Yleisesti Jokerien, SKA:n, KHL:n ja Rotenbergin suhteesta

[Puta Madre]

Kyllä minä olisin vähän löysät housuissa, jos olisin fani. Kiinalaiset eivät hanki suomalaista joukkuetta pärjätäkseen suomalaisena. Mitä taustalla on, se olisi kiva tietää.

 

[Ritola#24]

Toivottavasti toteutuu vähemmistöomistajan vaihdos.

uskokaa mitä haluatte, mutta harkimon osakkeilla päätäntävalta&rahavalta on 0.
Harkimon osakkeet on ihan tyhjää paperia.

 

[V-G-]

Millä tavalla liiga on urheilullinen, kansainvälinen tai rahoituksellisesti kestävällä pohjalla?

Puhuttiin marionettimeiningistä, ei kansaivälisyydestä ja noista muista.

 

[Groozie]

uskokaa mitä haluatte, mutta harkimon osakkeilla päätäntävalta&rahavalta on 0.
Harkimon osakkeet on ihan tyhjää paperia.

Lisätään tähän, että Hjallis on omistaja vain fanien rauhoittelemiseksi ja Jokerit siirtyy kokonaan venäläisomistukseen ensimmäisen KHL-kauden jälkeen. Vaihtaa myös nimeä, siirtyy Pietariin ja mitäs kaikkea muuta tässä on kuunneltu jo vuosia.

 

[Ritola#24]

Lisätään tähän, että Hjallis on omistaja vain fanien rauhoittelemiseksi ja Jokerit siirtyy kokonaan venäläisomistukseen ensimmäisen KHL-kauden jälkeen. Vaihtaa myös nimeä, siirtyy Pietariin ja mitäs kaikkea muuta tässä on kuunneltu jo vuosia.

Tuosta en tiedä, mutta harkimo ei kuittaa tappioista puolta eli 7 miljoonaa per kausi. Kyllä rahakirstun päällä istuu venäläiset ja he myös määräävät. Harkimon osakkeeet on mitä on.

 

[gcz_]

Jokereista Kunlunin farmi, vai toisin päin? En kyllä näe tässä diilissä mitään muuta hyötyä kiinalaisille, mutta kai siellä on niillekin joku porkkana, jos haluavat raskaasti tappiollisen Arena+Jokerit -kombon ostaa.

 

[Porttivahti]

uskokaa mitä haluatte, mutta harkimon osakkeilla päätäntävalta&rahavalta on 0.
Harkimon osakkeet on ihan tyhjää paperia.

Hjalliksen osakkeilla päätäntävalta on 51%. Se on fakta. Toinen tosiasia on se, että Arena Eventsillä ei ole mitään velvollisuutta kuitata Jokereiden tappioita, ja näiden tappioiden vuoksi Arena Eventsin de facto-päätäntävalta on yli 49%, jos Hjallis haluaa Jokereiden jatkavan.

 

[PeteX]

Futisniilot itkevät. Mites Valioliiga? Loistava uutinen, jos päästään pakotteista eroon ja budjetti isommaksi.

 

[PeteX]

Kyllä minä olisin vähän löysät housuissa, jos olisin fani. Kiinalaiset eivät hanki suomalaista joukkuetta pärjätäkseen suomalaisena. Mitä taustalla on, se olisi kiva tietää.

Mites Valioliigasa menee noi omistukset? Leedsin omistaa ainakin makaroonit ja nousu on lähellä.

 

[Ritola#24]

Hjalliksen osakkeilla päätäntävalta on 51%. Se on fakta. Toinen tosiasia on se, että Arena Eventsillä ei ole mitään velvollisuutta kuitata Jokereiden tappioita, ja näiden tappioiden vuoksi Arena Eventsin de facto-päätäntävalta on yli 49%, jos Hjallis haluaa Jokereiden jatkavan.

On kyllä huikeaa. Harkimo saa hankkia ihan ketä pelaajia tahansa ja venäläiset maksaa koko lystin. Toisin sanoen venäläiset antaa harkimolle joka vuosi 20-30 miljoonaa rahaa.
Ei todellakaan mene noin.

 

[Tshekki77]

Kyllä minä olisin vähän löysät housuissa, jos olisin fani. Kiinalaiset eivät hanki suomalaista joukkuetta pärjätäkseen suomalaisena. Mitä taustalla on, se olisi kiva tietää.

Juu, kyllähän tuo erikoiselta näyttää, vaikka toisaalta parhaimmillaanhan Jokerit voisi saada kaiken sen, mitä haluavat. Rahaa niin paljon, että mestaruustaisto olisi realistista KHL:ssäkin. Pahimmillaan tilanne olisi se, että yksi rikas toveri, jolla on rahaa hankkia Kovaltchukkeja ja Datsjukkeja ykkösjoukkueeseensa vaihtuisi toveriin, jolla ilmeisesti niin ikään olisi rahaa ostella tuollaisia kavereita. Hänellä olisi kaksi joukkuetta. Yksi kotimaansa pääkaupungissa ja toinen, (hänen kotimaansa näkökulmasta) Euraasian mantereen toisella puolella. Ei olisi varmaan suuri ihme, jos marssijärjestys pysyisi samana Jokereilla, kuin nykytilanteessa. Toki silloin yleistilanne voisi jopa merkittävästi huonontua nykyisestä, koska siinä missä SKA:n rosteriin ei paljon Jokerimiehiä mahdu, niin Kunluniin niitä voisi kuvitella mahtuvan. Sitten kun siinä siirtorajan kynnyksellä Jokereiden kolme parasta maalintekijää ja kaksi parasta puolustajaa vaihtuisi päittäin Kunlunin viiden huonoimman ulkkarin kanssa ja raha vaihtaisi "vähemmistö omistajan" vasemmasta taskusta oikeaan taskuun, niin saattaisi jonkun joukkueen vitutusketju jatkoajassa kiehua useita viikkoja/kuukausia. Toisaalta niinkuin tuolla aikaisemminkin todettua, farmiyhteistyö. Molemmat näistä joukkueista tarvitsee farmijoukkuetta ja toisista ketjuista ollaan saatu lukea, että Tallinnaan oltaisiin perustamassa MHL joukkuetta. Sinne sitten 10 suomalaista, 10 kiinalaista ja 10 virolaista, niin sehän voisi olla win-win-win tilanne Jokereille, Kunlunille ja Tallinnalle.

 

[Sv veinikretski]

Minä en oikein usko että täällä otettaisiin kiinalaisia vastaan, aika mielenkiintoiselta tuntuu tämä Jokerien tilanne, itä-Helsingin ostarin jengiä kannattajissa,ja kiinalaisia, ja joukkue kun pelailee vielä venäläisten omistamassa hallissa, ja joukkueen omistajana sitten vielä masturbaatiota harjoittanut syvänmeren purjehtija ;) Mieluummin kyllä näkisin, että Tallinnan jengi koottaisiin Latvian ja Viron pelaajistosta (ehkä valkovenäläisiä myöskin), muutamasta suomalaisesta..taivottavaa olisikin, että rahat Tallinnan nuorten joukkueelle koottaisiin täältä, eikä jouduttaisi turvautumaan tähän Kiinalaiseen jengiin.

veini

 

[C.Orr]

En kyllä näe tässä diilissä mitään muuta hyötyä kiinalaisille, mutta kai siellä on niillekin joku porkkana, jos haluavat raskaasti tappiollisen Arena+Jokerit -kombon ostaa.

Jos tämä kiinalainen miljardööri päätyy hankkimaan Arenan ja Jokereista 49% ei hän sitä tee siksi, että se on kiva harrastus tms. Taustalla on se, että se avaa Venäjältä uusia markkinoita hänen liiketoimilleen. Panostus Jokereihin tuottanee pitkässä juoksussa rahat takaisin mukavahkolla korolla. Ihan kuten se on tehnyt Rotenbergillekin.

Sinänsä positiivista mikäli Rotenbergistä & Co. päästään eroon. Samalla se parantaa Jokereiden omarahoituksen mahdollisuuksia jopa merkittävästi.


@Ritola#24 Viestisi perusteella vaikuttaa siltä, että sinulla on varsin hatarat tiedot Jokereiden venäläisomistajien syistä rahoittaa Jokereita.

 

[YamahaGPR]

Kunlun Hockey League.

Saas nähdä miten tämä päättyy, yleensä Hjallis ja Jokerit on näistä noussut voittajana. Luonnollisesti ;-)

 

[/dev/null]

Olen kuullut että uusi kiinalainen omistaja on makkaratehtailija. Tarkoitus on mainostaa kiinalaisia nakkeja siten että Jokerien pelaajat esiintyy nakiksi pukeutuneina eli nakkipuvussa erätauoilla ja kaupungilla.

 

[Groozie]

On kyllä huikeaa. Harkimo saa hankkia ihan ketä pelaajia tahansa ja venäläiset maksaa koko lystin. Toisin sanoen venäläiset antaa harkimolle joka vuosi 20-30 miljoonaa rahaa.
Ei todellakaan mene noin.

Käsittääkseni Kurri ja Vuorinen kokoavat joukkueen. En tiedä minkä verran Hjallis toimistolla pyörii, mutta varmasti ihan helvetisti enemmän kuin Rotenberg.

 

[Erkka Lapanen]

Olen kuullut että uusi kiinalainen omistaja on makkaratehtailija. Tarkoitus on mainostaa kiinalaisia nakkeja siten että Jokerien pelaajat esiintyy nakiksi pukeutuneina eli nakkipuvussa erätauoilla ja kaupungilla.

Tuleeko hartwallhallista sitten 中華人民共和國 -areena? Erätauolla rytmistä kilpavoimistelua sekä lohikäärme -tanhua. Kateeksi käy helsingin suomettuneita kun pääsevät osallistumaan näihin suurenmaailman rientoihin. Puhtaasti urheilullisista ja jääkiekkoilullisista syistä tietenkin.

 

[Superper]

Onko mahdollista, että kinkit ostaisi tuon vähemmistön. Jokerit palaisi Liigaan ja toimisi Kunlunin farmina?

 

[Cobol]

Venäläinen media lainaa Kauppalehden uutista ja kertoo myyntiaikeiden syyksi sen, että Jokerit nyt 49 prosenttisesti ja Arenan 100 prosenttisesti omistavat tahot ovat USA:n ja EU:n Venäjä-pakotteiden myötä halukkaita luopumaan omistuksestaan antaen ymmärtää, että noin 30 miljoonan euron tappiot kahdelta kaudelta eivät ainakaan vähennä myyntihaluja.

Hjallis totesi päivällä olevansa varma, että Arenaa ei ole myyty ja tietolähteekseen Hjallis mainitsi Paanasen, joka on tässä tapauksessa hyvä lähde. En tiedä moniko huomasi, mutta Hjallis puhui toteutuneesta myynnistä. Sitähän ei ole minkään lähteen mukaan tapahtunut, joten on hyvin todennäköistä, että Hjallis tietää enemmän kuin kertoi.

Kiinalaisten osalta tilanne on ollut jo pitkään se, että he hakevat sijoituskohteita Afrikasta Eurooppaan ja Venäjään täysin sidoksissa oleva KHL sopii hyvin varsinkin, koska he hakevat sijoituskohteita samaan aikaan myös Suomesta (en tarkoita Kunlunin pomoa).

Syksyllä tuli jo toivottua, että kiinalaiset hankkisivat Jokereista osan ja koko hallin, mutta pidin tätä lähinnä toiveena, koska oletin Kunlunin riittävän. Oma suhtautuminen mahdolliseen kauppaan on positiivinen ja se voisi olla neutraali tai jopa negatiivinen vain siinä tapauksessa, jos joku esittäisi vaihtoehtoisen suunnitelman hyvällä rahoituksella Jokerien paluusta Liigaan. Tämä ei kuitenkaan ole mahdollista, koska Jokerit on tasolla, jossa seura halleineen voi vaihtaa omistajaansa (Hjallis mukana tai ilman), mutta pelaa KHL:ssä tai Euroopan liigassa. Jälkimmäistä ei ole, joten siinä se.

Jokerien kannalta oleellisinta olisi saada farmiyhteistyö nykyistä huomattavasti kovemmalle tasolle ja saada myös 25-30 miljoonan euron pelaajabudjetti. Tärkeää olisi myös välttää SKA-tyyppisen omistajuuden tuomat ongelmat ja sitä mahdollinen Kunlun side ei kyllä ratkaise. Onneksi tosin eri konferenssissa, joten vasta finaalissa kohdataan.

 

[Mordjinn]

Mielummin Liiga. Mutta jos nyt on ihan pakko KHLlässä jatkaa niin todellakin ihan kuka vaan muu kuin Rotta omistajaksi. Kunlun omistajuudessa olisi se kova juttu että ainakin omistajalla olisi tahtoa nähdä "omat pojat" finaalissa. Ja silloin on jo siirtoraja kiinni :)

Tapahtuu mitä tapahtuu niin olisihan tuo aika huikea uusi luku Jokereiden historiikkiin. Töölön Vesasta miljadöörimarkkinoille Kiinaan. Onko millään muulla suomalaisella kiekkojoukkueella ikinä ollut mitään vastaavaa? Kädet ylös!? Pari kautta sarjassa tai toisessa, mitä välii. Tämä on kiekkohistoriaa. Divarista Kiinaan!?

Mutta silti mielummin omistajaksi Matti Lapanen, scoutiksi Virmanen ja Liigaan. Katson pelit oli sarja mikä tahansa itken, viihdyn, kiroilen ja yritän kaivaa positiivisen puolen esiin vaikka väkisin.

 

[Tuamas]

Millä tavalla liiga on rahoituksellisesti kestävällä pohjalla?

Muut ovat tulkinnanvaraisia, mutta tämä on selvä.

Liigassa ei pelaa käytännössä yhtäkään joukkuetta, jonka tulevaisuus riippuisi täysin ulkopuolisesta rahoittajasta, vaan käytännössä kaikki liigaseurat tulevat toimeen tulorahoituksellaan.

KHL nykytasollaan loppuu heti jos Putin kyllästyy jääkiekkoon.

 

[Masculine]

Onko mahdollista, että kinkit ostaisi tuon vähemmistön. Jokerit palaisi Liigaan ja toimisi Kunlunin farmina?

No ei ole mahdollista. Jokereilla olisi ollut alusta asti Liigassa farmi, mutta tämä estettiin sarjan taholta. Ainakin 3 joukkuetta olisivat olleet jollain tasolla kiinnostuneita tästä yhteistyöstä ja tämän takia mm. Kurri antoi alussa sen kaltaisia lausuntoja, että farmijoukkue tulee tulevaisuudessa löytymään myös Liigasta. Näin ollen myöskään Jokerit eivät voisi Liigassa pelatessaan olla kenenkään farmina.

 

[Porttivahti]

On kyllä huikeaa. Harkimo saa hankkia ihan ketä pelaajia tahansa ja venäläiset maksaa koko lystin. Toisin sanoen venäläiset antaa harkimolle joka vuosi 20-30 miljoonaa rahaa.
Ei todellakaan mene noin.

Siis oletko sä joskus luullut että Jokerit pelaa KHL:ssä koska venäläiset ajattelivat sen olevan hyvä bisnes ja rahaa tuottava, tai edes nollatulosta tekevä, lafka? Kukaan ei ole väittänyt mitään tuollaista, mitä nyt tässä lainaamassani viestissä kirjoitat. Tosiasia on, edelleen, että Harkimolla on määräysvalta Jokereissa ja saa tehdä siellä ihan mitä lystää. Se, että firma on noin riippuvainen vähemmistöomistajien rahoituksesta tarkoittaa sitä että Harkimon on kuunneltava rahoittajatahoja, muuten rahahanat menee kiinni. Siitä huolimatta Harkimo voi päättää vaihtaa joukkueen nimeksi vaikka Maidanin marttyyrit ja vähemmistöosakkaat eivät voi tehdä mitään muuta kuin jättää eriävän mielipiteen yhtiökokouksen päätökseen (ja kaataa nimenmuutoksen KHL:ssä jolloin Jokerit ei tuolla nimellä pelaa, ja pistää rahahanat kiinni jolloin Jokerit ei ylipäätään pelaa, mutta silti).

 

[Mies laidan takaa]

Siis oletko sä joskus luullut että Jokerit pelaa KHL:ssä koska venäläiset ajattelivat sen olevan hyvä bisnes ja rahaa tuottava, tai edes nollatulosta tekevä, lafka? Kukaan ei ole väittänyt mitään tuollaista, mitä nyt tässä lainaamassani viestissä kirjoitat. Tosiasia on, edelleen, että Harkimolla on määräysvalta Jokereissa ja saa tehdä siellä ihan mitä lystää. Se, että firma on noin riippuvainen vähemmistöomistajien rahoituksesta tarkoittaa sitä että Harkimon on kuunneltava rahoittajatahoja, muuten rahahanat menee kiinni. Siitä huolimatta Harkimo voi päättää vaihtaa joukkueen nimeksi vaikka Maidanin marttyyrit ja vähemmistöosakkaat eivät voi tehdä mitään muuta kuin jättää eriävän mielipiteen yhtiökokouksen päätökseen (ja kaataa nimenmuutoksen KHL:ssä jolloin Jokerit ei tuolla nimellä pelaa, ja pistää rahahanat kiinni jolloin Jokerit ei ylipäätään pelaa, mutta silti).

Lyhyesti sanottuna Harkimolla on määräysvalta, mutta hänen kätensä ovat sidotut. Ja kukas nyt ruokkivaa kättä katkaisisi.

 

[Mike]

Jos tämä kiinalainen miljardööri päätyy hankkimaan Arenan ja Jokereista 49% ei hän sitä tee siksi, että se on kiva harrastus tms. Taustalla on se, että se avaa Venäjältä uusia markkinoita hänen liiketoimilleen. .

Ja joka paikasta. Aika isona trendinä ollut jo pitkän aikaa, että kiinalaiset ostavat joka puolelta maailmaa sitä sun tätä ja samaan aikaan heidän omat brändinsä ovat puskeneet itsensä halpahallimaineesta vastustamattomasti kaikkien tietoisuuteen ympäri maailman ja vauhti sen kuin kiihtyy. Sekös se Mietaata ja Trumpiakin vituttaa, kun Kiina pyörittää kohta rahoillaan maailmaa mihin haluaa.

Jääkiekko on nyt lajina vähän kyseenalainen näkyvyyden yms.asioiden suhteen, koska marginaalilaji, mutta toisaalta se kenttä ei heillä vielä ole kovin hyvin katettu ja hyvä se on sielläkin näkyä. Eurofudiksessahan heillä on käsittääkseni joka aika monta sataa miljoonaa rahaa pyörimässä.