Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Radiopää]

Ymmärrätkö että niitä ongelmajätteitä tulee selvästi enemmän tietyistä maista? Ihan matematiikkaa vaan. Ei sen kovin hankalaa ole jos vähän yrität.

Pitääkö tämä kommentti ymmärtää niin, että toisen ryhmän tekemät raiskaukset ovat hyväksytympiä kuin toisen?

 

[Mr. Penguin]

Ymmärrätkö että niitä ongelmajätteitä tulee selvästi enemmän tietyistä maista? Ihan matematiikkaa vaan. Ei sen kovin hankalaa ole jos vähän yrität.

Ei nämä islamofiilit ymmärrä mitään (tai eivät tahdo ymmärtää) vaikka kuinka rautalangasta vääntäisit. Vaikka nämä pakolaiset ovat räikeästi yliedustettuina rikollistilastoissa, ei se mitään, koska kyllä suomalaisetkin joskus raiskaa...

 

[godofthunder]

Mua oksettaa se, millätavalla täällä Suomessa puhutaan ulkomaalaisista. Ketään ei tunnu haittaavan, kun silmiä räpäyttämättä puhutaan ihmissaastasta, jätessäkeistä, karvaranteista yms. Ollaanko me suomalaiset jotenkin muka niin paljon parempia ihmisiä? Tuollaisella käytöksellä on mun mielestä aivan turha puhua valkoisesta ihmisestä minää "parempana aineksena". Tässä kun esimerkiksi Tampereen yössä käy, niin kyllä se Pertti Perussuomalaisen, ja Tiina Tasajalan käytös on se, joka saa aikaan myötähäpeää...

 

[Anssi #5]

Ei nämä islamofiilit ymmärrä mitään (tai eivät tahdo ymmärtää) vaikka kuinka rautalangasta vääntäisit. Vaikka nämä pakolaiset ovat räikeästi yliedustettuina rikollistilastoissa, ei se mitään, koska kyllä suomalaisetkin joskus raiskaa...

Rikosten vähättely on omaa keksintöäsi. Minulle rikoksen tekijän ihonvärillä tai uskonnolla ei ole merkitystä.

Kun kerran yliedustuksen mainitsit, niin miten suhtaudut siihen, että työttömät tappaa monikymmenkertaisesti verrattuna työtä tekeviin? Paljon suurempi yliedustus, kuin pakolaisten yliedustus rikostilastoissa. Vihaatko työttömiä, vai johtaako yliedustus vihaan vain silloin, kun tekijä on pakolainen?

 

[kahden suunnan sentteri]

Kun kerran yliedustuksen mainitsit, niin miten suhtaudut siihen, että työttömät tappaa monikymmenkertaisesti verrattuna työtä tekeviin? Paljon suurempi yliedustus, kuin pakolaisten yliedustus rikostilastoissa. Vihaatko työttömiä, vai johtaako yliedustus vihaan vain silloin, kun tekijä on pakolainen?

Työttömien tekemiä rikoksia ei voida ehkäistä lakkauttamalla työttömyys, mutta pakolaisten tekemät rikokset voi ehkäistä sataprosenttisesti lakkauttamalla kaikki pakolaisten vastaanottokäytännöt ja sulkemalla rajat.

Tosin vain idiootti tällaista ehdottaisi (tälläkin palstalla muutama), arvioni mukaan ehkä enintään 10% suomalaisista.

Merkittävämpi osuus, noin puolet, haluaisi kyselyissä sitten jotain kummallisia kiristyksiä politiikkaan. Niiku vähä vähemmän pakolaisia ja niiku niitä jotka ei niiku oo rikollisia. Näistä tuskin juuri kukaan osaisi kuitenkaan tarkentaa kuinka se tehtäisiin.

Raymond - Suomi puhuu - Mitä mieltä suomalaiset ovat oikeasti turvapaikanhakijoista?

 

[gasp]

Tosin vain idiootti tällaista ehdottaisi (tälläkin palstalla muutama), arvioni mukaan ehkä enintään 10% suomalaisista.

Jatkoajassa 81,6% mielestä rajat pitäisi sulkea turvapaikanhakijoilta. Ainakin joulukuussa mielipide oli tuo, tuskin on merkittävästi muuttunut.

Pitäisikö rajat sulkea turvapaikanhakijoilta? (äänestys) | Jatkoajan keskustelupalsta

 

[arvee]

Jos sinut tai läheisesi ryöstää ja väkivalloin kohtelee 28-vuotias miespuolinen vasenkätinen putkimies Porista, niin alatko vihaamaan 28-vuotiaita, porilaisia, putkimiehiä, vasenkätisiä, miehiä ja/tai jotain muuta ryhmää? Vai onko se turvapaikanhakija/maahanmuuttajuus ainoa asia, joka oikeuttaa yksilön törkeyksien yleistämisen koko ryhmään.

Suurin osa raiskauksistahan on suomalaisten tekemiä ja mikäli raiskaustilastoista jollekin sattuisi pistämään silmään vasenkätisten putkimiesten 20% suurempi todennäköisyys raiskata, niin miten siihen suhtauduttaisiin? Luultavasti joku haistaisi tohtorinväitös-paikan ja väitöksen julkaisu saisi mediahuomiota. Seurauksena olisi tietysti naisten epäluuloinen suhtautuminen putkimiehiin, mutta ei se ole niin suuri menetys koska putkimiehet ovat yleensä perussuomimiehiä.

Osaatko edes kuvitella tilannetta, jossa turvapaikanhakijan raiskaamaksi joutunut ajattelee, että hänet raiskasi yksi paha yksilö, eikä kaikki tämän yksilön maanmiehet ole syyllisiä rikokseen?

Osaatko sinä kuvitella tilannetta, että turvapaikanhakijan raiskaamaksi joutunut ei olisikaan niin hieno ja kypsä ihminen, että ymmärtäisi siinä tilanteessa OIKEIN? Tämä huono nainen, tai voihan hän mieskin olla, antaisi pelolle vallan ja varoisi vieraan oloisia yksilöitä. Ja mikä vielä pahempaa, tämä kusipää suosittelisi kavereitaan miettimään suhtaumistaan vieraan kulttuurin edustajiin.
Luultavasti et, vaan mielestäsi tämä yksilö ei ole pystynyt riittävän hyvin, eli oikealla painotuksella, palautumaan traumastaan.

 

[Anssi #5]

Osaatko sinä kuvitella tilannetta, että turvapaikanhakijan raiskaamaksi joutunut ei olisikaan niin hieno ja kypsä ihminen, että ymmärtäisi siinä tilanteessa OIKEIN? Tämä huono nainen, tai voihan hän mieskin olla, antaisi pelolle vallan ja varoisi vieraan oloisia yksilöitä. Ja mikä vielä pahempaa, tämä kusipää suosittelisi kavereitaan miettimään suhtaumistaan vieraan kulttuurin edustajiin.

Tottakai pystyn. Olisi pöyristyttävän typerää olettaa tai vaatia törkeän rikoksen uhriksi joutuvan henkilön suhtautuvan kokemukseensa jotenkin analyyttisen viileästi tms. Mutta siitähän tässä ei ollut kyse. Kysehän oli enemmänkin siitä, että onko suvakki vain sen takia suvakki, että ei ole omalle kohdalle sattunut vielä riittävä ikävää mamukokemusta. Oikeastihan kyse on enemmänkin maailmankatomuksesta, persoonallisuudesta ja sen sellaisista asioista.

 

[matti&teppo]

Kysehän oli enemmänkin siitä, että onko suvakki vain sen takia suvakki, että ei ole omalle kohdalle sattunut vielä riittävä ikävää mamukokemusta.

Mitä itse olen huomannut niin juurikin noin, rotsi kääntyy hyvinkin nopeasti. Suvakeista on muuten suuri osa itse asiassa näitä nimbyjä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mitä itse olen huomannut niin juurikin noin, rotsi kääntyy hyvinkin nopeasti. Suvakeista on muuten suuri osa itse asiassa näitä nimbyjä.

Saanko kysyä mistä olet huomannut?

 

[Daespoo]

Jos sinut tai läheisesi ryöstää ja väkivalloin kohtelee 28-vuotias miespuolinen vasenkätinen putkimies Porista, niin alatko vihaamaan 28-vuotiaita, porilaisia, putkimiehiä, vasenkätisiä, miehiä ja/tai jotain muuta ryhmää? Vai onko se turvapaikanhakija/maahanmuuttajuus ainoa asia, joka oikeuttaa yksilön törkeyksien yleistämisen koko ryhmään.

Wow. Olkiukkojen aatelia.

Osaatko edes kuvitella tilannetta, jossa turvapaikanhakijan raiskaamaksi joutunut ajattelee, että hänet raiskasi yksi paha yksilö, eikä kaikki tämän yksilön maanmiehet ole syyllisiä rikokseen?

Veikkaan että raiskauksen uhriksi joutunut ei hirveästi mieti kuinka moni muu turvapaikanhakijoista olisi halunnut raiskata hänet.

Rikosten vähättely on omaa keksintöäsi. Minulle rikoksen tekijän ihonvärillä tai uskonnolla ei ole merkitystä.

Ei tietenkään ole merkitystä, täysin ymmärrettävistä syistä. Siis sinun kannaltasi.

Kun kerran yliedustuksen mainitsit, niin miten suhtaudut siihen, että työttömät tappaa monikymmenkertaisesti verrattuna työtä tekeviin? Paljon suurempi yliedustus, kuin pakolaisten yliedustus rikostilastoissa. Vihaatko työttömiä, vai johtaako yliedustus vihaan vain silloin, kun tekijä on pakolainen?

No nyt!

Toisia tulee maahan kutsumattomana, toisten maahantulomäärään voidaan vaikuttaa helposti lainsäädännöllisesti, toisten poistamiseen maasta voidaan vaikuttaa helposti lainsäädännöllisesti.

Kysymys kuuluukin, puhutaanko nyt maahanmuuttajista vai työttömistä? Tämän voisi varmaan lisätä Vihreiden puoluekokouksen asialistalle.

 

[arvee]

Tottakai pystyn. Olisi pöyristyttävän typerää olettaa tai vaatia törkeän rikoksen uhriksi joutuvan henkilön suhtautuvan kokemukseensa jotenkin analyyttisen viileästi tms. Mutta siitähän tässä ei ollut kyse. Kysehän oli enemmänkin siitä, että onko suvakki vain sen takia suvakki, että ei ole omalle kohdalle sattunut vielä riittävä ikävää mamukokemusta. Oikeastihan kyse on enemmänkin maailmankatomuksesta, persoonallisuudesta ja sen sellaisista asioista.

Ei minunkaan kohdalleni ole sattunut ikävää vieraan kulttuurin edustajan kohtaamista. Joskus muinoin ravitsemusliikkeessä olin paikalla romanien turhautuessa valtakulttuurin, mutta näkyvillä ollutta käsiasetta ei onneksi laukaistu. Jatkoin asiakasuhdetta antamatta pelolle valtaa. Yrittäjä tietysti myös hienovaraisen rasistisesti, laittomuuden rajamailla, arvotti manneja hyviin ja häiriköiviin.
Vaikka suomalaiset miehet raiskaavat eniten ja oikeastaan kaikki kaverini ovat suomalaisia miehiä, niin vanhahkona hontelona suomipellenä en pidä raiskauksen uhkaa kovin suurena. Eli minulle ei ole sattunut ikävää perussuomalaiskokemusta eikä ulkomaalaiskokemusta, mutta en siitä huolimatta väheksy tilastoja, todennäköisyyksiä jotka koostuvat yksittäistapauksista, yleensä naisista, jotka ovat joutuneet kärsimään.

Suvakki sen sijaan persoonallisen maailmankatsomuksensa ja sen sellaisen Oikeassa Olemisensa Tiedostajana on aina oikeassa.
Kaikki muut ÖYHÖTTÄVÄT.

 

[Acid]

Pitääkö tämä kommentti ymmärtää niin, että toisen ryhmän tekemät raiskaukset ovat hyväksytympiä kuin toisen?

Kuinka tyhmiä äärisuvaitsevaiset oikein on? Miten viestistäni voi kukaan edes jokseenkiin todellisuudessa elävä tulkita mitään tuonlaista?

Mitäs jos tulkitset niin, että tietyt ryhmät harrastavat tätä raiskaamista huomattavasti enemmän kuin kantasuomalaiset.

 

[matti&teppo]

Saanko kysyä mistä olet huomannut?

Ihan niistä keiden kanssa olen ollut tekemisissä. Oli aluksi tosi kivaa kun tulee vähän väriä, mutta tällä hetkellä kiertävät kaukaa vokit ja muut mestat missä multikultijengiä pyörii. Oli kivaa aluksi, parin ikävän kohtaamisen jälkeen ei se olekaan enää niin kivaa. Nyt ovat tyytyväisiä ettei vokki ole oman kämppänsä lähistöllä.

Vähän sama kuin vihreiden kanssa. Ne oli 80-luvulla ihan hauskoja, muutama heppu jotka kahlitsivat itseään milloin mihinkin, todella hyviä nauruja sai. Nyt niitä on liikaa, ei niitä jaksaisi oikein enää kuunnella.

 

[Kirjoittelija]

Merkittävämpi osuus, noin puolet, haluaisi kyselyissä sitten jotain kummallisia kiristyksiä politiikkaan. Niiku vähä vähemmän pakolaisia ja niiku niitä jotka ei niiku oo rikollisia. Näistä tuskin juuri kukaan osaisi kuitenkaan tarkentaa kuinka se tehtäisiin.

Ruotsissa päädyttiin sellaiseen ratkaisuun, että maahanmuuttopolitiikkaan tehdään jotain kummallisia kiristyksiä. Siis että niinku vähän vähemmän humanitaarista maahanmuuttoa ja silleen:
Ruotsin turvapaikkalait kiristyvät merkittävästi – perheenyhdistäminen vaikeutuu ja oleskeluluvista tulee väliaikaisia | Turvapaikanhakijat | HS

Eipä näytä länsinaapurissakaan paljon järki tai empatia poliitikkojen päätä pakottavan, vaikka hallituksessa on Ympäristöpuoluekin mukana. Siellä kävi niin, että demarit ja vihreät antoivat osittain periksi SD:n rasistiselle mölinälle.

 

[Daespoo]

Merkittävämpi osuus, noin puolet, haluaisi kyselyissä sitten jotain kummallisia kiristyksiä politiikkaan. Niiku vähä vähemmän pakolaisia ja niiku niitä jotka ei niiku oo rikollisia. Näistä tuskin juuri kukaan osaisi kuitenkaan tarkentaa kuinka se tehtäisiin

En tiedä kuinka merkityksellistä on se kuinka moni kyselyyn vastanneista osaa sanoa miten tämä tapahtuisi, tärkeämpää on se että päättäjät tietävät keinot.

Sinänsä keinot ovat varsin yksinkertaisia ja "miten se tehtäisiin" on puhtaasti poliittinen valinta, onneksi näitä keinoja on alettu toteuttaa Suomen punavihreän poliittisen kentän suureksi harmiksi,

 

[Eikka86]

Mua oksettaa se, millätavalla täällä Suomessa puhutaan ulkomaalaisista. Ketään ei tunnu haittaavan, kun silmiä räpäyttämättä puhutaan ihmissaastasta, jätessäkeistä, karvaranteista yms. Ollaanko me suomalaiset jotenkin muka niin paljon parempia ihmisiä? Tuollaisella käytöksellä on mun mielestä aivan turha puhua valkoisesta ihmisestä minää "parempana aineksena". Tässä kun esimerkiksi Tampereen yössä käy, niin kyllä se Pertti Perussuomalaisen, ja Tiina Tasajalan käytös on se, joka saa aikaan myötähäpeää...

Niin kauhealta kun se kuulostaakin, mikäli passissa lukee Suomi-Finland, tulee saada paljon enemmän vapauksia tässä valtiossa (raiskaukset ei kuulu tähän) ,ainoastaan siitä syystä, että passissa lukee nuo sanat.

Elämä on.

 

[sonnychiba]

Elämä on.

Maahanmuuttajista en nyt puhu, mutta nämä vastaanottokeskuksissa punkkaavat turvapaikanhakijat vihaavat meitä enemmän kuin me heitä.

 

[Radiopää]

Kuinka tyhmiä äärisuvaitsevaiset oikein on? Miten viestistäni voi kukaan edes jokseenkiin todellisuudessa elävä tulkita mitään tuonlaista?

Mitäs jos tulkitset niin, että tietyt ryhmät harrastavat tätä raiskaamista huomattavasti enemmän kuin kantasuomalaiset.

Mitä jos tulkitset asian niin, että raiskatulle on yksi ja sama, mihin ryhmään raiskaaja kuuluu. Aiemmasta viestistä vain sai sellaisen kuvan, että sillä on jotain väliä. Itse asiassa näitä ryhmiä pitäisi olla vain kaksi: raiskaajat ja ne, jotka eivät raiskaa. Molemmissa on sekä ulkomaalaisia että suomalaisia.

 

[Eikka86]

Maahanmuuttajista en nyt puhu, mutta nämä vastaanottokeskuksissa punkkaavat turvapaikanhakijat vihaavat meitä enemmän kuin me heitä.

Suomalaiset ovatkin suhteellisen suvaitsevaista kansaa, täällä ei ole rasismia tai vihaa ulkomaalaisuuden takia.

 

[godofthunder]

Niin kauhealta kun se kuulostaakin, mikäli passissa lukee Suomi-Finland, tulee saada paljon enemmän vapauksia tässä valtiossa (raiskaukset ei kuulu tähän) ,ainoastaan siitä syystä, että passissa lukee nuo sanat.

Elämä on.

Nosiis, meillä on Suomessa sellainen juttu, kuin yhdenvertaisuuslaki. Tämä laki takaa kaikille suomalaisille sekä Suomessa oleville yhdenvertaisen kohtelun. En nyt varsinaisesti tätä ajanut takaa, mutta kuitenkin. Ihmettelen vaan sitä, että miksi se typeryys on jotenkin sallittavampaa, kun passissa lukee Suomi-Finland, kun siinä lukee Syyria tai Kuuba?

 

[mjr]

Suurin osa raiskauksistahan on suomalaisten tekemiä ja mikäli raiskaustilastoista jollekin sattuisi pistämään silmään vasenkätisten putkimiesten 20% suurempi todennäköisyys raiskata, niin miten siihen suhtauduttaisiin? Luultavasti joku haistaisi tohtorinväitös-paikan ja väitöksen julkaisu saisi mediahuomiota. Seurauksena olisi tietysti naisten epäluuloinen suhtautuminen putkimiehiin, mutta ei se ole niin suuri menetys koska putkimiehet ovat yleensä perussuomimiehiä..

Jos ajatellaan että esim. arabimiehet raiskaavat 10-kertaisesti verrattuna suomalaisiin miehiin ja suomalaisista miehistä esim. viisi tuhannesta on raiskaajia niin kannattaako ja onko rationaalista ja empiiristä leimata niitä 950 arabimiestä tuhannesta myös raiskaajiksi? Valtaisa enemmistö tästä populaatiosta ei raiskaa tai käyttäydy rikollisesti.

 

[Geezer]

Jos ajatellaan että esim. arabimiehet raiskaavat 10-kertaisesti verrattuna suomalaisiin miehiin ja suomalaisista miehistä esim. viisi tuhannesta on raiskaajia niin kannattaako ja onko rationaalista ja empiiristä leimata niitä 950 arabimiestä tuhannesta myös raiskaajiksi? Valtaisa enemmistö tästä populaatiosta ei raiskaa tai käyttäydy rikollisesti.

Ei tietenkään ole. Vähintään yhtä typerää on toisen ääripään edustajien öyhötys, missä suomalaiset miehet leimataan ryyppääviksi ja raiskaaviksi vaimonhakkaajiksi.

 

[Rushlow]

Jos ajatellaan että esim. arabimiehet raiskaavat 10-kertaisesti verrattuna suomalaisiin miehiin ja suomalaisista miehistä esim. viisi tuhannesta on raiskaajia niin kannattaako ja onko rationaalista ja empiiristä leimata niitä 950 arabimiestä tuhannesta myös raiskaajiksi? Valtaisa enemmistö tästä populaatiosta ei raiskaa tai käyttäydy rikollisesti.

Eikö tämä olkiukko ole jo pikkasen kulahtanut? Hyvin, hyvin harvassa on tuollaisen luulijat. Onhan se toki kiva sulle paukuttaa henkseleitä, että onpa muut tyhmiä ja minä fiksu kun tällaisen keksinnön tein. Ei varmaan moni muu tiedosta tätä, ei.

Hei, minäkin oivalsin just vastaavan totuuden: Hear, hear! Kaikki turvapaikanhakijat eivät ole sotaa paossa! Nyt tiedätte muutkin.

 

[Eikka86]

Ihmettelen vaan sitä, että miksi se typeryys on jotenkin sallittavampaa, kun passissa lukee Suomi-Finland, kun siinä lukee Syyria tai Kuuba?

Kyse onkin siitä, missä maassa typeryys tehdään. Mikäli kuubalainen tekee typeryyksiä kotonaan, niin sitten hän tekee ja on typerys. Mikäli suomalainen tekee typeryyksiä Kuubassa, niin hän on typerys Suomesta.

Kunnioitetaan paikallista kulttuuria ja eletään maassa maan tavalla, ei tää sen vaikeempaa ole.