Yleisesti Jokerien, SKA:n, KHL:n ja Rotenbergin suhteesta

  • 191 456
  • 1 088

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Tilanne on tietysti vähän suhteellinen, kun ne KHL:ssä pelaamiseen riittävät resurssit tarjoavat juuri ne, joilla ei ole mitään väliä.
Tätä toteamustasi onkin syytä pohtia. Jos palstalle kirjoittavista jollakin on käytettävissään osakkeiden myynnin yhteydessä tehty sopimus, niin voisi avata sitä jonkin verran. Onko siellä sellainen pykälä/teksti, jossa todetaan esim, että ostava osapuoli sitoutuu seuraavat x vuotta kuittaamaan osakeyhtiön tappiot x -summaan asti. Jos tätä tietoa ei ole, kaikenlainen muu arvuuttelu on siis vain arvuuttelua.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tätä toteamustasi onkin syytä pohtia. Jos palstalle kirjoittavista jollakin on käytettävissään osakkeiden myynnin yhteydessä tehty sopimus, niin voisi avata sitä jonkin verran. Onko siellä sellainen pykälä/teksti, jossa todetaan esim, että ostava osapuoli sitoutuu seuraavat x vuotta kuittaamaan osakeyhtiön tappiot x -summaan asti. Jos tätä tietoa ei ole, kaikenlainen muu arvuuttelu on siis vain arvuuttelua.

Kyseinen sopimus on liikesalaisuus, eikä sitä todellakaan voi täällä avata sen tarkemmin. Oikeastaan tuon tarkemmin, mitä Hjallis sanoo, ei sopimusta oikein voi kommentoida.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hmm, kiinnostava viesti Hjallikselta Ylellä venäläisomistajista: "Ei sillä ole tänä päivänä mitään väliä mulle, että he on siellä. Me päätetään Suomessa, mitä tehdään." Tavallaan hienoa, jos näin olisi, enkä tiedä kehtaako Hjallis täysin valehdellakaan. Hänhän toki on seuran pääomistaja. Tilanne on tietysti vähän suhteellinen, kun ne KHL:ssä pelaamiseen riittävät resurssit tarjoavat juuri ne, joilla ei ole mitään väliä.

Satuin eilen näkemään telkkarista Hjalliksen haastattelun ja ihmettelen edelleen millainen sopulilauma YLE:ssä on toimittajina. Hjalliksen ilmoitettua omistavansa enemmistön Jokereista ja päättävänsä mitä Jokerit tekee, olisi ollut syytä kysyä kenen rahoituksella ja mikä on venäläisten rahoitusosuus Jokereissa. Mutta ei, toimittaja vaan nyökytteli. Hjallista kun kuunteli sai käsityksen, että hän päättää asiat ja Jokerit ei ole riippuvainen mistään.

Mutta. Jokerien toimitusjohtaja Jukka Kohonen on jopa julkisesti kertonut tappioiden määrän eli summan jonka venäläiset Jokereille maksavat: miljoonia, mutta ei ihan 13 miljoonaa (linkissä tarkemmin):

Jokerien KHL-avauskaudesta miljoonien tappiot: Tässä syyt - KHL - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

Roman Rotenberg on myös julkisesti vahvistanut että Jokerit jatkaa KHL:ssä ainakin jonkun kauden vielä. Tästä voinee päätellä, että venäläisten sitoumus kestää vielä parisen kautta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lisään vielä Jukka Kohosen julkisen haastattelun jossa hän kertoo kuka Jokerien tappiot maksaa ja minkä takia (linkissä tarkemmin):

Kuittaavatko vähemmistöosakkaat siis kaikki Jokerien tappiot?

– No, kyllä se näin varmasti menee.

Tietojemme mukaan vähemmistöosakkaat haluaisivat nyt myös Harkimon osallistuvan tappioiden maksuun. Miten kommentoit tätä?

– Olen siinä käsityksessä, että pääomistajan ja vähemmistöosakkaan aikanaan tekemä ositussopimus pitää ja sen mukaan mennään.

Pääomistaja Harkimo pysyy hiljaa Jokerien miljoonatappioista – ”Soita talousasioissa Kohoselle” - KHL - Ilta-Sanomat

Arenan ja 49 % Jokereista oston yhteydessä tehty ns. ositussopimus siis ratkaisee sen, että venäläiset maksavat eikä Hjallis vaikka omistaakin 51 prosenttia Jokereista.

Johtopäätös: Jokerien pelaaminen KHL:ssä on lähes täysin riippuvainen venäläisrahasta. Mutta tämänhän me toki jo tiesimme.
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
Johtopäätös: Jokerien pelaaminen KHL:ssä on lähes täysin riippuvainen venäläisrahasta. Mutta tämänhän me toki jo tiesimme.
Kyllä tänä on ollut tiedossa jo pari vuotta. Eikä kukaan ilmoittaudu tietävänsä faktoja myyntisopimuksesta eikä mahdollisista lisäpöytäkirjoista. Kiitos.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kyllä tänä on ollut tiedossa jo pari vuotta. Eikä kukaan ilmoittaudu tietävänsä faktoja myyntisopimuksesta eikä mahdollisista lisäpöytäkirjoista. Kiitos.

En kyllä sinulle vastannut, mutta meinaat siis että Hjallis tai Roman tulee kertomaan yksityiskohdat sopimuksesta joka ei ole julkinen? Ei tule tapahtumaan.

Kohosen kertoma myyntisopimuksen yhteydessä tehdystä ositussopimuksen velvoitteista riittää meille kuolevaisille.
 

Marquez

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, FC Barcelona, Huuhkajat
Niin, selväähän se on noiden haastattelujen kautta ja arkijärjellä muutenkin, että Hjallis tai kukaan suomalainen sponsori ei sitä arviolta noin 10 miljoonan per kausi vajetta kata ja tuskin tulee kattamaan. Ja sekin siis noista tiedoista nähdään, että tämän kokoluokan vaje on olemassa. Romankin on tainnut maksumiehen rooliinsa aiemmissa haastatteluissa viitata. Eli jäljelle jää vain kysymys, minkälaista riippuvuutta suhteessa vähemmistöomistajiin tuo rahojen tuominen aiheuttaa Hjallikselle/Jokereiden kotimaiselle johdolle, ja minkälaista päätösvaltaa se antaa vähemmistöomistajille, ja kuinka paljon he sitä todellisuudessa käyttävät. Näihin ei tarkkaa vastausta taida tietää kuin kyseiset henkilöt itse, ja spekulointi on siis tavallaan täysin turhaa mutta toki ah niin kiinnostavaa. Olen todennut aiemminkin, että minun arkijärkeni sanoo, että halutessaan rahat tuova taho päättää. Eri asia on, käyttääkö Roman tätä mahdollisuutta paljoakaan. Ei välttämättä.
 

haukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Euroopan no 1: Jokerit
En kyllä sinulle vastannut, mutta meinaat siis että Hjallis tai Roman tulee kertomaan yksityiskohdat sopimuksesta joka ei ole julkinen? Ei tule tapahtumaan.

Kohosen kertoma myyntisopimuksen yhteydessä tehdystä ositussopimuksen velvoitteista riittää meille kuolevaisille.
Et vastannut, enkä mitään odottanutkaan sieltä suunnasta. Miksi esität, että mä olisin odottanut Hjalliksen tai Romanin tulevan vastaamaan? Ei tarvii vastata.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin, selväähän se on noiden haastattelujen kautta ja arkijärjellä muutenkin, että Hjallis tai kukaan suomalainen sponsori ei sitä arviolta noin 10 miljoonan per kausi vajetta kata ja tuskin tulee kattamaan. Ja sekin siis noista tiedoista nähdään, että tämän kokoluokan vaje on olemassa. Romankin on tainnut maksumiehen rooliinsa aiemmissa haastatteluissa viitata. Eli jäljelle jää vain kysymys, minkälaista riippuvuutta suhteessa vähemmistöomistajiin tuo rahojen tuominen aiheuttaa Hjallikselle/Jokereiden kotimaiselle johdolle, ja minkälaista päätösvaltaa se antaa vähemmistöomistajille, ja kuinka paljon he sitä todellisuudessa käyttävät. Näihin ei tarkkaa vastausta taida tietää kuin kyseiset henkilöt itse, ja spekulointi on siis tavallaan täysin turhaa mutta toki ah niin kiinnostavaa. Olen todennut aiemminkin, että minun arkijärkeni sanoo, että halutessaan rahat tuova taho päättää. Eri asia on, käyttääkö Roman tätä mahdollisuutta paljoakaan. Ei välttämättä.

Samaa mieltä koko tekstistä.

Joku aika sitten Hjallis kertoi että Jokerien budjetti menee lähelle nollatasoa tulokseltaan, joten ilmeisesti Hjallis laskee vain suomalaisille jyvitetyn osuuden mukaan Jokerien budjettitoteumaan eli sponssit täältä, myynnin ja pääsyliput yms. Muusta ei tarvitse välittää koska sopimus. Järkevä ja tehokas rahankäyttö on sitten Kohosen ja Kurrin harteilla, joista jälkimmäinen saa pelaajabudjetin (sis pelaajat, valmentajat, huolto) puitteissa vapaasti valita linjat ja valmentajat sekä pelaajat.

Ihan kelpo järjestely kliinisesti katsoen. Samalla Kohosen puheista voi päätellä kohtuullisella todennäköisyydellä sen, että jos Hjallis laittaa vaikkapa 500 000 euroa pelaajaan, summa voidaan vähentää Romanin antamasta avustuksesta, joten Hjallis ei Jokereita suoraan rahoita. Asia jolla on myös spekuloitu ja oletettu, että näin se saattaisi mennä.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pari juttua: jotta nyt voisi muodostaa mitään järkevää kokonaiskuvaa asioista, täytyy mielestäni edelleen katsoa Areenaa ja Jokereita kokonaisuutena. On selvää että KHL tuo enemmän kuin KHL vie, mutta on aivan mahdotonta yrittää laittaa joku tarkka numero vajeelle ja "venäläisten kontribuutiolle" katsomalla vain Hockey Oy:n tilinpäätöstä. Jotta saa kokonaiskuvan, on sitten ymmärrettävä minkä verran joukkue maksaa vuokraa Areenalle joka itsessään voi taas olla voitollinen yhtiö tehdessään rahaa erilaisilla kotiotteluihin liittyvillä asioilla (tiedämmekö edes meneekö ravintolamyynnin tulot joukkueelle vai hallille?). Tätä rahaa sitten lapioidaan takaisin Hockey Oy:öön (muutaman öljymiljoonan kanssa todennäköisesti). Jokerit Hockey Oy:n tappio ei kuitenkaan ole sama kuin KHL:n tappiollisuus kokonaisuudelle kun on hyvä muistaa että toista vuokralaista halliin ei 30+ kotiottelun illoille saisi.

Toinen asia on sitten millä ehdoilla Areenan rahaa sekä öljyrahaa lapioidaan Hockey Oy:öön kun ottaa huomioon 49% vähemmistöosuuden. Tilinpäätöksen tappio ja omat pääomat on yksi asia ja tätä tärkeämpi on toki että yhtiön likviditeetti pysyy yllä - omistusprosenteista ei kai ole väliä jos yhtiö päättää rahaa hankkia vaikka velkaantumalla ja osakassopimuksessa voi olla sovittu että vähemmistöomistaja pääomittaa pääomalainaa tai vierasta pääomaa vaikka X meuriin asti jollain korolla. Sinänsä Hjalliksen intressissä ei olisi järjestää häntä itseään dilutoivaa osakeantia ja osakassopimuksessa voi olla erikseen vielä tätä hänen edukseen hankaloitettu mikä voi pakottaa yhtiön etsimään muita rahoituskanavia tai laukaisemaan jonkin myyntimenettelyn jonka seurauksena osakassopimus purkautuisi kun rahat loppuu. Tällöin toisaalta Hjalliksen osakkeisiin lienee olemassaoleva osto-optio tai toisaalta Hjalliksen osakkeet voi olla pantattu velkojen pantiksi. Toisessa tapauksessa taas voi olla että mitään diluutiosuojaa eikä epäsymmetristä velkarahoitusvelvoitetta osapuolten kesken ole, jolloin on vain ajan kysymys kunnes venäläiset pyyhkäisevät Hjalliksen prosentit itselleen osakeannilla johon Hjalliksen on pakko mennä kun en suin surminkaan usko että hän sijoittaisi rahaa tappioiden myötä velkaantuneeseen yhtiöön.

Tuntematta yhtään asioita veikkaan että Hjallis on alunperin lähtenyt rohkeaan gambleen joka olisi jollain ihmeellisellä kalkyylillä voinut lopputulemana muutamassa vuoden kohdalla tuottaa Hockey Oy:lle positiivisen tuloksen ja kassavirran eli tilanteen jossa hänen olisi ollut mahdollista säilyttää enemmistö ja joukkue olisi voinut jotenkin pysyä halliyhtiön rinnalla ja maksella takaisin "alkuinvestoinneista" ja alun tappioista syntynyttä velkaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@TommyT hyvä kirjoitus yllä.

Sen verran arkistostani pikana ennen ottelua kommenttia, että Roman Rotenbergin haastattelun mukaan Arena ei tuota koska eivät - tietenkään - ostaessaan osanneet varautua siihen, että isot jenkki- ja brittibändit eivät pakotteiden takia tule Arenalle ja jatka siitä Pietariin ja Moskovaan kuten oli suunnitelma.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Tietämättä sen tarkemmin ketä kaikkia on ollut liikekannalla ja jättäneet Suomen ja Areenan pakotteiden takia väliin, niin pakko todeta, että kyllä siellä aika massiivisia nimiä on tässä ihan viime kuukausinakin USA:sta käynyt. Viimeksi eilen.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tietämättä sen tarkemmin ketä kaikkia on ollut liikekannalla ja jättäneet Suomen ja Areenan pakotteiden takia väliin, niin pakko todeta, että kyllä siellä aika massiivisia nimiä on tässä ihan viime kuukausinakin USA:sta käynyt. Viimeksi eilen.

Yes, musiikkibisnes pyörii yhä enemmän live-esiintymisten ympärillä ja sinänsä Areena (jolla kuitenkin täysi ilmaherruus tietyn kokoisiin/tapaisiin tapahtumiin) lienee positiivisella kasvu-uralla kun miettii ihan kävijämääriä sekä niiden kerryttämiä liikevaihtoja (keikkalippujen hinnat on tod näk aika hyvin kasvaneet). Rotenberg puhui muistaakseni siitä että pakotteista olisi kärsinyt tuollainen "gateway-strategia" ja synergistinen malli missä nimenomaan Helsinki-Pietari-Moskova -kombot toimisi isoimmille tähdille.

Veikkaisin että suunnitelmissa ollut kasvurykäys on jäänyt saamatta mutta eiköhän Areena suht saman käyttökatteen jauha kuin ennenkin, eli tuskin laskuakaan tullut. Ja käyttökatteen/kassavirran tasollahan tuota on turskalla aika mahdoton kai operoida, tai se vaatisi jo huikeata kädettömyyttä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Rotenberg puhui muistaakseni siitä että pakotteista olisi kärsinyt tuollainen "gateway-strategia" ja synergistinen malli missä nimenomaan Helsinki-Pietari-Moskova -kombot toimisi isoimmille tähdille.

Tästä juuri oli kysymys.

Veikkaisin että suunnitelmissa ollut kasvurykäys on jäänyt saamatta mutta eiköhän Areena suht saman käyttökatteen jauha kuin ennenkin, eli tuskin laskuakaan tullut. Ja käyttökatteen/kassavirran tasollahan tuota on turskalla aika mahdoton kai operoida, tai se vaatisi jo huikeata kädettömyyttä.

Ilman lukuja en sano mitään muuta kuin sen, että jos entiseen viittaat, tapahtumat eivät ole Arenalla ainakaan merkittävästi lisääntyneet ja aiemman omistajatahon tilinpäätöksessä tilintarkastajat kiinnittävät huomiota laskevaan tapahtumamäärään ja pitävät sitä merkittävänä riskinä.

Toisaalta Jokerien viime kauden yleisö, noin 330 000 henkeä muodostaa jo noin 40 prosenttia aiemman omistuspohjan vuosittaisista yleisömääristä.

Katsellaan ja kuunnellaan.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuossa hallilla pohdin vielä Hjalliksen asemaa ja tietyssä mielessä tilanne on hänen kohdaltaan hyvin mielenkiintoinen. Tavallaan asian voi nähdä hiukan erikoisena allianssina, jossa Rotenbergit ja Hjallis ovat keskenään riippuvuussuhteessa, jossa homma ei varmasti ekonomisesti millään tavalla toimi, mutta kummallakaan osapuolella ei ole intressiä pistää naruja poikki - päinvastoin.

Kauhun tasapainossahan Hjallis pois kävellessään menettäisi elämäntyönsä - joksi Jokereita kai kuitenkin voi sanoa - ja ehkä joutuisi kompensoimaan takaisin jotain kauppojen yhteydessä ulosmittaamaansa. Alusta aloittaminen olisi miltei mahdotonta ilman logoa ja hallia eikä enää motivoisi. Toisaalta Rotenbergeillekaan ei mitään iloa olisi niistää Hjalliksen prosentteja pois - yhtään euroa ei tuon seurauksena tulisi kassaan ja on mielestäni hyvin epätodennäköistä että kukaan muu haluaisi Hjalliksen korvata tässä vaiheessa. Ilman Hjallista ja korvaajaa kaikkoaisi todennäköisesti yleisöä/spinniä Jokereiden ympäriltä, tuote kärsisi ja ehkä ihan käytännön asioitakin olisi vaikeampi hoitaa. Talouspakotteiden, pakenevan valuuttapulan ja kumuloituvien tappioiden ja mahdollisten poliittisten mielialojen muutosten vuoksi Rotenbergien täytynee varautua myös skenaarioon jossa Jokerit palaa Liigaan ja heidän kiinnostus yhtään millään tavalla operoida tuota kuviota lienee jotain nollan desimaalien tienoilla.

In other words, Rotenbergit tarvitsevat nyt ja tulevaisuudessa Areenalle päävuokralaisen (Jokerit) jonka keulassa on suomalainen naama, ja tähän rooliin ei mielestäni ainakaan juuri nyt ei ole muita vaihtoehtoja kuin Hjallis. Tulevaisuudessa ehkä, jos samalla saneerataan koko Hockeyn tase nyt syntyvistä veloista ja tehdään Hockeylle edullinen vuokrasopimus. Tällöinkin kuitenkin pelitilanne voi olla enemmän uuden Jokereiden pyörittäjän puolella, jos halukkaita tuohon rooliin ei ole uskottavasti useampaa.

Tästä riippuvuussuhteesta johtuen Hjallis voi sitten ottaa aika vapaasti irtiottoja mediassa tai luottaa siihen, että KHL-seikkailussa velkaantuva Jokerit tulee aikanaan noista painolasteista vapautumaan (ihan jo insentiivisyistä) ja hän saa jatkaa rakkaan harrastuksensa parissa, meni niin tai näin.

Ultimate vaihtoehto on tietenkin että Rotenbergit lyö hanskat tiskiin ja ottaa exitin koko Areena-positiostaan mutta jotenkin en tähän usko - perusideana lienee kuitenkin ollut ostaa rahoille parkkipaikka isosta kiinteistöstä ja hankkia samalla vaikutusvaltaa ja toteuttaa Venäjän poliittisia aspiraatioita siinä sivussa. Ja toki nuorelle Romanille sopivaa tekemistäkin Långvik-rokkikonsertti-KHL expansionin yms "synergististen" kuvioiden merkeissä. Toiset pelaa SimCitya livenä, ja ykkösmiljoonat eurot ei kai kuitenkaan Rotenbergin imperiumissa vielä loputonta lovea tee taseeseen vaikka valuutasta pula olisikin.

Kuitenkin, pakko toisaalta sanoa että Brent treidaa alle 30 USD ja jos kaikista maailman öljyriippuvaisista tahoista Saudienkin rahakasat alkaa yhtäkkiä näyttämään reservinä riittämättömiltä ylläpitämään menneitä kulutusjuhlia muutamaa vuotta pidemmälle, on kai pakko uskoa siihen että imperiumien vetäytymiset reuna-alueilta voi tulla nopeastikin eteen.
 

ilu

Jäsen
Ultimate vaihtoehto on tietenkin että Rotenbergit lyö hanskat tiskiin ja ottaa exitin koko Areena-positiostaan - -

Tämä on oikeastaan koko asian kovinta ydintä. Areenasta on äärimmäisen vaikea päästä eroon, tappiolliset kiinteistöt ovat tappiollisia urheiluseurojakin tylsempi harrastus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
TIlman lukuja en sano mitään muuta kuin sen, että jos entiseen viittaat, tapahtumat eivät ole Arenalla ainakaan merkittävästi lisääntyneet ja aiemman omistajatahon tilinpäätöksessä tilintarkastajat kiinnittävät huomiota laskevaan tapahtumamäärään ja pitävät sitä merkittävänä riskinä.

Lukuja löytyy ainakin sen verran, että koko vuosi 2016 Arenalla on Lippu.fi mukaan 47 tilaisuutta. Varmasti tulee lisää (kuten Jokerien playoffit, useampi konsertti) ja tuossa vain pääsymaksulliset luvut jotka on Lipulla myynnissä (sis. myös Jokerien kotiottelut), mutta ei määrä ainakaan tuollaisenaan riitä eikä kerro siitä, että tapahtumamäärä olisi kasvussa aiemmista vuosista. Silloin noin 110 tilaisuutta vuodessa eli yksi per lähes joka kolmas päivä oli tilintarkastajien näkemyksen mukaan "merkittävä riski."

Viihdebisneksessä (lähinnä musiikki ja isot kiertävät viihdetapahtumat) kiertueet lyödään lukkoon yli puolta vuotta ennen tilaisuutta ja sen takia myynti painottuu näiden osalta vuonna 2016 nyt loka-joulukuuhun. Yksittäisiä tapahtumia kuten jonkun Arenan täyttävän artisin vierailu sovitaan nopeammallakin aikataululla. Ellei Arenan tapahtumia myydä jossain muuallakin ja ellei listalle tule useampi kymmen muuta tapahtumaa kuin Jokerien tulevan kauden kotiottelut 2016 (-2017), nämä määrät eivät todennäköisesti riitä voitolliseen toimintaan.
 
Viimeksi muokattu:

Masentaja

Jäsen
Ongelmahan tuppaa olemaan nuo kesäkuukaudet, kun "kaikki on kiinni" ja suomessa jyllää festarit yms, potkupallot pelataan pihalla jne. Sisäaktiviteetteja harrastetaan hyvin vähä.
 

TommyT

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämä on oikeastaan koko asian kovinta ydintä. Areenasta on äärimmäisen vaikea päästä eroon, tappiolliset kiinteistöt ovat tappiollisia urheiluseurojakin tylsempi harrastus.

En edelleenkään usko että Areenaa sinänsä saa tappiolliseksi ajettua (pl. toki kokonaisuus nyt KHL-tilanteessa), mutta tietysti voipi helposti käydä niin että vivutettu kiinteistösijoitus ei jätäkään enää omistajalle juuri tuottoa tai sijoituksen arvo alenee. Mutta kuten sanottua, ei tällä kai niin väliä jos ajatuksena on lähinnä makuuttaa rahoja jossain reaalisessa ei-ruplamääräisessä omaisuudessa, jonka voi kokea olevan enemmän turvassa turbulentissa pakotteiden sävyttämässä finanssiympäristössä. KHL-seikkailu voi kuitenkin olla niin kallista että negatiivinen kassavirta suhteessa Areenasta (ja Jokereista) maksettuun sijoitukseen on kohtuuttoman suuri ja tällöin pitäisi palata pelaamaan taloudellista nolla-nollaa SM-liigaan jotta tosiaan kokonaisuus pysyisi plussalla.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä viesti koskee tuomarityöskentelyä. Olen tarkkaillut @Cobol (pikaiset paranemiset, kaikesta ei olla samaa mieltä mutta asiallista keskustelua käydään melkein joka kerta) ja muiden kirjoittajien innoittamana asiaa, sillä huomasin olevani hyvin eri mieltä tuomareiden puolueellisuudesta, tai oikeastaankin siis puolueettomuudesta kuin valtaosa jokeri-osion kirjoittajista. Haastoin käsitystäni siitä, että tuomaritoiminta KHL:ssä on reilua ja tasapuolista, koska niin moni ilmensi kirjoituksillaan sellaista ajattelu joka oli omia käsityksiäni vastaan.

Olen viimeisen kymmenen pelin ajan katsonut pelin jäähyt ja mahdolliset riketilanteet niin ammattimaisesti ilman jokerit-laseja voi katsoa kuin pelin sisällä ei-tuomaritoimintaa tunteva ihminen voi katsoa. Kylässä oli parissa pelissä käymässä kutsustani eräs nimeltä mainitsematon kilpatason suomalainen tuomari. Juteltiin tuomaritoiminnasta yleensä ja havainnoitiin sitten samalla matseja. Yhdessä pelissä Jokerit sai jäähyjä heppoisesti ja vastustaja puolestaan ei ns. päivänselvästä tilanteesta (maila lyödään kaksin käsin rikki ylhäältä päin, ei ns. jään kautta kuten tuomarit selvitykseni mukaan puhuvat mailalla tehtävästä häirinnästä vastustajan mailaan). Muissa peleissä tilanteet menivät oman näkemykseni ja dumarikaverin näkemysten mukaan täysin oikein, tilanne sinne tänne give or take.

Mitä nyt yleisesti pohdittiin tätä tämän kauden tuomaritoimintaa, niin yleisesti ottaenhan tuomarilinja on ollut sillä tavalla löysempi, ettei jokereiden ensimmäisen khl-kauden tapaisesti ollut kauden alussa ääri-tiukkaa kaikki pois -linjaa mailahäirinnän suhteen. Se on tuomarillekin kuulemma paljon helpompi viheltää kun kaikki mailahäirintä otetaan pois, eikä vain niitä räikeitä.

Tässä nyt lyhyellä otannalla tehty laadullinen tutkimus, missä tutkimuksen laatua on pyritty parantamaan sillä että havainnoitsijoita on ollut useampi kuin yksi kaikkitietävä itse kirjoittaja. Sehän tässä on tietenkin yleistettävyyden suhteen ongelma, että kyse on joka tapauksessa vain mielipiteistä. Joku toinen varmaan näki viimeisimmänkin matsin niin, että Jokereita sorsittiin tuomareiden puolelta vaikka Jokerit teki voittomaalin väärän vaihdon seurauksena tulleella ylivoimalla 10s ennen loppua. Voin olla ajatuksissani jonkun toisen kirjoittajan mielestä lapsellinen kun olen sitä mieltä, että Jokerit saa täysin reilun mahdollisuuden kaukalossa voittaa kenet tahansa. Mielestäni puolestaan on vainoharhaista nähdä salaliittoja joka puolella vain siksi, koska Venäjä. Kunnioitetaan toistemme mielipiteitä, arvon palstaveljet.
 

Metro4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raitin Raukka, Pulu, STL, Töölö, HyRi
...Jokerit saa täysin reilun mahdollisuuden kaukalossa voittaa kenet tahansa. Mielestäni puolestaan on vainoharhaista nähdä salaliittoja joka puolella vain siksi, koska Venäjä. Kunnioitetaan toistemme mielipiteitä, arvon palstaveljet.

Tänäänkin meidän pojat saivat täysin tasa-arvoisen ja reilun mahdollisuuden voittaa SKA. KHL ja Rotenbergit ovat reiluuden ja puhtaan pelin ruumiillistumia. Kyllä sen noin täytyy olla, kun sen nyt tähän kirjoitin.
 
Tänään jäi poikkeuksellisen paljon jossiteltavaa. Ei mulle ole ongelma myöntää tätä, muutan mielipidettäni sitä mukaa kun tosiasiat puhuvat sen puolesta. Älä sinäkään arvon @Metro4ever tee tästä henkilökohtaista. : )

Silti en koe, että tässä olisi jotain yleistä linjaa jonka mukaan joukkueet ikäänkuin määrätään häviämään tai autetaan voittoihin. Ei sellaiseen ole systemaattisesti näkemykseni mukaan osoittanut näkemissäni Jokeripeleissä mikään. Tänään kyllä jäi, ja sehän se vasta vituttaakin kun joukkue ei saanut tasavertaista mahdollisuutta voittoon. Jokerit sai jäähyt helposti, ja koska se väsyi alivoimalla ei se jaksanut haastaa samalla tavalla kuin se olisi muuten tehnyt. Hieno taistelu silti joukkueelta, ja pisteet joukkueelle että fokus pysyi pelaamisessa kotituomareista huolimatta!
 

KuumaaKamaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Silti en koe, että tässä olisi jotain yleistä linjaa jonka mukaan joukkueet ikäänkuin määrätään häviämään tai autetaan voittoihin. Ei sellaiseen ole systemaattisesti näkemykseni mukaan osoittanut näkemissäni Jokeripeleissä mikään. Tänään kyllä jäi, ja sehän se vasta vituttaakin kun joukkue ei saanut tasavertaista mahdollisuutta voittoon. Jokerit sai jäähyt helposti, ja koska se väsyi alivoimalla ei se jaksanut haastaa samalla tavalla kuin se olisi muuten tehnyt. Hieno taistelu silti joukkueelta, ja pisteet joukkueelle että fokus pysyi pelaamisessa kotituomareista huolimatta!

Onko se sattumaa, että näin tapahtuu juurikin SKA:ta vastaan pelissä, jossa panoksena on isot pisteet divisioonan ykköstilan kannalta? En usko, että näin räikeää ja törkeää vihellystä nähdään Areenalla kahden viikon kuluttua, mutta ei ne kyllä silloinkaan Jokereiden puolella ole, tai siis puolueettomia. Silloin voidaan vetää vain vähän vierasjoukkueen pussiin. Toivottavasti tästä nyt sisuunnutaan ja saadaan Eteläpääty kovaan kuntoon.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vain todellisuudelle sokea uskotteli itselleen, että tuomarit eivät tulisi vetämään härskisti toiseen suuntaan näissä kahdessa SKA-pelissä, mikäli lohkovoitto on vielä panoksena. Ainoa asia minkä avulla Hartwallilla voidaan nähdä tasapuolista vihellystä tulevassa SKA-pelissä on, että SKA:n mahdollisuudet lohkovoittoon ovat siinä vaiheessa kuihtuneet pois.
 

Metro4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raitin Raukka, Pulu, STL, Töölö, HyRi
Tänään jäi poikkeuksellisen paljon jossiteltavaa. Ei mulle ole ongelma myöntää tätä, muutan mielipidettäni sitä mukaa kun tosiasiat puhuvat sen puolesta. Älä sinäkään arvon @Metro4ever tee tästä henkilökohtaista. : )

Silti en koe, että tässä olisi jotain yleistä linjaa jonka mukaan joukkueet ikäänkuin määrätään häviämään tai autetaan voittoihin....

Ei tämä ole henkilökohtaista sinua, @sporttipappa , kohtaan. Tämä on pahempaa. Tämä on väärintekoa, joka kohdistuu Pasilan ylpeyteen.

Selkeä yleinen linja on, se sattuu tulemaan räikeimmin esille Moskovan ja Leningradin ylpeyksiä vastaan pelattaessa. CSKA ei vain nyt viime kerralla tarvinnut niin paljon tuomariston tukea, kuin ökypalkkainen ja asennevammainen virkamiesrottalauma SKA eilen. Mutta jos matsi on kääntymässä Jokereille, niin 100 %:lla varmuudella tuomaristo puuttuu pelin kulkuun kovalla kädellä. Törkeimmät puhallukset eilen olivat Kuldan koukkaamis- ja Janin kiinnipitämisjäähyt. Niissä kumpikaan (jo etukäteen tuomittu) ei tehnyt elettäkään rikkoakseen pellehyppääjää jääkiekkosääntöjen vastaisesti.

Jokereilla ei ole minkään valtakunnan mahdollisuuksia voittaa Gagarin Cupia koskaan, ainakaan niin kauan, kun Rotenbergit ovat KHL:n, SKA:n ja Jokereiden vallankahvassa. Ja onhan tämä nyt aivan luonnollistakin, että rysy pitää rysyn puolta. Aivan samalla tavalla, kun finski pitää finskin. Mutta rysy kun on niin häpeilemätön (tai urpo), ettei edes yritä mitenkään piilottaa kotiinpäinvetoa. (Avataanpas taas stadikan portit, notta keppi lentää meidän pojilla kunnolla) Tällaiset toimintamallit ovat tuossa yhteiskunnassa niin syvällä, ettei niistä päästä eroon ihan muutamassa vuodessa, eikä edes parissa sukupolvessa.

Evakkoisoäitini sanoin: ryssä on ryssä, vaikka voissa paistaisi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös