asuvat Toronton lähellä, joten varmasti mies katsoo ensisijaisesti kaikki lähiseutujen seurat läpi.

Mielenkiintoista nähdä mikä seura laittaa eniten taaloja jakoon.

Jos Buffalo menettää Druryn ja Brieren niin voisi yrittää kenties hankkia Forsbergin ja/tai Allisonin. Tai ehkä Perreault? Edullisesti varmasti lähtisi jokainen.

Itse tosin veikkaan, että Foppa pelaa ensi kaudella Rangerssissa neljän millin sopparilla. :)
 

lade

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minkä takia palkkakattoa nostetaan niin roimasti? Kohtahan on ihan sama, onko sitä lainkaan. Tai ainakin se menettää alkuperäisen merkityksensä, eli karsia seurojen menoja ja pelaajabudjettia. Miksi nyt näin?
 

CorporalSyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pohjois-New Yorkin joukkueet
Minkä takia palkkakattoa nostetaan niin roimasti? Kohtahan on ihan sama, onko sitä lainkaan. Tai ainakin se menettää alkuperäisen merkityksensä, eli karsia seurojen menoja ja pelaajabudjettia. Miksi nyt näin?

Menee suhteessa seurojen tuloihin. Jos seuroilla pyyhkii hyvin ja rahaa tulee ovista ja ikkunoista niin palkkakatto nousee samassa suhteessa.
 
Viimeksi muokattu:

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Minkä takia palkkakattoa nostetaan niin roimasti? Kohtahan on ihan sama, onko sitä lainkaan. Tai ainakin se menettää alkuperäisen merkityksensä, eli karsia seurojen menoja ja pelaajabudjettia. Miksi nyt näin?

Pelaajat saavat aina 55-57% kaikista tuloista, ei enempää eikä vähempää. Se on uuden CBA:n pointti.

Nyt ollaan nähty pari nousuvuotta josta toinen johtui siitä että NHL arvioi tulot alakanttiin lock-outin jälkeiselle kaudelle.

Cap ei todellakaan tule nousemaan samaa tahtia tulevaisuudessa.
 

Dani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Suomi, Real Madrid, Espanja, Argentiina
Jos Buffalo menettää Druryn ja Brieren niin voisi yrittää kenties hankkia Forsbergin ja/tai Allisonin. Tai ehkä Perreault? Edullisesti varmasti lähtisi jokainen.

Itse tosin veikkaan, että Foppa pelaa ensi kaudella Rangerssissa neljän millin sopparilla. :)

Eikös Foppa mennyt taannoin sanomaan ettei enää pelaa NHL'ssä kuin Flyerssissa tai Avalanchessä?
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Mikä NHL:ssä on ensi kaudella pelaajalle maksettava minimipalkka? Capin noustessa nyt 50.3 miljoonaan dollariiin nousee pelaajien maksimipalkka 10.06 miljoonaan dollariin (20% palkkakatosta). Eikö tämä pelaajien minimipalkka ollut myös jollain tavalla sidottuna tuohon salary capin minimiin? Jos ja kun minimipalkka myös nousee niin vaikuttaako se jo tehtyihin sopimuksiin? Eli jos vanhan sopimuksen arvo on vähemmän kuin tämä uusi minimipalkka niin se nostetaan automaattisesti siihen minimiin?
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Pelaajat saavat aina 55-57% kaikista tuloista, ei enempää eikä vähempää. Se on uuden CBA:n pointti.

Nyt ollaan nähty pari nousuvuotta josta toinen johtui siitä että NHL arvioi tulot alakanttiin lock-outin jälkeiselle kaudelle.

Cap ei todellakaan tule nousemaan samaa tahtia tulevaisuudessa.

Yksi suuri syy tulojen nousulle on myös vahvistunut Kanadan dollari. Ennen työsulkua se oli n. $0,6 US, nykyään $0,94 US.
 
Eikös Foppa mennyt taannoin sanomaan ettei enää pelaa NHL'ssä kuin Flyerssissa tai Avalanchessä?

Ainakin urheiluruudun haastattelussa totesi tässä vajaa viikko sitten, että mahdollisuuksia on palata Ruotsiin, jatkaa Nashvillessä tai toisessa NHL-seurassa tai sitten lopettaminen. Nashvillessä nyt ei ainakaan jatka.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Yllä olevaan pohjaan myös tuon toiveeni nimen ja historian "testamenttaamisesta" kaupungille. Kyse on perinteiden kunnoittamisesta. Kun kuitenkin eri lajeissa on huomattu, että tyhjäksi jätetty markkina-alue ei aina ole paska markkina-alue, miksi viedä tuhkatkin pesästä? Uusi kaupunki ja usein uusi nimi ovat kuitenkin uusi alku, vaikka osa organisaatiosta pysyisikin ennallaan. Olkoon natiiveilla sitten edes oikeus jonkinlaiseen perintöön, vaikka bisneksestä puhutaankin.

Niin no kyllähän tämä on mahdollista ja puhtaasti neuvottelukysymys, eli on se mahdollista että tuotemerkit jätetään tai ne myydään niin että niitä voidaan alkuperäisessä kaupungissa käyttää. Kuten Brownsien tapauksessa. En nyt sitä ymmärrä että miten siitä voisi olla joku mandaatti tai automaatio, mitä ilmeisesti tarkoitat että sen pitäisi olla. Kuitenkin on kyse yksityisomistuksessa olevasta tavarasta ja Yhdysvalloissa yksityisomistusta kunnioitetaan, ellet sitten tarkoita että yksityisomistus on jotenkin ongelma joka onkin sitten ja ihan eri keskustelu.

Eli kyllä perinteitä logojen kanssa voidaan kunnioittaa ja joskus niin tehdäänkin, mutta se on kuitenkin aina puhtaasti omistajan päätännässä eikä sitä voi kukaan määrätä.

- En ymmärrä, miksi TV-diili ei olisi parempi pienemmällä liigalla. Pienempi liiga tarkoittaa vääjäämättä laadukkaampia joukkueita ja parempaa peliä. Sitä on huomattavasti helpompi markkinoida kuin pienen markkinan joukkueita keskellä pusikkoa joissa ei ole oikeastaan mitään mielenkiintoista eivätkä edes paikalliset katso joukkueen pelejä.

Pelin laatu nyt ei välttämättä ole niinkään oleellinen asia, siis niin kauan kuin NHL kuitenkin on selvästi maailman paras liiga, ja suurempi joukkuemäärä tuskin haittaa. NFL:n tvsopimukset esimerkiksi ovat massiivisesti suurempia kuin ne olivat 20 vuotta sitten vaikka liigassa on enemmän joukkueita ja pelin laatukaan tuskin hirvittävästi on parantunut.

Lisäksi tuohon vielä toinen pointti. Liiga on viime aikoina laajentunut tai siirtynyt pääosin alueille, jotka eivät edes ole tietääkseni kovin merkittäviä markkina-alueita (esim. Nashville, Columbus, Carolina) ja sen lisäksi ainakin ensin- ja viimeksi mainitussa lätkä on suhteellisen yhdentekevää. Miten tämä edistää liigan näkyvyyttä?

No kyllä se edistää sillä tavalla että se avaa jääkiekkoa sellaisille alueilla jossa se ei aiemmin ole ollut ja se lisää potentiaalisten katsojien määrää. Tämä noin teoriassa, se on sitten eri asia onko se käytännössä toteutunut. Onko Columbuskin nyt sitten joku ongelmamarkkina vai, siellä ainakin yleisöä on käynyt hyvin.

TV-sopimusta ei paranneta sillä, että liigasta katoaa merkittäviä "derbyjä" ja ne korvataan Carolina-Tampa Bay -jännitysnäytelmillä.

Jokaisella on tietenkin omat mielipiteet, mutta kyllä itse pidän Tampa-Carolina pelejä hyvinä peleinä, ainakin muutaman viime kauden aikana ovat olleet. Siis mitä "derbyjä" sieltä nyt sitten on kadonnut, erityisesti Yhdysvalloista, koska siellä se näkyvyysongelma on ja siihen joku Montreal-Quebec derby ei paljon auta. Hartford-Boston on poistunut, mutta en nyt oikein jaksa uskoa että tämä olisi jotenkin merkittävä aisia, tai tvsopimukset olisivat olleet jotain suuria jos Boston-Hartford pelejä olisi ollut.

En myöskään millään jaksa uskoa, etteikö tämä perinteikkäiden seurojen siirtely ole karkoittanut liigalta aika montaa lojaalia seuraajaa. Kun jää tyhjän päälle, ei sarja välttämättä enää niin kiinnosta. Jos taas uuden markkinan valtaaminen epäonnistuu (taas esimerkkinä Hartford-Carolina), liiga kärsii kansallisen imagotappion ja menettää samalla paljon faneja. Ja NHL:llä on hirmuisesti tekemistä imagonsa kiillottamiseksi, koska irvileukoja kansallisessa mediassa riittää.

Siis mitä perinteikkäitä seuroja on siirrelty Yhdysvalloissa. Edelleen Hartford, mutta itse en taas jaksa uskoa että se nyt niin merkittävä markkina koskaan oli. Tai onko sinulla jotain faktaa tarjota että Hartfordissa pysyminen olisi ollut joku pelastus.

Hartfordin tapauksessa varmasti faneja on menetetty Hartordissa, mutta en tiedä mihin perustat arvion paljosta jos puhutaan kokonaisuudesta. Siis tämä Carolina-Hartford tapaushan on ainoa joka tähän määrittelyyn sopii, siis ei mikään yksi esimerkki niin kuin asian mielestäni esität vaan ainoa tapaus. Minnesotassa nyt on todistettu se että siellä faneja ei olla menetetty kokonaisuudessaan.

Uskon siis, että laji kasvaisi pienenemällä ja panostamalla vahvuuksiinsa, vaikka hullulta kuulostaakin. Lähestymme asiaa eri näkökulmista, mutta uskon että bisneskin kärsii liian aggressiivisesta laajentumisesta ja siirtelystä.

Voi ollakin että kärsii, en sitä yritä kiistää mahdottomuutena, mutta kuitenkin tämä on pelkkää spekulointia ilman mitään sen kummempaa näyttöä asiata.

Joukkueet, joihin muutkin kuin paikalliset omaavat jonkinlaisen siteen ovat myös taatusti bisnekselle parempaa kuin kasvottomat uusiojoukkueet. Kun kärsivällisyys ja pitkäjänteinen suunnittelu on puuttunut, liigan tv-sopimus on puolittunut ja näkyvyys on aikamoisen surkea.

Ihmetten tuota tapaasi leimata laajennusjoukkueet jotenkin kasvottomiksi/muovisiksi jne. Mihin tämä näkemys perustuu, oman kokemukseni mukaa Amerikkalaiset eivät liitä laajennusjoukkueisiin näitä lisänimiä joten ihmettelen sitä mihin perustat tämän väitteesi. Muutenkin onko laajennusjoukkueet siis jotenkin lähtökohtaisesti ongelma, eli olisiko parempi pelata edelleen kuudella. Niin ja laajennusjoukkueiden ja uusien markkinoiden kehittäminenhän juurikin on sitä pitkäjänteistä hommaa.

Oletan että tarkoitit juuri Yhdysvaltain kansallista sopimusta tv-sopimusta, se on aika lähelle puolittunut, mutta tvraha kokonaisuudessaan nyt varmasti ei puolittunut. Siis tuo Yhdysvaltain kansallinen sopimus on vain osa koko potista ja se ei ole ikinä ollut mikään merkittävä tulonlähden NHL, ei ikinä. Yhdysvaltain puoleltakin tulee vielä paikallisen tv-sopimuksen, joden arvoa en kyllä varmasti tiedä, mutta kokonaisuutena ne ovat varmasti suuremmat kuin tuo kansallinen sopimus. Kanadan tvraha keväällä tehdyn uuden sopimuksen myötä myös nousee jatkossa.

Miten toimimalla pitkäjänteisemmin tai kärsivällisemmin se tv-sopimus olisi selvästi parempi, siis onko sinulla jotain faktaa/analyysiä, siis jotain pitävää näyttöä, tämän väitteen tuoksi vai onko se ihan hatusta heitetty väite.
 
Viimeksi muokattu:

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
No pakko kai se on luottaa, että asiat menee rehellisesti.

Mikäköhän syy olisi uskoa että ei menisi. Siis NHL:lle nyt ei olisi muuta kuin haittaa suurennella näitä lukuja, joutusivat turhaan maksamaan pelaajille enemmän.

Muutama syys katon nuosuun on. Ensinnäkin tulot ovat kasvaneet ja ne menivät tietyn rajan yli ja nyt pelaajien prosentti nousi ja on nyt reilu %55 kun se ennen oli %54. Kanadan vahva dollari on myös auttanut tulojen kasvussa. Toisekseen NHLPA käytti %5 inflaatioklausaalin, jota ei käyttänyt viime vuonna.
 
Suosikkijoukkue
Canucks
Minkä takia palkkakattoa nostetaan niin roimasti? Kohtahan on ihan sama, onko sitä lainkaan. Tai ainakin se menettää alkuperäisen merkityksensä, eli karsia seurojen menoja ja pelaajabudjettia. Miksi nyt näin?

Samaa kysellään tässä Globe and Mailin jutussa:

http://www.globesports.com/servlet/story/RTGAM.20070629.wsptscap29/GSStory/GlobeSportsHockey/home

Jutun päähuomio on oletus, että jos keskimääräinen pelaajabudjetti per joukkue olisi ensi kaudella 45 miljoona, olisivat koko liigan pelaajapalkkamenot 1,35 miljardia. Vastaava summa kaudella ennen palkkakattoa oli 1,34 miljardia. Lisäksi, ennen palkkakattoa 11:ta joukkueen pelaajabudjetti oli pienempi kuin 34,4 miljoonaa, joka on nykyisen systeemin minimivaatimus.

Kyllähän tämä palkkakaton alkuperäinen merkitys kieltämättä tässä hieman hämärtyy.
 

ipaz

Jäsen
Kyllähän tämä palkkakaton alkuperäinen merkitys kieltämättä tässä hieman hämärtyy.

Mutta eikös tässä samalla selviä seurojen todelliset tulotkin? Palkkakatto kun on sidottu suoraan seurojen tekemään tulokseen ja pelaajille maksetaan 55-57% NHL:n yhteenlasketusta tuloksesta. Tarkoittaa siis sitä että seuroilla menee kuitenkin paremmin, kuin mitä ennen työsulkua annettiin ymmärtää. Ja jos joku (esim. Edmonton) ei pärjää kyydissä niin sille jaetaan "köyhäin avustusta" rikkaiden ja mahtavien seurojen johdolla. Tulevaisuudessa nuo palkkakaton korotukset tulevat kuitenkin varmasti olemaan huomattavasti pienempiä. Näin mä tuon olen ymmärtänyt.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät & NHL
Kyllä tässä hieman sellaisen kuvan saa, että ennen palkkakattoa on saattanut tuloja mennä vähän vääriinkiin osoitteisiin. Ja onhan noita taloussotkuja NHL:n historiassa ollutkin. Mielenkiintoista seurata mennäänkö tulevallakin kaudella niin sankoin joukoin ihan capin tuntumaan, mitä edellisellä kaudella. Vai alkaako joillakin joukkueilla tulemaan jo ns. oma budjetti vastaan ennen capin täyttymistä.

Toinen mielenkiintoinen seikka on tämä capin nousu ensi vuonna. Muistan nimittäin viime vuonna samaan aikaan lukeneeni monesta paikasta, että ensi vuonna ei sitten nouse cap läheskään yhtä paljon. No sehän nousikin toisella kertaa vielä enemmän kuin ensimmäisellä. Että enpä uskalla kyllä minkäänlaisia arvailuja esittää, kun viime vuonna muistaakseni itsekin olin sitä mieltä, että ei tule paljon nousemaan.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Kyllä tässä hieman sellaisen kuvan saa, että ennen palkkakattoa on saattanut tuloja mennä vähän vääriinkiin osoitteisiin.

Ei kai sellaista nyt NHL:ssa tapahdu? ;)

Ennen työsulkua ja palkkakaton säätämistähän Jatkoajassakin todisteltiin, että omistajilla vasta huonosti meneekin, ja ettei kirjanpidollisia kikkailuja (vaikkapa hallin vuokrien siirtämistä yritysryppäässä taskusta toiseen joukkueen "tappioksi") tehdä. Ei, ei NHL:ssa!
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Toinen mielenkiintoinen seikka on tämä capin nousu ensi vuonna. Muistan nimittäin viime vuonna samaan aikaan lukeneeni monesta paikasta, että ensi vuonna ei sitten nouse cap läheskään yhtä paljon. No sehän nousikin toisella kertaa vielä enemmän kuin ensimmäisellä. Että enpä uskalla kyllä minkäänlaisia arvailuja esittää, kun viime vuonna muistaakseni itsekin olin sitä mieltä, että ei tule paljon nousemaan.

Katso tuolta muutama viesti ylempää mihin olen laittanut syyt miksi katto nousi niinkin paljon. Erityisesti %5 inflaatioklausaalilla oli suuri vaikutus, sitä ei käytetty viime vuonna, eli siitä tulee heti jo selvä ero.

Mitä tulee ensi vuoden kattoon niin ei sitä kukaan voi satavarmana sanoa mitä katto tulee olemaan koska se on kuitenkin linkitetty tuloihin.

Itse veikkaan kyllä että nousee jonkun verran ainakin. Jerseyssä avataan uusi halli joka tuottaa enemmän, se on varma, Pittsburghiassa lippumyynti on mennyt erittäin hyvin, St.Louisin olettaisi saavan paremmin katsojia ensi kaudeksi. Anaheimissa voisi olettaa koko kauden olevan hyvin yleisöä, mikäli joukkueen taso säilyy samana. Tietenkin sitten muualla voi tulla laskuja. Plus mikä on sitten uusien paitojen vaikutus.
 
Viimeksi muokattu:

Sir von Aulis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekko
Ei suoranaisesti NHL:n liity, mutta kysytään täällä, kun ei muitakaan ketjuja löydy.

Eli kenellä on yhden kauden

-maali-

-syöttö-

-piste-ennätys

kaikissa Kanadan ja Usan junnu- ja yliopistosarjoissa?

En löytänyt tietoa mistään. Linkkikin riittää, niitä välttämättä tässä tarvi alkaa luettelemaan, tosin jos itse tahtoo niin antaa mennä :)


Kiitos jo nyt!
 

scholl

Jäsen
Rafalskin siirto Jerseystä Detroitiin on kuin painajaisesta. Kahden inhottavan joukkueen välinen juttu. Olisi mennyt nyt johonkin mukavaan jengiin, jonka pelejä joskus viitsisi katsoa.
 

Whisky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, Hawks, Flyers, Boston ja Kalpa
Niedermayer+Niedermayer -----> Anaheim
Timonen+Timonen ------> Philadelphia
Kariya+Kariya -----> St.louis

Tässä näitä siirtoja seuratessa pistää väkisin silmään nämä hyvävelikaupat....
Alkaako tämä olla jo enemmän sääntö kuin poikkeus!? :)
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Niedermayer+Niedermayer -----> Anaheim
Timonen+Timonen ------> Philadelphia
Kariya+Kariya -----> St.louis

Tässä näitä siirtoja seuratessa pistää väkisin silmään nämä hyvävelikaupat....
Alkaako tämä olla jo enemmän sääntö kuin poikkeus!? :)
Tässäkin on mielenkiintoista se, että näissä kaikissa tapauksissa toinen veljeksistä on tähtipelaaja, ja toinen taas perusduunari/ei-niin-stara.
 

FlamesFan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Calgary Flames, TPS ja Goonit maailmalla.
Niedermayer+Niedermayer -----> Anaheim
Timonen+Timonen ------> Philadelphia
Kariya+Kariya -----> St.louis

Tässä näitä siirtoja seuratessa pistää väkisin silmään nämä hyvävelikaupat....
Alkaako tämä olla jo enemmän sääntö kuin poikkeus!? :)

Kohta Dallas ilmoittaa hankkineensa Olli Jokisen(Joo ei ole sukua, mutta sentään sukunimet nappaa), ja S.Koivu sanoo itsensä irti Montrealin kanssa ja suuntaa Minnesotaan :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös