Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Ruotsin demareillekin (onko se nyt sitten SSAP vai SSA?) on lyönyt kuningaskunnan kirstun eli kassanvartija sitten rätingit pöytään.
Ja Ruotsin talouden sietokyky, vauraus, on luullakseni vähintäinkin kolminkertainen verrattuna Suomeen.
Tanska on vetänyt tiukkaa linjaa, Ruotsi seuraa perässä.

Ruotsin pääministeri informoi kustannuksista jo loppukesästä 2014 eli kolmisen vuotta sitten seuraavasti:

"Kustannukset jo nyt tänne tulleista ja tulevina vuosina tulevista ihmisistä ovat suuret. Niin suuret, että se rajoittaa edelleen liikkumatilaa julkisessa taloudessa."

Ruotsin Reinfeldt varoittaa maahanmuuton kasvavista kustannuksista | Ruotsi | HS

Kun työllistyminen ei onnistu eri syistä samalla tavalla kuin ennen, Ruotsin YLE eli SVT julkaisi karun faktan:

"Förra året kom 162.000 människor till Sverige för att söka asyl. Men endast en bråkdel fick tillstånd av migrationsverket att arbeta. Ännu färre – totalt 494 personer – fick arbete."

162.000 kom till Sverige – 500 fick jobb | SVT Nyheter

Ruotsissa siis tiedettiin hyvissä ajoin kustannukset, mutta ehkä he halusivat vähän pakonkin edessä (silta) katsoa, mitä tapahtuu. Kun se lopulta selvisi heille, minusta ruotsalaiset ovat hoitaneet hommansa hyvin yhdessä Norjan ja Tanskan kanssa. Suomikin pyrkii samaan joukkoon, mutta katsotaan loppuvuodesta, mitä Suomen osalta voi sanoa.

Migrin osalta voi sanoa jo nyt, että he ovat hoitaneet työnsä pääasiassa hyvin. Sen sijaan poliittisten irtopisteiden kerääjät kuten Orpo ja eräänlaista suvakkiääripäätä edustava Helsingin Sanomat, pyrkivät vaikuttamaan Migrin ratkaisuihin väärin perustein.

 

[matti&teppo]

OK. Tuolla saatteella järjestettyä "unelmamiekkaria" kansalaistorilla seurasi 15 000 ihmistä. Edustanevat siis tätä ääripäätä.

Jäämme jännittämään millaisiin lukemiin unelma-ääripään kotonaan piilossa elättämien pakolaisten määrä tuosta nykyisestä viidestä kappaleesta nousee. Ensimmäiseksi tulee tietenkin mieleen että eräät aiemminkin samaa toimintaa harrastaneet akateemikot (Juha Suoranta, Anna Kontula, yms.) lienevät tässäkin mukana.

Veikkaan että unelmamiekkarissa oli paljon porukkaa jotka eivät oikeastaan tienneet missä olivat. He olivat rasisminvastaisessa mielenosoituksessa, mutta eivät kaiketi sitten osanneetkaan lukea.

Jos tänä kesänä järjestettäisiin vastaava tapahtuma, mistä ihmissalakuljettajat saisivat muuten taas loistavaa materiaalia markkinointinsa ja kenties sitä kautta parannettua bisneksiään, niin olisi hauska nähdä kuinka paljon paikalle porukkaa tulisi.

 

[HekeK]

Erikoinen liike Ruotsilta. Hyvinvointia oli tulossa ovista ja ikkunoista, mutta enää ei maistu. Talous liian hyvässä kunnossa? Pankkiholvit repeämässä liitoksistaan?

 

[kahden suunnan sentteri]

Jos tänä kesänä järjestettäisiin vastaava tapahtuma, mistä ihmissalakuljettajat saisivat muuten taas loistavaa materiaalia markkinointinsa ja kenties sitä kautta parannettua bisneksiään, niin olisi hauska nähdä kuinka paljon paikalle porukkaa tulisi.

Eipä tuollaiselle ole enää tarvetta kun rasistinen maahanmuuton vastustaminen on kuivunut kokoon. Tuolloin viime syksynähän osa ihan normaaleista keskiluokkaisista aikuisistakin katsoi asiakseen öyhöttää ja jaella mv-lehden juttuja. Nyt kyseiset narratiivit ovat tyystin haihtuneet esim. tässäkin keskustelussa. Ei tullutkaan rakkauden kesää.

 

[Zamboni]

Veikkaan että unelmamiekkarissa oli paljon porukkaa jotka eivät oikeastaan tienneet missä olivat. He olivat rasisminvastaisessa mielenosoituksessa, mutta eivät kaiketi sitten osanneetkaan lukea.

Jos siellä olisi ollut pelkästään poliitikkoja ja unelma-aktivisteja puhumassa ja klamydia soittamassa niin paikalla tuskin olisi ollut tuhattakaan kuulijaa.

 

[Cobol]

Vähitellen Suomessa tullaan tilanteeseen, jossa maassa on kohtuullinen määrä kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, jotka ovat saaneet kielteisen päätöksen myös hallinto-oikeudesta ja korkeimmasta hallinto-oikeudesta. Siihen asti eli jopa vähän alle kaksi vuotta yhteiskunta maksaa asumisen, terveydenhoidon ja päivärahat:

”Hänellä on katto pään päällä, terveydenhuolto ja perustoimeentulo prosessin ajan.”

Prosessi on nopeutunut, koska on palkattu lisää käsittelijöitä ja lisäksi lakiakin on valitusaikojen osalta tarkoitus muuttaa.

Samasta anteliaasta syystä Suomessa ei toistaiseksi ole juurikaan "kadonneita, maan alle menneitä" turvapaikanhakijoita. Miksi kadota, jos se tarkoittaa merkittävien taloudellisten etujen menettämistä?

Yli puolet toukokuun turvapaikkapäätöksistä kielteisiä – moni valittaa ratkaisustaan | Turvapaikanhakijat | HS

Tilanne on kuitenkin viimeistään loppuvuodesta muuttumassa. Sen jälkeen mitataan se, saako Suomi kolminkertaisen kielteisen päätöksen saaneet maasta ulos. Toistaiseksi ei näytä lupaavalta, sillä tietääkseni Suomen osalta isoista kohdemaista yksikään ei ole suostunut ottamaan muita kuin vapaaehtoisia palaajia. Ulkoministeri Soini - joka on asiaa hoitanut - on ollut jo pitkään asiasta aivan hiljaa, joten muutoksia tuskin on tapahtunut.

Oma näkemys on edelleen sama kuin alusta asti: vapaaehtoisesti Suomesta lähtee lopulta moni niistäkin, jotka saavat kielteisen päätöksen. Mutta kenties yhtäkään vapaaehtoisesta lähtemisestä kieltäytynyttä ei saada maasta ulos. Ei ole maata, joka heidät ottaisi vastaan.

 

[matti&teppo]

Eipä tuollaiselle ole enää tarvetta kun rasistinen maahanmuuton vastustaminen on kuivunut kokoon. Tuolloin viime syksynähän osa ihan normaaleista keskiluokkaisista aikuisistakin katsoi asiakseen öyhöttää ja jaella mv-lehden juttuja. Nyt kyseiset narratiivit ovat tyystin haihtuneet esim. tässäkin keskustelussa. Ei tullutkaan rakkauden kesää.

Aikajana kondikseen. Unelmamielenosoitus oli kesällä. Sen seurauksena syntyneestä "pakolaisaallosta" asiat sitten myöhemmin syksyllä kärjistyivät ja molemminpuolinen öyhötys alkoi.

 

[Street Clinton]

Eipä tuollaiselle ole enää tarvetta kun rasistinen maahanmuuton vastustaminen on kuivunut kokoon. Tuolloin viime syksynähän osa ihan normaaleista keskiluokkaisista aikuisistakin katsoi asiakseen öyhöttää ja jaella mv-lehden juttuja. Nyt kyseiset narratiivit ovat tyystin haihtuneet esim. tässäkin keskustelussa. Ei tullutkaan rakkauden kesää.

Ai ei ole tarvetta unelmamessuille? Pohjoismaat ovat tiukentamassa turvapaikan saamisen kriteereitä ennennäkemättömän kovalla kädellä, mutta ei näytä paljoa unelmoitsijoita kiinnostavan. Maailmalla kuolee turviksia paska- ja verilammikoihin, mutta eihän se suomalaista unelmoitsijaa enää kiinnosta, kun tänne syksyllä saatiin sopiva annos etnistä erilaisuutta.

Hyvä ettei ole tullut rakkauden kesää, mutta katsellaan vielä mitä tapahtuu ramadanin loppumisen jälkeen.

 

[Anssi #5]

Hyvä ettei ole tullut rakkauden kesää, mutta katsellaan vielä mitä tapahtuu ramadanin loppumisen jälkeen.

Jahhas, uusi aikaraja annettu. Ei tullutkaan raiskaustsunamia keväällä. Ei tullut vielä kesälläkään. Mutta ramadanin jälkeen kyllä ainaskin tulee. Tai sitten syksyllä. Tai viimeistään jouluna. Mutta ihan kohta se tulee. Ihan varmasti. Ihan kohta homma lähtee käsistä. Ihan kohta.

Loppukevennyksenä koomikko Iikka Kiven facebookpäivitys muutaman viikon takaa:

Koko talven rasistiurpot möykkäsivät - tälläkin foorumilla - että odottakaas vain, kun kelit lämpenevät, niin jopa alkaa raiskauksia tapahtua vasemmalla ja oikealla.

Sitä minä vaan että paljonko niiden vielä pitää lämmetä? Mikä astemäärä se tarkalleen on kun alkaa tapahtua? Onko se vähän niin kuin kuumeessa että kun tarpeeksi korkeaksi kipuaa luku niin on vaan mentävä väkisin makuulle?

Olisiko tarpeen ilmoittaa jatkossa sääennusteissa hellerajan rikkoutumisen ohella myös raiskausrajan rikkoutumisesta? Että nyt on Länsi-Suomeen odotettavissa erittäin puskittaista säätä?

Niin paljon kysymyksiä, niin paljon tietämättömyyttä vastaamaan niihin.

 

[HekeK]

Hyvähän se vain on että turvapaikanhakijoilla pysyy housut viime syksyä paremmin jalassa. Toivottavasti tahti jatkuu samana.

 

[BaronFIN]

Lahdessa terveyskeskuksessa nostettiin kädet pystyyn ja lopetettiin pakolaisten hoitaminen ohi jonojen. Ratkaisu: pakolaiset pistetään siihen samaan hoitojonoon suomalaisten kanssa, mutta yhtään uutta resurssia ei jonojen lyhentämiseen ei saatu. Parasta kotouttamista on tarjota pakolaisille samaa palvelua kuin suomalaisille, mutta vastaavasti suomalaisten palveluita heikennetään hoidon tarpeen kasvaessa olemassa olevin hoitoresurssein.

 

[king of the jungle]

Asianajaja: Ilmapiiri on nyt avoimen rasistinen - "Miksi Juhalla ja Timolla on suurempi oikeus elää sosiaalietuuksilla?"

"Punto löytää yhtymäkohtia natsiajan juutalaisvainojen ja nykypäivän pakolaisiin kohdistuvan vihan ja epäluulon välillä.
– Miksi on torjuttavampaa, että Ahmed ja Muhammed elävät sosiaalietuuksilla kuin että Juha ja Timo sellaisilla elävät? Miksi Juhalla ja Timolla on suurempi oikeus elää sosiaalietuuksilla kuin Suomessa asuvilla Ahmedilla ja Muhammedilla? Julkilausumattomana logiikkana on, että koska Juha ja Timo kuuluvat tänne, Ahmed ja Muhammed eivät, Punto on kirjoittanut blogissaan."

Nyt tuli kyllä Ville Punnolta aikamoista oksennusta. Toki ei varmaan tälläiseen tekstiin vaikuta yhtään se, että ukko pyörittää asianajofirmaa, joka on erikoistunut turvapaikanhakijoihin ja ulkomaalaistaustaisiin.

 

[king of the jungle]

Turvapaikanhakijaryhmä ei suostu majoittumaan Keuruun vastaanottokeskukseen

"Vajaan kymmenen ihmisen ryhmä odottaa linja-autossa Keuruun keskuksen ulkopuolella tietoa mahdollisista jatkotoimista.
Alun perin linja-autossa oli noin 50 miestä. He kaikki kieltäytyivät siirtymästä Keuruun vastaanottokeskukseen, mutta yön yli jatkuneen odottelun jälkeen valtaosa heistä nousi bussista. Nyt he ovat keskuksen tiloissa.

– Suurin ero on se, että kun me olemme ruokahuoltovokki ja he tulivat sellaisesta hätämajoitusyksiköstä, jossa heille maksettiin täysi vastaanottoraha, jolla voi ostaa ja tehdä itse ruokansa. Ilmeisesti he haluaisivat samanlaisen järjestelyn, kertoo Keuruun vastaanottokeskuksen johtaja Rasul Azizan."

Sotaa ja vainoa paossa hädänalaisena, jep jep.

 

[Tkachuk7]

Ei jumaleissön, jos tämä on totta.

Kiinteistöbisnestä sosiaaliturvalla | Tuula Malin | Blogit | Iltalehti.fi

"Irak on ryhtynyt jakamaan kodeistaan ajetuille shiiamuslimeille vahingonkorvauksia 20.000 – 50.000 euroa per henkilö. Lapsillekin maksetaan.

Hämeeseen juurtuvan suurperheen kapteenilla on kaksi julkisivua. Köyhän ja kipeästi apua tarvitsevan suuperheellisen maahanmuuttajan rooli Suomessa. Varakkaan kiinteistösijoittajan rooli Irakissa.

Suomalaisten sosiaalietuuksien suurkuluttaja lentää säännöllisin väliajoin synnyinsijoilleen hallinnoimaan kiinteistöbisneksiään. Sivutuotteena hän tulee jakaneeksi ympärilleen loistavia näköaloja vauraasta Euroopasta."

 

[Cobol]

Ei jumaleissön, jos tämä on totta.

Täytyy todeta sama kuin HS:n suvakkipropagandan osalta: mistähän löytyy englanniksi faktat siitä, että Irak jakaa "shiiamuslimeille vahingonkorvauksia 20.000 – 50.000 euroa per henkilö. Lapsillekin maksetaan."

Esimerkiksi nelihenkinen perhe saisi siten vaikkapa 150 000 euroa. Uskokoon ken tahtoo, mutta minun silmin tässä on samaa paskaa kuin vaikkapa ns. pyöräilyjoukkueen vainoaminen joukkueena. Tällä kertaa vaan toiseen suuntaan. Kuten silloinkin, muutan kantani heti, jos siihen löytyy syytä.

 

[haunted shores]

Meillä on tässä lähialueella / naapurustossa ollut tällä ja viime viikolla ensimmäistä kertaa vaikeuksia turvapaikanhakijoiden kanssa. Ongelmana eivät ole olleet aikuiset / nuoret turvapaikanhakijat, vaan lapset.

Tässä ympäristössä asuu jonkun verran 4-8 vuotiaita lapsia, joilla on ollut tapana leikkiä porukalla tässä pihapiireissä ja puistoissa, mutta tuohon on nyt tullut yhtäkkiä sellainen muutos, että lapset eivät enää halua mennä ulos ilman vanhempia. No, syy selvisi nopeasti eli tuohon parin kilometrin päähän majoitetut turvisperheiden lapset (käsittääkseni afgaaneja) ovat nyt löytäneet tiensä päivittäin tänne ja kiusaavat varsinkin tässä asuvia tyttöjä. Lisäksi on sitten vähän ollut ongelmia ymmärtää oman ja vieraan käsitettä ja esim fillareita ja leluja on nyt sitten haettu takaisin tuolta pariin kertaan. Tönimistä, lyömistä, kivien heittelyä yms pientä, joka on tullut sinänsä vähän shokkina lähialueen lapsille, koska kiusaamista ei ole tässä lähistöllä esiintynyt ennen.

No, ehkä se tästä. Ajan myötä, tavalla tai toisella. Harmillista kyllä.

Ai niin, ja kirjoitin tähän ketjuun enkä monikulttuurisuusketjuun, koska kiusaamisen kohteena ovat myös naapurustossa asuvat toisen polven maahanmuuttajalapset (jos se on mainitsemisen arvoinen asia, niin eivät ole kotoisin lähi-idästä, vaan Afrikasta) yhtä lailla.

 

[Jerry100]

Tässä ympäristössä asuu jonkun verran 4-8 vuotiaita lapsia, joilla on ollut tapana leikkiä porukalla tässä pihapiireissä ja puistoissa, mutta tuohon on nyt tullut yhtäkkiä sellainen muutos, että lapset eivät enää halua mennä ulos ilman vanhempia. No, syy selvisi nopeasti eli tuohon parin kilometrin päähän majoitetut turvisperheiden lapset (käsittääkseni afgaaneja) ovat nyt löytäneet tiensä päivittäin tänne ja kiusaavat varsinkin tässä asuvia tyttöjä. Lisäksi on sitten vähän ollut ongelmia ymmärtää oman ja vieraan käsitettä ja esim fillareita ja leluja on nyt sitten haettu takaisin tuolta pariin kertaan. Tönimistä, lyömistä, kivien heittelyä yms pientä, joka on tullut sinänsä vähän shokkina lähialueen lapsille, koska kiusaamista ei ole tässä lähistöllä esiintynyt ennen.

No, ehkä se tästä. Ajan myötä, tavalla tai toisella. Harmillista kyllä..

Oletko / Oletteko porukalla kenties menneet selvittämään asiaa kiusaaja lapsien vanhemmille / vokin päällikölle?

Kai niilläkin nyt joku vastuu pitäisi olla.

 

[haunted shores]

Oletko / Oletteko porukalla kenties menneet selvittämään asiaa kiusaaja lapsien vanhemmille / vokin päällikölle?.

Emme halua turhia ylimääräisiä ongelmia asukkaille. Pari alueen asukasta on keskustellut suoraan lasten vanhempien kanssa.

 

[Tkachuk7]

@Cobol

Joo, en jaksanut penkoa eilen sen enempää kirjoittajan taustoja, kuin jutun todenperäisyyttäkään. Ihan avoimesti ja omalla nimellään kuitenkin kirjoittelee, joten luulisi että löytyy jotain faktaa tarinan taustaksi, mikäli kohua nousee. Torstaina 23.6. julkaistu tuo blogi, joten jäädään odottelemaan jatkoa.

 

[Cobol]

@Cobol

Joo, en jaksanut penkoa eilen sen enempää kirjoittajan taustoja, kuin jutun todenperäisyyttäkään. Ihan avoimesti ja omalla nimellään kuitenkin kirjoittelee, joten luulisi että löytyy jotain faktaa tarinan taustaksi, mikäli kohua nousee. Torstaina 23.6. julkaistu tuo blogi, joten jäädään odottelemaan jatkoa.

Googlaa kokeeksi. Mitään ei löydy. Jos olisi faktapohjaa, tuskin bloggaaja olisi ainoa, joka maailmassa siitä tietää. Sitä en siis epäile, etteikö joku saisi säästöön rahaa. Mutta sitä epäilen vahvasti, että Iraq jakaisi shiiaperheille vajaat 200 000 euroa korvauksia jne.

Valitettavasti Helsingin Sanomat ja YLE ovat asettaneet valtamedian luotettavuusrajan niin matalalle suvakkijutuillaan, että muukaan valtamedia ei enää juttujaan tarkistele tai suoltavat hekin omaa propagandaa tarkoituksella. Tästä kärsivät tavalliset suomalaiset, jotka ovat tottuneet siihen, että valtamedian lippulaivat ovat luotettavia ja jos joskus ottavatkin hieman kantaa yksioikoisesti, eivät sentään tarkoituksella valehtele.

Valitettavaan suuntaan valtamedia on kulkemassa ja se jos mikä raivaa tietä valheelliselle "uutisoinnille" entistä enemmän myös Suomessa.

 

[Tkachuk7]

Nimenomaan... Tavallinen ihminen, joka käy duunissa, maksaa asuntolainaa ja hoitaa lapsiaan sekä heidän harrastuksiaan, ei todellakaan ehdi/jaksa/halua miettiä, mitä oman pienen päivittäisrutiinimaailman ulkopuolella tapahtuu ja miksi. YLE, HS ja MTV3 vastaavat maailmankuvan luomisesta, ja ovat ehdottoman objektiivisia, tai vähintään oikeassa, riippumatta aiheesta. Sama ongelma on tietenkin muuallakin Euroopassa. Venäjällä ja kehitysmaissa tietenkin sama juttu, mutta (osittainkin) eri metodeilla ja eri syistä.

Suomalaisilla ja muilla eurooppalaisilla olisi kuitenkin kapasiteettia ja mahdollisuuksia vähän kyseenalaistaa niitä sun näitä "totuuksia", halua/aikaa/energiaa vain ei ole.

 

[kahden suunnan sentteri]

Libyasta Italiaan kumiveneilleitä pelastettu kuluneella viikolla 3000. (Yle tv-uutiset)

 

[ms.qvist]

Libyasta Italiaan kumiveneilleitä pelastettu kuluneella viikolla 3000. (Yle tv-uutiset)

Mikä on todellinen lukumäärä, kun toisaalla puhutaan viikonloppuna pelastetun tuon 3000 veneilijää, ja Conflict News twiittasi torstaina (23.6.) illalla:

"BREAKING: 4,500 people rescued in Mediterranean Thursday: Italy coastguard - AFP".

Todennäköistä on se, että pelastettujen kokonaismäärä on lähellä 7000 tai jopa yli sen. Onko tähän syynä sitten Libyan kiihtyneet taistelut vai onko tämä merkki siitä, että Libya-Italia reitti on löydetty uudelleen?

vlad

 

[Rankkari]

Libyasta Italiaan kumiveneilleitä pelastettu kuluneella viikolla 3000. (Yle tv-uutiset)

Montako sosiaaliturvan haussa olevaa pelleä, siis tuleekaan täältä kautta? Kreikan miljoonavaellus rauhoittui, ja ongelma siirtyi toiselle rajalle.
On väärin että yksikään ihminen hukkuu/kuolee, matkalla kohti parempaa elämää.
EU:ssa on ollut pitkään, iso ongelma. Asialle olisi ollut aikaa, tehdä päätöksiä.

 

[kahden suunnan sentteri]

EU:ssa on ollut pitkään, iso ongelma. Asialle olisi ollut aikaa, tehdä päätöksiä.

Samaa mieltä. Vaikka olihan tuo soppari Turkin kanssakin päätös sinänsä, niin unioni tarvitsee yhteisen pakolaispolitiikan. Sellaisen että veneily ja itsenäinen vaeltelu ympäri Eurooppaa loppuu.