Yleisesti NHL:stä

[larzzon]

Tuohon prime time -otteluihin on varmasti pelaajayhdistykselläkin ollut sanottavaa. Mitä itse olen ymmärtänyt ei joukkueet niistä hirveästi välitä vaan ja on toinen toisensa jälkeen melkoista läpsyttelyä.

Pelaajista moni ei tykkää iltapäivällä pelaamisesta nimenomaan siksi, ettei saa itsestään niin paljon irti kuin illalla. Ammattiylpeys painaa enemmän kuin iltavapaa, mikä on tietysti hienoa.

 

[B4rre]

Meneekö eri konferenssien joukkueiden välinen ottelu todennäköisemmin jatkoajalle kuin samassa konferenssissa pelaavien ottelu? Siis tilastojen mukaan?

En löytänyt valmista tilastoa tähän, mutta nopeasti laskin tämän kauden OT-tilastoista OT-voittojen määrässä ensimmäisen kuuden (NYI, ANA, CGY, CHI, NSH ja BOS) osalta prosentit ja Chicagoa lukuun ottamatta kaikilla prosentuaalisesti enemmän jatkoaika/rankkaripelejä oman konferenssin kuin eri konferenssin joukkueita vastaan.

 

[benicio]

En löytänyt valmista tilastoa tähän, mutta nopeasti laskin tämän kauden OT-tilastoista OT-voittojen määrässä ensimmäisen kuuden (NYI, ANA, CGY, CHI, NSH ja BOS) osalta prosentit ja Chicagoa lukuun ottamatta kaikilla prosentuaalisesti enemmän jatkoaika/rankkaripelejä oman konferenssin kuin eri konferenssin joukkueita vastaan.

Tuo on kyllä mielenkiintoista, koska nyt löysin tilastojannun jutun jossa sanotaan, että vuosikymmenen alussa nonkonferenssi-pelit meni jatkoajalle 23% todennäköisemmin kuin konferenssipelit.
Juttu Hockey Newsissä.
Blogi

 

[B4rre]

Tuo on kyllä mielenkiintoista, koska nyt löysin tilastojannun jutun jossa sanotaan, että vuosikymmenen alussa nonkonferenssi-pelit meni jatkoajalle 23% todennäköisemmin kuin konferenssipelit.
Juttu Hockey Newsissä.
Blogi

No kovin suuria johtopäätöksiä ei tietysti kannata tehdä tuosta minun viestistä, kun en jaksanut laskea edes kaikkien joukkueiden osalta tuota tai tätä kautta pidemmältä ajalta. Paljon mahdollista siis, että tuohon oli vain löytynyt sellaisia joukkueita, joilla tällä kaudella sattuil olemaan enemmän jatkoaikapelejä eri konferenssin joukkueita vastaan. Hyvä artikkeli, joka pitänee edelleen paikkaansa.

 

[aessi]

Mikäli joyain muutakin kiinnostaa niin joku innostunut mittailemaan eri pelaajien välisiä kemioita laskien maaleja.

http://iguana.cs.toronto.edu

 

[Bosco]

NHL tuomassa näitä "edistyneitä tilastoja" omille sivuilleen helmikuun aikana.

The new offering will include Corsi, Fenwick, PDO, zone starts, average shot distance, goals and assists per 60 minutes and penalties drawn and taken per period and per game.

It will date back to the 2010-11 season and will be incorporated into the existing player and team statistics pages.

http://www.thescore.com/nhl/news/689754

 

[larzzon]

Kun adv.statseista tulee nyt tietyllä tapaa virallisia, onko tietoa, saako niitä jatkossa käyttää kun väännetään välimiestuomioistuimessa RFA-sopimuksista?

 

[RexHex]

Kun adv.statseista tulee nyt tietyllä tapaa virallisia, onko tietoa, saako niitä jatkossa käyttää kun väännetään välimiestuomioistuimessa RFA-sopimuksista?

Kaikesta voinee siellä vääntää. Eri asia sitten miten niitä tulkitaan. Joskus 90-luvulla Ray Bourque muistaakseni väänsi parille kanssapelaajalle sopimukset kohdilleen jäähyminuuttien osalta. En todellakaan muista, miten se homma meni, mutta olisiko Bourque vaatinut itselleen jotain bonuksia tietystä määrästä jäähyjä (mikä olisi ainakin allekirjoittaneesta todella typerää), kun tämä sitten tyrmättiin typeränä ideana, niin muutamat muut pelaajat pystyivät sopimusneuvotteluissa vetoamaan tuohon hommaan (koska heidän kohdallaan sopimusneuvotteluissa oltiin vedottu vähiin jäähymääriin = heppoiseen pelaamiseen),

 

[Henkka]

Kun adv.statseista tulee nyt tietyllä tapaa virallisia, onko tietoa, saako niitä jatkossa käyttää kun väännetään välimiestuomioistuimessa RFA-sopimuksista?

Ehdottomasti palkkaa lisää näille jampoille, jotka heittävät kevyehkön ropelin siniviivalta laidan vierestä maalivahdille, saavat siitä shot attemptin ja luistelevat sen jälkeen vaihtoon.

 

[larzzon]

Kaikesta voinee siellä vääntää.

Ei kun nimenomaan ei voi. Välimiesoikeudessa on tähän mennessä saanut käyttää casen tilastoperusteina vain noita perinteisiä tilastoja, maalit, syötöt, plusmiinus, aloitukset, peliaika jne. Käytännössä ne tilastot, mitkä NHL:n sivuilta on tähän saakka löytynyt. Ihan turhaa on ollut sössöttää corseista sun muista, ei huomioida.

 

[RexHex]

Ei kun nimenomaan ei voi. Välimiesoikeudessa on tähän mennessä saanut käyttää casen tilastoperusteina vain noita perinteisiä tilastoja, maalit, syötöt, plusmiinus, aloitukset, peliaika jne. Käytännössä ne tilastot, mitkä NHL:n sivuilta on tähän saakka löytynyt. Ihan turhaa on ollut sössöttää corseista sun muista, ei huomioida.

Tämä homma on tosiaan lienee muuttunut sen jälkeen aika kovasti kun olen asiaa seurannut aktiivisesti (eli en ikinä/15v sitten). Koitin tuossa jopa googletella asiaa, mutta en löytänyt tuosta välimiesoikeuden toimintatavoista ja säännöistä juttua. Tästä varmaan löytyy linkki suht helposti, niin viitsisikö joku sen tänne laittaa.

 

[odwaz]

Koitin tuossa jopa googletella asiaa, mutta en löytänyt tuosta välimiesoikeuden toimintatavoista ja säännöistä juttua. Tästä varmaan löytyy linkki suht helposti, niin viitsisikö joku sen tänne laittaa.

https://www.google.fi/search?q=nhl+arbitration Heti eka linkki kertoo tarvittavan.

Noista advstatseista sen verran, että kai ne sitten kelpaavat välimiehille, kun ovat virallisia tilastoja. Ainakin CBA:ssa asia ilmoitetaan varsin selkeästi, mutta voidaanhan siitä varmaan neuvotella

(ii) The parties may offer evidence of the following:
(A) the overall performance, including National Hockey League
official statistics (both offensive and defensive), of the Player in
the previous season or seasons

 

[Juteeni]

https://www.google.fi/search?q=nhl arbitration Heti eka linkki kertoo tarvittavan.

Noista advstatseista sen verran, että kai ne sitten kelpaavat välimiehille, kun ovat virallisia tilastoja. Ainakin CBA:ssa asia ilmoitetaan varsin selkeästi, mutta voidaanhan siitä varmaan neuvotella

Ei taida löytyä NHL:n sivuilta adv.statseja, joten ei niitä pysty ainakaan vielä välimiehen kanssa neuvotellessa hyödyntämään. Joku muu kuin NHL nuo adv.statsit mielestäni kerää ja laskee ja täten ne ovat virallisista tilastoista johdettuja, mutta eivät itsessään virallisia NHL:n tilastoja.

 

[odwaz]

Ei taida löytyä NHL:n sivuilta adv.statseja, joten ei niitä pysty ainakaan vielä välimiehen kanssa neuvotellessa hyödyntämään.

Huomaa käyttämäni sanat: kai ne sitten kelpaavat välimiehille, kun ovat virallisia tilastoja

NHL tuomassa näitä "edistyneitä tilastoja" omille sivuilleen helmikuun aikana.

 

[Juteeni]

Huomaa käyttämäni sanat: kai ne sitten kelpaavat välimiehille, kun ovat virallisia tilastoja

Käsi pystyyn virheen merkiksi täällä. Sopivasti kelasin vain tuohon larzzonin viestiin asti vain ja jäi Boscon viesti näkemättä kokonaan. Pahoitteluni.

 

[Henkka]

Ei taida löytyä NHL:n sivuilta adv.statseja, joten ei niitä pysty ainakaan vielä välimiehen kanssa neuvotellessa hyödyntämään. Joku muu kuin NHL nuo adv.statsit mielestäni kerää ja laskee ja täten ne ovat virallisista tilastoista johdettuja, mutta eivät itsessään virallisia NHL:n tilastoja.

Kyllä lähes kaikki adv.stats sivustot ovat perustaneet tilastonsa nhl.comin play-by-play ja shift chart -dataan. Eli ihan on änäri.comin omien tilastoniilojen tuottamaa materiaalia ja nyt myös datan koostamisen tekee sama taho, eikä enää vaan datankaappausohjelman koodaamiseen pystyvät nettinörtit.

 

[Footless]

Kyllä lähes kaikki adv.stats sivustot ovat perustaneet tilastonsa nhl.comin play-by-play ja shift chart -dataan. Eli ihan on änäri.comin omien tilastoniilojen tuottamaa materiaalia ja nyt myös datan koostamisen tekee sama taho, eikä enää vaan datankaappausohjelman koodaamiseen pystyvät nettinörtit.

Käsittääkseni NHL tarjoaa hyvinkin avoimesti käyttöönsä noita keräämiään tilastoja rajapinnan kautta, ilman että niitä pitää mistään kaapata. Kaupalliset toimijat saavat tietysti maksaa niistä, mutta ei-kaupalliset ovat saaneet ihan luvallisesti käyttää niitä.

 

[odwaz]

Käsittääkseni NHL tarjoaa hyvinkin avoimesti käyttöönsä noita keräämiään tilastoja rajapinnan kautta, ilman että niitä pitää mistään kaapata. Kaupalliset toimijat saavat tietysti maksaa niistä, mutta ei-kaupalliset ovat saaneet ihan luvallisesti käyttää niitä.

Tuskin Henkka tuolla kaappaamisella suoranaisesti varastamista meinasi, vaan enemmänkin teknistä tointa. Tuossa Boscon linkittämässä artikkelissa oli viittaus NHL:n viimekesäiseen palveluehtomuutokseen, joka siis saattoi olla esimakua tulevasta. Nyt adv.statsien tullessa virallisiksi, noilta DIY-tilastosivuilta voi hyvinkin lähteä pohja, jos liiga päättää estää tietojensa käyttämisen vedoten olemassaoleviin ehtoihinsa. NHL tietenkin haluaa ihmiset omille sivuilleen niitä tilastoja tutkimaan.

 

[Footless]

Tuskin Henkka tuolla kaappaamisella suoranaisesti varastamista meinasi, vaan enemmänkin teknistä tointa. Tuossa Boscon linkittämässä artikkelissa oli viittaus NHL:n viimekesäiseen palveluehtomuutokseen, joka siis saattoi olla esimakua tulevasta. Nyt adv.statsien tullessa virallisiksi, noilta DIY-tilastosivuilta voi hyvinkin lähteä pohja, jos liiga päättää estää tietojensa käyttämisen vedoten olemassaoleviin ehtoihinsa. NHL tietenkin haluaa ihmiset omille sivuilleen niitä tilastoja tutkimaan.

Ymmärsin kyllä, että scrapingiä tarkoitettiin. Tuolla jutun kommenteissa on seuraava kommentti:

The NHL should release an open, updated in real time API of statistical information.

If they were semi-enlightened about it, they could make it free for non-commercial use and charge a fee for commercial use.

Oletin, että tilanne on jo tuo, koska luulin jostain lukeneeni asiasta. Mutta ilmeisesti kyseessä on ollut NFL tms. tai sitten joku vastaava toive ja olen lukenut huolimattomasti. Joku tuollainen rajapinta (API) NHL:llä varmastikin on olemassa, koska jostainhan Yahoo ja muut Fantasyt saavat tilastonsa reaaliaikaisena. Mutta ilmeisesti on vain maksullisena tarjolla ja nämä advanced stats sivustot joutuvat käyttämään scrapingiä.

Typerää jos NHL tuommoisen kannan ottaisi, koska noilla harrastelijasivuilla on paljon laajempi skaala tilastoja tarjolla, kuin NHL:llä varmasti tulee ikinä olemaan.

 

[Wire]

Olikohan tämä tracker juttu jo jossain?

http://www.nhl.com/ice/news.htm?id=750201

Aika huikeaa jos ja siis kun tämä otetaan käyttöön. Analytikoille tulee paljon lisää töitä :))

 

[Turri]

Eipa taida olla Lady Byng -palkinnolle omaa ketjua niin laitetaan nyt sitten tanne.

Viime kaudella seurattiin Ryan O'Reillyn jaahytonta putkea hyvinkin pitkaan, mutta tana vuonna nollaputkea seurataan Johnny Gaudreaun merkeissa. Talla hetkella 50 ottelua pelattuna, tehoin 15+23, jolla irtoaa jaettu 42. sija pisteporssissa. Gaudreau on korkealla kiekonriistoissa, sijalla 6. ja kiekonriistoja yhteensa 43, joten aika puhtaasti on pelannut. Mahtaako tuo kuitenkaan riittaa Lady Byngiin, luulisi ainakin ehdokkuuden saavan. Toivotaan etta Gaudreau saa pelattua "puhtaan" kauden, mutta yhden ottelun han on jo missanut, joten taytta 82 ottelun nollakautta ei tulla nakemaan tana vuonna. Muita lahes jokaisen ottelun pelanneita nollakerholaisia ei enaa ole.

Vahvin kilpailija Lady Byng-kisassa taitaa kuitenkin olla Patrick Kane, joka kamppailee Art Rossista samalla kun on kerannyt yhden vaivaisen 2min jaahyn 51 ottelussa ja kiekonriistoja 30.

 

[Bosco]

Nuo NHL.comin uudet sivut julkaistaan ilmeisesti 20. helmikuuta. Advanced statsien lisäksi sivusto tulee jossain vaiheessa, luultavasti vasta syksyllä, sisältämään kaikki ottelutilastot kaudesta 1917-18 lähtien.

 

[RexHex]

Nuo NHL.comin uudet sivut julkaistaan ilmeisesti 20. helmikuuta. Advanced statsien lisäksi sivusto tulee jossain vaiheessa, luultavasti vasta syksyllä, sisältämään kaikki ottelutilastot kaudesta 1917-18 lähtien.

Tämä on kyllä todella hieno uutinen. Vielä jos saavat toimivat hakutoiminnot noista "aatamin aikuisista" tilastoista niin ai että.

 

[Scipio]

Yle on avannut beta-vesion uudesta YLE.FI/235 uutispalvelusta kaikille NHL-seuraajille.
Ensivaikutelma on ainakin todella vakuuttava. http://yle.fi/urheilu/jaakiekko/nhl/

 

[Kaukosäädin]

Täyttä veristä häränpaskaa (etenkin veikkaajien kannalta) ja muutenkin aivan luonnotonta tämä että jatkoajalla jaetaan kolme pistettä ja muuten vain kaksi. Tähän pitäisi tehdä muutos että tasapelin jälkeen pisteet jaetaan 1-1 tai jatkoajan/rankkarien jälkeen 2-0 tai 0-2 jos ne on pakko järjestää. Ei tätä nykyistä kulliinpuhaltelua kolmoserässä jaksa kukaan.

Kelatkaa nyt jos futiksessakin pelattais jatkoaika tasurin jälkeen ja voittajalla annettais 3 pistettä ja häviäjälle 2 tai 1 sen sijaan että nyt jaetaan heti pojot 1-1 koska joukkueet eivät ole selvittäneet paremmuutta oikean peliajan puitteissa.

Nythän NHL-joukkueita palkitaan lisäpisteellä jos seurat nuhjaavat tasapelin.