Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 378 806
  • 29 171

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
En jaksa lähteä kaivelemaan, kenelle tässä pitäisi vastata ja mitä, mutta ensiksi, ette löytäisi minun koneeltani MV-lehteä, yhden kerran kävin täällä olevan linkin kautta siellä ja totesin, ettei ole minun juttuni. Kannattaisi siis nuo arviot pitää sisällään. Toiseksi se, että mutulla heitetään, että nämä "pakolaiset" tekevät rikoksia suhteellisesti enemmän, niin se ei ole arvaus, vaan se ovat kaikki myöntäneet ja se on tilastoitu myös. Kolmanneksi se, että onko vai eikö poliisi ole jättänyt kertomatta näiden "pakolaisten" tekemistä rikoksista, niin se me nähdään vielä jossain vaiheessa. Tällä hetkellä luotan siihen tietoon, mitä itse saan omasta mielestäni luotettavilta tahoilta, jos ovat väärässä, niin tulen sen myöntämään myös. Ei täällä kannata ottaa pulttia siitä, että siellä on joukossa paljon etenkin miehiä, joille meidän lakimme ja tapamme eivät sovi, myöskään heidän asenteensa ja tapansa toimia ei vain muutu siinä vaiheessa, kun ylitetään Suomen valtion rajat. Tuskin teistä yksikään uskaltaa lyödä siitä vetoa, että tilanne jotenkin paranisi tämän vuoden aikana? Luvut tulevat olemaan vielä karummat ja jossain vaiheessa kerrotaan myös vielä tarkemmin tapahtuneista rikoksista.

Lisätään vielä se, että en myöskään kertonut hyväksyväni, sitä että väkivalta näitä kohtaan olisi jokin ratkaisu tai hyväksyisin sen. Kerroin vain sen, että se on täysin ymmärrettävää, että näin käy. Jossain vaiheessa tulee useimmilla meistä raja vastaan, mitä me hyväksytään ja mitä ei. Teille suvaitsevaisille heitän, että on helpompaa keskustella asioista, jos hyväksyy suuret ongelmat, joita on ja myös hyväksyä se, että niiden ratkaiseminen ei ole onnistunut hyvin missään toistaiseksi. Itsekin pystyn myöntämään, etteivät kaikki ole rikollisia näiden pakolaisten joukossa, mutta aika paljon siellä on suhteellisesti rikollista käyttäytymistä, joka leimaa koko ryhmää nyt. Oma kantani on siis muuttunut huomattavasti kriittisemmäksi, koska tiedän, että nykyinen malli johtaa kaikille huonoon lopputulokseen. Lisäksi vielä se, että olen työllistänyt urani aikana ehkä enemmän erilaisia pakolaisia tai muuten vain Suomeen tulleita, kuin 99% teistä, joten en koe olevani rasisti, olen realisti enkä voi hyväksyä sitä, että meitä hyväksi käytetään. Lisäksi on kaiken ymmärrykseni ulkopuolella, että naisia ja nuoria tyttöjä häiritään seksuaalisesti näiden ryhmien toimesta, se on kaiken ajattelumaailmani ulkopuolella ja minulle pyhä asia. En myöskään hyväksy sitä yhdeltäkään suomalaiselta.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
The Nordic Labor Market and Migration

Siinä vähän tutkimusta Pohjoismaihin tulevista maahanmuuttajista ja heidän koulutustasoistaan ja vähän kaikesta muustakin.

"There are also interesting differences in the skill composition of the immigrant population, as measured by educational attainment (Figure 2). The shares of “highly-educated” immigrants—defined as those attaining levels 5 or 6 according to the International Standard Classification of Education (ISCED)—have increased between 2000 and 2010 in all Nordic countries except Finland. In Finland and Norway, however, the shares of immigrants with“low” level of education (ISCED 0/1/2) have also increased, suggesting that in these countries the incoming migrant population has become more heterogeneous in terms of skill levels. Denmark and Norway seem to attract reatively even shares of immigrants across the different skill groups, whereas Sweden’s immigrant population is more concentrated on the medium-skilled (ISCED 3/4), and Finland on the lower-skilled."

Suomeen siis jo tullut vuosien varrella kaikkein huonoiten koulutettuja maahanmuuttajia/pakolaisia verrattuna muihin Pohjoismaihin. Tuskinpa tilanne kovin paljon kirkkaampi nykyisenkään kriisin kanssa on, kun ollaan se viimeinen maa Euroopan perällä, jonne se pohjasakka annetaan valua muiden kuoriessa parhaimmat yksilöt välistä. Toki nythän jos Venäjä alkaa pistämään itärajaa täyteen pakolaisia, niin ollaan niinkin onnellisessa asemassa, että voidaan ottaa ne parhaat pois ensin. Harmi vain, että se pohjasakka astuu maahan myös. Ehkä ne diplomi-insinöörit vielä Suomeen saadaan.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vastaanottokeskusta koskeva viesti Tampereen päättäjille hämmentää: "Ei tällaista voi lukea kansanedustajalta vuonna 2016" - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Mielestäni uutisen vasemmistopoliitikon suhtautuminen kansanedustajan huoleen on pahimmanlaatuista silmien ummistalista. Sanallakaan ei myönnä ongelman olemassaoloa (vok ja uimaranta missä nuoret tytöt liikkuu metsikön läpi vähissä vaatteissa on aika huono yhdistelmä) ja aletaan puhua jostain kotona tapahtuvista raiskauksista. Mitä sanoo kyseinen poliitikko ensi kesänä jos ja kun kyseisellä aluellaa tp hakija raiskaa suomalaistytön? Yksittäistapaus?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Vastaanottokeskusta koskeva viesti Tampereen päättäjille hämmentää: "Ei tällaista voi lukea kansanedustajalta vuonna 2016" - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi
Mitä sanoo kyseinen poliitikko ensi kesänä jos ja kun kyseisellä aluellaa tp hakija raiskaa suomalaistytön? Yksittäistapaus?
Näitä voi sattua vaikka kahden viikon sisään kymmenen ja en epäile hetkeäkään, etteikö tämäkin Minkkinen muistuttaisi silti, että isossa kuvassa ne ovat marginaalisia tapahtumia ja isoin osa raiskauksista ja ahdisteluista sattuu kotona.
Tuolla rannalla ja tuossa metsikössä tulee olemaan varmasti actionia. "Hey baby, I love you" kaikuu puskissa ja pikkutytöt juoksevat karkuun bikineissään.
 
Teksti-tv:ssä uutisoitiin, miten jonkun Kölnissä toimivan talousinstituutin laskelmien mukaan Saksa maksaa turvapaikanhakijoista lähes 50 miljardia euroa vuosina 2016-17. Perustuu siihen, että tänä vuonna tulisi 1,5 miljoonaa ja ensi vuonna 2,2 miljoonaa.
No tulipa miljoona tai kaksi, niin aika kallista hommaa tuo on. Vaikkei maksaisi viittäkymmentä miljoonaa, niin 40 tai 30 olisi myös aika paljon. Ja kuluja tulee luultavasti vuoden 2017 jälkeenkin.

Suomessa on varattu tälle vuodelle 456 miljoonaa turvapaikkakuluihin. Arvio on, että tulisi 15 000 lisää ja varmaan tuohon summaan sisältyy jo Suomessa olevat. Mutta eiköhän tuo summa kasva, jossain vaiheessa joudutaan korottamaan panoksia ja ottamaan lisää lainaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei kai kukaan tuollaista ole väittänyt. Nähdäkseni @MustatKortit toi esille sen ilmiselvän pointin, että jos Ruotsissa poliisi salailee, niin aivan varmasti se saa tietyllä tavalla maahanmuuttoon suhtautuvat ihmiset epäilemään poliisin sanomisia myös Suomessa.

Ja olen ihan varma, että itsekin ymmärsit saman, kunhan halusit lähteä viilaamaan pilkkua epäolennaisuuksista.

Ei, en ymmärtänyt miksi Ruotsin poliisin toiminta tuli #MustatKortit nimimerkin toimesta esille. Lainaamani nimimerkki ei viitannut mitenkään siihen suuntaan, totesi vaan ettei usko Suomen poliisin tilastoja. MustatKortit tuli tyylilleen uskollisena kommentoimaan, en ota kantaa, mutta tätä mieltä olen.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Teksti-tv uutisoi pakolaismenojen kasvaneen 600 miljoonalla (itse puhuisin edelleen siitä 10 miljardin lisäyksestä). No, Saksassa joku asiantuntija on laskenut jotta menot lisääntyvät sellaiset 50 miljardia.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Työikäistä lukutaidotonta miestä tulee rajan yli ja kaikki julkinen keskustelu on lopetettu rasismiin vedoten. Kotouttaminen vaatii asuntoja ja koulu/työpaikkoja. Mitään suunnitelmaa ei lamaantuneilta päättäjiltä ole tullut julki ja se lisää levottomuutta kantasuomalaisten keskuudessa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Turha laskea kustannuksia sen jälkeen kun turvapaikka on saatu. Kun ollaan päästy Kelan ja sossun asiakkaaksi kotoutus on päättynyt ja tulevat kulut eivät enää johdu maahanmuutosta. Samalla tavalla persutyötönkin maksaa Suomelle, mutta persut eivät perustaneet Fazeria.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ei, en ymmärtänyt miksi Ruotsin poliisin toiminta tuli #MustatKortit nimimerkin toimesta esille. Lainaamani nimimerkki ei viitannut mitenkään siihen suuntaan, totesi vaan ettei usko Suomen poliisin tilastoja. MustatKortit tuli tyylilleen uskollisena kommentoimaan, en ota kantaa, mutta tätä mieltä olen.

Huoh, ikävä että tyylini ei sinua miellytä (pitäisi nähtävästi mustavalkoisesti olla tuomitsemassa...) mutta mielestäni asia ei ole millään lailla epäselvä. Kaiken lisäksi vaikutat sen verran skarpilta, että epäilen ettetkö oikeasti ymmärtäisi mitä hain takaa.

Täytyy vilpittömästi todeta, että olet itse viestiesi perusteella vähän lipsumassa pois tuolta presidenkin mainitsemalta tolkun alueelta. Eivät kaikki kanssasi jostain asiasta erimieliset ole öyhöttäjiä.

Raiskaustilastot eivät itseäni kiinnosta (en ota niihin kantaa), mutta jos joku Suomessa epäilee poliisin valehtelevan tai puhuvan muunneltua totuutta, niin esimerkkejä varmasti haetaan Ruotsista. Niin kuin tässä maassa muutenkin, tämähän on ihan sairaus, että oli kyse mamuista tai NATOsta, niin kaikki kyttäävät ruotsalaisia...
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huoh, ikävä että tyylini ei sinua miellytä (pitäisi nähtävästi mustavalkoisesti olla tuomitsemassa...) mutta mielestäni asia ei ole millään lailla epäselvä. Kaiken lisäksi vaikutat sen verran skarpilta, että epäilen ettetkö oikeasti ymmärtäisi mitä hain takaa.

Täytyy vilpittömästi todeta, että olet itse viestiesi perusteella vähän lipsumassa pois tuolta presidenkin mainitsemalta tolkun alueelta. Eivät kaikki kanssasi jostain asiasta erimieliset ole öyhöttäjiä.

Raiskaustilastot eivät itseäni kiinnosta (en ota niihin kantaa), mutta jos joku Suomessa epäilee poliisin valehtelevan tai puhuvan muunneltua totuutta, niin esimerkkejä varmasti haetaan Ruotsista. Niin kuin tässä maassa muutenkin, tämähän on ihan sairaus, että oli kyse mamuista tai NATOsta, niin kaikki kyttäävät ruotsalaisia...

Tuo Ruotsin tapaus on vasta alkua ja täysin odotettu, samaa tulee tapahtumaan myös Suomessa ja siihen suuntaanhan on myös jo menty. Se on täysin ymmärrettävää, että joiltakin menevät lopuksi hermot tähän "pakolaisten" hyysäämiseen ja nimenomaan vielä siihen, että heitä kohdellaan eri tavoin esim. poliisin toimesta. Kuka oikeasti uskoo esim. nyt kerrottuja lukuja "pakolaisten" rikoksista? Olen 100% varma, etteivät luvut ole aitoja ja se onko syynä siihen vaillinainen tilastointi, se ettei eri tilastoja pystytä yhdistelemään, poliisin halu vääristellä asioita vai se, että poliisi on saanut ohjeet kertoa muunneltua totuutta, joka tapauksessa oikeat luvut ovat karummat. Miettikääpä sitä, jos suomalaiset matkailijat vaikka Teneriffalla käyttäytyisivät samoin, niin sinne ei pääsisi enää kukaan Suomesta ja meitä käy siellä huomattavasti enemmän, kuin näitä "pakolaisia" Suomessa.

Kaikkien kannalta olisi parasta, että kerrottaisiin julkisesti totuus, vaikka se ehkä lisäisikin kriittisyyttä tähän elintasopakolaisuuteen, kuitenkin syntyisi usko siihen, että viranomaiset ovat rehellisiä ja myös koko kansaa kohdeltaisiin samoilla pelisäännöillä. Kuten moni muukin on todennut, pahin on edessä ja ensi kesä voi olla jo pienimuotoinen kaaos.

Tätä viestiä kommentoin seuraavasti:

Tätä kutsutaan kognitiivinen dissonanssiksi, tilastot eivät tue omia uskomuksia, tilastot ovat väärässä. Mielenkiintoista, että toisin päin (esim. tiettyjen maiden kansalaisten korkeampi riski syyllistyä seksuaalirikoksiin) samat tilastot ovat oikeassa.

Ja sinä kommentoit viestiäni näin:

En ota kantaa seksuaalirikosten määrään, salailuun tms, mutta se taitaa kyllä olla uutisoitu ruotsalaismedian toimesta, että turvapaikanhakijoiden rikosepäilyjä ollaan jätetty tiedottamatta ja aiheeseen on liittynyt jopa suoranaista salailua. Dagens Nyheter teki tästä muutama viikko sitten jutun, jossa oli haastatellut lähteitä myös Ruotsin poliisista.

Voi hyvin olla, että poliisi on salaamisen perusteissaan oikeassa (perustelu, että haittaisi rikosten tutkintaa sekä myös rikosten ennaltaehkäisyä ja ei haluta lietsoa turhia uutisotsikoita), mutta samalla on kyllä ihan ymmärrettävää, että pakolaispolitiikkaan jo valmiiksi erittäin kriittisesti suhtautuvat tahot saavat tästä lisää tuulta siipiensä alle.

Nimimerkki #ultrar in viestistä boldattu osuus on klassinen esimerkki kognitiivisesta dissonanssista, kun tutkimus tieto ei tue omaa maailmankatsomusta, se kielletään. Tätä kieltämistä ei perustella mitenkään, asia on henkilökohtaisen elämänkokemuksen perusteella toisin. Nimimerkki ultrar ei vetoa mitenkään Ruotsin poliisin salailuun, ei edes sivulauseessa.

Tämän jälkeen sinä tuot viestissäsi (jossa lainaat ak:n viestiä), esille Ruotsin poliisin toiminnan ja korostat ettet ota kantaa salailuun. Otathan sinä! Sinusta on ymmärrettävää, että maahanmuuttokriittiset saavat "tuulta siipien alle" salailun seurauksena. Ja kun lainaat minun viestiäni, syntyy käsitys, että sinusta nimimerkki ultrarin epäilyt ovat täysin ymmärrettäviä, Suomen poliisi valehtelee tai salailee. Jos olet tätä mieltä, miksi et vaan sano sitä?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Teksti-tv uutisoi pakolaismenojen kasvaneen 600 miljoonalla (itse puhuisin edelleen siitä 10 miljardin lisäyksestä). No, Saksassa joku asiantuntija on laskenut jotta menot lisääntyvät sellaiset 50 miljardia.

Verkkouutiset kirjoitti syyskuussa 2015 näin:

"Vihreiden eduskuntaryhmä näkee ristiriidan siinä, että toisaalta hallitus puhuu tulevaisuuden koulusta ja sen kehittämisestä, mutta toisaalta se on kohdentamassa koulutukseen 600 miljoonan euron suorat leikkaukset.
– OAJ:n laskelmien mukaan hallituksen toimet ovat vaalikauden päättyessä leikanneet koulutuksesta kumulatiivisesti jopa 3 miljardia euroa, totesi vihreiden ryhmäpuheen koulutusta koskevassa välikysymyskeskustelussa pitänyt kansanedustaja Jani Toivola."

Vihreiden Jani Toivola: Hallitus leikkaa koulutuksesta jopa kolme miljardia euroa - Kotimaa - Verkkouutiset

Tämä 600 miljoonan leikkaus koulutusmenoista riittääkin juuri sopivasti rahoittamaan yhden vuoden lisäyksen pakolaismenoissa.
Mitä leikattavaa keksitään ensi vuodeksi? Vai riittävätkö kumuloituneet leikkaukset?
 

Carlos

Jäsen
Tämä 600 miljoonan leikkaus koulutusmenoista riittääkin juuri sopivasti rahoittamaan yhden vuoden lisäyksen pakolaismenoissa.
Mitä leikattavaa keksitään ensi vuodeksi? Vai riittävätkö kumuloituneet leikkaukset?

Höh, Suomella on edelleen AAA-luottoluokitus, ei hätää, seinästä vaan lisää fyffeä ja jakoon tulijoille. Mikään hinta ei ole liikaa kun puhutaan tasavertaisista ihmisistä ja heidän #unelmastaan. Jos Eurooppaan tulee 100 miljoonaa afrikkalaista lähivuosina, joista Suomeeen tulee 5 miljoonaa, niin sekin on vaan osa #unelmaa. Kyllä niille rahaa riittää kun on ennenkin riittänyt. Sitäpaitsi suomalaisiakin elää sossun tuilla.

Asiaan liittymättä muuten Eritreassa on nykyään miesten pakko liittyä armeijaan kuolemanrangaistuksen uhalla - jos siis käsky käy. Ja armeija sotii, joten siellä voi kuolla. Näin ollen määritelmän mukaan periaatteessa jokainen Eritrealainen mies voi saada Euroopasta turvapaikan. Sveitsissä nämä ovat ongelma, sillä turvapaikka on käytännössä pakko myöntää, ja esim. viime vuonna sieltä tuli 10.000 herrasmiestä. Mihinkäs tuupataan tänä vuonna tulijat? Eritrean suhteen tosin sen verran pitää sanoa positiivista, että sieltä tulijat ovat yleensä oikeasti aika hyvin koulutettuja, esim. Norjassa he jopa työllistyvät kohtuullisen hyvin. Ihan vaan zur info, että kyllä vesissäkin on eroja.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Nimimerkki #ultrar in viestistä boldattu osuus on klassinen esimerkki kognitiivisesta dissonanssista, kun tutkimus tieto ei tue omaa maailmankatsomusta, se kielletään. Tätä kieltämistä ei perustella mitenkään, asia on henkilökohtaisen elämänkokemuksen perusteella toisin. Nimimerkki ultrar ei vetoa mitenkään Ruotsin poliisin salailuun, ei edes sivulauseessa.

Tämän jälkeen sinä tuot viestissäsi (jossa lainaat ak:n viestiä), esille Ruotsin poliisin toiminnan ja korostat ettet ota kantaa salailuun. Otathan sinä! Sinusta on ymmärrettävää, että maahanmuuttokriittiset saavat "tuulta siipien alle" salailun seurauksena. Ja kun lainaat minun viestiäni, syntyy käsitys, että sinusta nimimerkki ultrarin epäilyt ovat täysin ymmärrettäviä, Suomen poliisi valehtelee tai salailee. Jos olet tätä mieltä, miksi et vaan sano sitä?

Minä tein kuten monesti teen, ei ollut tarkoituskaan kommentoida vain ja ainoastaan ultrarin viestiä ja vastaustasi, vaan laajentaa hieman aihetta. Jos kirjoitin epäselvästi, niin tämä toki oma moka. Tarkoitus ei ollut eikä ole vieläkään ottaa kantaa juuri raiskaustilastojen salailuun, vaan todeta yleisemmin, että salailua on Ruotsissa ollut, nyt asiaa selvitellään ja ei ihme, että vaikuttaa myös monen suomalaisen näkemyksiin, Ruotsin esimerkistä on tehty keppihevonen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä tein kuten monesti teen, ei ollut tarkoituskaan kommentoida vain ja ainoastaan ultrarin viestiä ja vastaustasi, vaan laajentaa hieman aihetta. Jos kirjoitin epäselvästi, niin tämä toki oma moka. Tarkoitus ei ollut eikä ole vieläkään ottaa kantaa juuri raiskaustilastojen salailuun, vaan todeta yleisemmin, että salailua on Ruotsissa ollut, nyt asiaa selvitellään ja ei ihme, että vaikuttaa myös monen suomalaisen näkemyksiin, Ruotsin esimerkistä on tehty keppihevonen.

Jos kerran halusit laajempaa keskustelua, niin miksi sitten lainasit minun viestiäni, joka käsitteli täysin eri asiaa?

Miksi et suoraan lainannut nimimerkki ultrarin viestiä, jossa hän kielsi suomalaiset tilastot? Olisit voinut kertoa hänelle, että ymmärrät hänen näkökulmansa, koska Ruotsissakin on salailtu ja näin laajentaa keskustelua.

Etkä sinä mitenkään epäselvästi kirjoittanut. Sinä otit selkeästi kantaa Ruotsin poliisin raiskaustilastojen salailuun ja kerroit, että ymmärrät tämän takia maahanmuuttokriitikoiden perustelemattomat purkaukset Suomen poliisin tilastoja vastaan.
 

sinikettu

Jäsen
Tuolla aiemmin epäiltiin turvapaikanhakijoiden rikostilastoja. Yksi syy "alhaisiin" rikostilastoihin löytyy varmastikin itse Migrin sivuilta. Tässä on viimevuotiset hakijamäärät kalenteriviikoittain. Tuon sivun alhaalla on kuvaaja, josta näppärästi näkee, että ylivoimaisesti suurin osa turvapaikanhakijoista on tullut Suomeen loppuvuodesta. Suurin osa turvapaikanhakijoista ei siis ole ollut Suomessa muutamaa kuukautta enempää ja sekin aika on ollut loppusyksyä ja talvea. Kolmessa-neljässä kuukaudessa on ehkä hivenen hankalaa tehdä koko vuoden saaliin verran rötöksiä.

Eli niiden, jotka masentuivat turvapaikanhakijoiden rikosten vähyydestä viime vuonna, ei tarvitse ihan vielä kaulakiikkuun hypätä. Katsellaan vaan ihan rauhassa mitä ensi vuosi tuo tuleman.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
... Sinä otit selkeästi kantaa Ruotsin poliisin raiskaustilastojen salailuun ja kerroit, että ymmärrät tämän takia maahanmuuttokriitikoiden perustelemattomat purkaukset Suomen poliisin tilastoja vastaan.

En itse asiassa edes ole kovin tietoinen, kuinka laajasti salailu liittyy juuri raiskausrikoksiin ja siksi en oikeastaan niihin kantaa ottanutkaan.

Isoimmat skuupit länsinaapurissa näyttävät liittyvän turvapaikanhakijoiden rikosten tiedottamatta jättämiseen noin yleisesti ja tietysti kohua ovat aiheuttaneet myös erilaiset talouspuhallukset, liittyen turvapaikkabisneksiin.
 

pp33

Jäsen
Tähän väliin kuulumisia Vääksystä.

Hotellissa on tällä hetkellä 219 asiakasta. Pakkasten lauhduttua alkaa väki jalkautumaan kylille. Jalkakäytävillä ajoittain ahdasta ja kaupoilla toisinaan kunnon härdelli, muutoin kohtuullisen rauhallista. Kodinkoneliikkeestä paremman tason puhelimet ovat ehtineet loppua, uusi erä on jo tilattu.

Ensimmäinen turvapaikanhakija, 25-vuotias syyrialainen on saanut myönteisen päätöksen. Marko Lehto oli pakahtua onnesta lehtioen palstoilla. Muisti tosin valittaa, ettei kunta ole vielä palkannut henkilöstöä tämän myönteisen päätöksen saaneen kotouttamiseksi.

Lapsien koulut ovat alkaneet, asiakkasta 30 kuuluu oppivelvollisuuden piiriin. Lehto muistaa valittaa, että kunta ei ollut valmistautunut hänen asiakkaidensa opetuksen alkamiseen ajoissa. Aikaisemmin kuntaa ei ollut syytä Kotouman mukaan kuulla tai informoida mistään.

VOKin tiedotussivuille ei saa enää kommentoida, oli kuulemma tullut niin paljon törkyä. Pääasiassa taisi olla ihan asiallisia kysymyksiä, mutta jos niihin ei kerran pystytty vastaamaan, olivat ne automaattisesti törkyä. Lehto oli onneksi selvittänyt kommentoijien IP-osoitteet ja kertoi lehdessä kyseessä olevan yksi ja sama trolli. Hieno mies.

Kunnanjohtajalle on annettu kengänkuva perseelle. Oli kuulemma kritisoinut maahanmuuttovirastoa vastoin valtuuston enemmistön hyväksyntää. Valtuusto päätti olla avaamatta asiaa tai tiedottamatta kuntalaisille enempää. Nyt valtuutetut eivät oikein tiedä mitä mieltä ovat, kun pitäisi olla kaikkien kaveri, mutta kukaan ei tykkää heistä. Hämmentävää. Lehto tykkää.

Viikonloppuna joukko yläasteikäisiä tyttöjä on ollut juopottelemassa VOKin sisätiloissa. Mukavan näköistä nappisilmää on liikenteessä, kivempiä ryyppykavereita kuin paikalliset lökäpöksyt. VOKissa alkoholikielto, mutta henkilökuntaa ei riitä valvomaan toimintaa varsinkaan viikonloppuna. Lehto ei kommentoi.

Lehto puuhaa pilkkikisoja helmikuun lopulle. Väkeä lappaa sisään ja bisnes kukoistaa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Käännytyspäätös vei Mohammedin yöunet - karut kuvat paljastavat mitä Irakissa odotti

Samee lähti ensimmäisen kerran Bagdadista vuonna 2010. Hän meni Ranskaan ja haki sieltä turvapaikkaa. Irakiin jäivät äiti, sisko ja kolme veljeä. Heidän tilanteestaan hän ei tiedä mitään.

Kielteisen päätöksen jälkeen Samee matkusti vuonna 2014 Suomeen, josta hänet palautettiin takaisin Ranskaan.

Ranskasta Samee poistui Ruotsin ja Tanskan kautta Bagdadiin syyskuussa 2014. Hän aloitti työt sairaalassa, mutta joutui jo ensimmäisen kuukauden aikana sotilaallisen ryhmän pahoinpitelemäksi

Suomeen Samee tuli salakuljettajien avustamana uudestaan elokuun lopulla 2015 siinä uskossa, että Irakissa asutut kuukaudet antaisivat hänelle taas aseman turvapaikanhakijana.

- Kävin Euroopan unionin ulkopuolella, joten minua pitäisi kohdella uudelleen turvapaikanhakijana, Samee sanoo ja esittelee isoa kasaa tapaustaan käsitteleviä dokumentteja.

Toisin kävi. Maahanmuuttoviraston joulukuussa 2015 antaman päätöksen mukaan oleskelulupaa ei myönnetty ja Samee käännytetään takaisin Ranskaan eikä hän saa kahteen vuoteen saapua Suomeen.

Ei meinaa "sydänkirurgi" nyt millään saada turvapaikkaa mistään.
 

BaronFIN

Jäsen
Voi hyvinkin olla sydänkirurgi, mutta Suomessa täysin turha sellainen, koska Suomessa pitää lääkärin kuin lääkärin osata hoitaa normi flunssat ja flimmerit kun Lähi-idän "lääkärit" erikoistuvat suoraan omaan suppeaan erikoisalaansa. Kyllä varmaan osaa ohitusleikkauksen tehdä, mutta sitten kun pitäisi osata liuottaa keuhkoembolia sydänlääkkeillä, niin onkin aika hiljaista. En oikein ymmärrä miksi uutisessa halutaan korostaa sydänkirurgia, koska ei Suomessa (tai Euroopassa muutenkaan) voi tehdä mitenkään vastaavia töitä.

Itse tunnen vastaavanlaisen "silmälääkärin" joka on kotimaassaan leikannut harmaakaihia 1000 kpl, mutta toimiikin Suomessa hammashoitajana kun ei päässyt tasokokeesta läpi puutteellisen koulutuksen johdosta (on tosin kaukoidästä ja erittäin tunnollinen ja ahkera työntekijä).

Tietysti voidaan isommin keskustella siitä miten ammattitaito pitäisi määritellä, mutta kyllä itse arvostan että minua hoitava lääkäri omaisi jonkinlaisen anatomisen yleissivistyksen ihmisestä.
 

Tuamas

Jäsen
Voi hyvinkin olla sydänkirurgi, mutta Suomessa täysin turha sellainen, koska Suomessa pitää lääkärin kuin lääkärin osata hoitaa normi flunssat ja flimmerit kun Lähi-idän "lääkärit" erikoistuvat suoraan omaan suppeaan erikoisalaansa. Kyllä varmaan osaa ohitusleikkauksen tehdä, mutta sitten kun pitäisi osata liuottaa keuhkoembolia sydänlääkkeillä, niin onkin aika hiljaista. En oikein ymmärrä miksi uutisessa halutaan korostaa sydänkirurgia, koska ei Suomessa (tai Euroopassa muutenkaan) voi tehdä mitenkään vastaavia töitä.

Tua noin, mihinköhän tuo yllä oleva perustuu?

Toki opiskeluvaiheessa Suomessa opetellaan yleislääketiede hyvinkin kattavasti ja koulutukseen kuuluu ns. eurovaihe, eli 2-3 vuoden perusterveydenhuollossa työskentely.
Jos hait sitä, että pitää suorittaa tämä eurovaihe, niin sitten ok, mutta käytännön työssä Suomessa (ja ennen kaikkea muualla Euroopassa jossa yksiköt ovat suurempia) on paljonkin hyvinkin tarkkaan erikoistuneita lääkäreitä, jotka tekevät käytännössä vain oman erikoisalansa juttuja.
 

BaronFIN

Jäsen
Ihan siihen, että Suomessa (ja Euroopassa) homma lähtee Bolognan sopimuksen myötä liikkeelle siitä, että kaikkia Euroopassa on lääkärikoulutuksen pohjalla on Lääketieteen lisensiaatin koulutus (6vuotta) jonka päälle lähdetään rakentamaan mahdollista erikoistumista (3-12 vuotta ja taivas rajana kuinka pitkälle).

Muualla maailmassa (esim. Lähi- ja Kauko-idässä) lähdetään suoraan erikoitumisesta liikkeelle, enkä sano että se olisi mitenkään väärin, mutta varmasti ymmärrätte että tuolta pohjalta on hieman hankala toimia vastuullisesti länsimaisessa toimintakulttuurissa missä kolleegoiden on pystyttävä luottamaan siihen, että lääkäri kuin lääkäri kykenee selvitymään lääketieteellisesti yksinkertaisemmista asioista vaikka se olisi oman erikoisalan ulkopuolella. Että lonkkamurtuma pystytään diagnosoimaan kardiologisella osastolla ja sama toisin päin: sydänflimmeri kyetään toteamaan ortopedisellä osastolla.

Esim. Laihio lähti suoraan omatoimisesta erikoistumisesta liikkeelle ja ei kyennyt selviytymään yksinkertaisimmista toimenpiteistä ja osasi hakeutua sellaisiin töihin, joissa potilasmassa piti herraa maailman parhaimpana lääkärinä ilman että sai edes mitään aikaiseksi. Hoitajatkin rakastivat kaveria kun siltä sai aina antibioottireseptin kun vain kävi kysymässä. Supliikkimies pärjää aina. Nyt mentiin otsikon aiheesta niin kauaksi että jätetään tähän.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täälläkin kun on puhuttu siitä, onko esimerkiksi YLE:n antama uutisointi totuudenmukaista. Tässä sitten taas vähän näyttöä asiasta:
Toimittaja siis kertoi, että:
Ja kehoittaessaan minua poistumaan, yksi kolmikosta tönäisi kevyesti.

En kokenut tilannetta pelottavaksi, sillä mielenilmaus sujui muuten rauhallisesti.
Linkkaamassasi videossa tuo "kevyt tönäisy" näkyy kohdassa 6:03. Kevyt tönäisy saattaa olla vähän liioiteltu ilmaisu, mutta kyllä siinä ainakin kosketus oli. Vaikea sanoa oliko ihan kevyt tönäisy, kun siinä on porukkaa edessä.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Mikä hitto tämä Pietar.in oikein on? Taas yksi MV:n kaksoisnicki domaineista?

Tuon videon katsoneena kontakti näkyy kohdassa 6.03 mutta se ei täytä tönimisen määritelmää.

"Tönäisyn vähimmäismäärittely on se että tönäisyn kohde joutuu korjaamaan tasapainoaan"

Henkilökohtainen rangaistus toimittajalle epäurheilijamaisesta käyttäytymisestä.

Se että @Anssi #5 koettaa vähätellä että ettei se tönäisystä puhuminen ollut jutun angle niin jokainen voi tietty päätellä asian itse. Tässä otsikko ja ingressi ja lopetussanat

"Uusnatsi tönäisi naistoimittajaa naisrauhaa -mielenilmauksessa, ja minua koko juttu nauratti
Kuinka tyhmä pitää ihmisen olla, että tönäisee naisrauhaa-mielenilmauksessa naistoimittajaa, ihmettelee YleX Etusivun toimittaja Eve Väyrynen"....

Suomen versio Saturday Night Livestä alkaa lauantaina. Tässä ilmainen sketsi-idea, Aku Hirviniemi ja kumppanit:

Uusnatsi vetäisee ennen mielenilmausta sellaset kännit, että unohtaa tapahtuman alkaessa, miksi on paikalla. Hänen kaverinsakaan eivät muista, että kyseessä on naisten koskemattomuutta puolustava tilaisuus. Siksi koviksen imagoa ylläpitävä natsi tönäisee työtään tekevää naistoimittajaa. Mielenosoittaja menettää mahdollisuutensa puhua itselleen tärkeän asian puolesta ja tekee itsestään muiden silmissä pellen.


Minusta jutun anglessa ja nähdyssä videossa on aika räikeä ristiriita.

En itse ole kauhea anglosaksilaisen maailman fani jossa jokaista mokaa pitää seurata jonkun potkut. Mielummin toivoisin että journalismissa olisi edes himpun verran ylevämmät säännöt kuin normaalissa nettitrollailussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös