Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 269 605
  • 28 700

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Minun mielestä on saatanan typerää, että turvapaikanhakijat valehtelevat. Kuvitellaan kaksi hypoteettista skenaariota:

A) 30 000 ihmistä hakee maasta turvapaikkaa. Yhdelläkään turvapaikanhakijalla ei ole passia/muuta henkilöllisyystodistusta ja jokainen turvapaikanhakija valehtelee viranomaisten esittämiin kysymyksiin.
B) 30 000 ihmistä hakee maasta turvapaikkaa. Kaikilla hakijoilla on esittää virallinen henkilöllisyystodistus ja ovat muutenkin rehellisiä käsittelyprosessin aikana.

Perstuntumalla arvioituna skenaario B nopeuttaa turvapaikanhakijoiden käsittelyprosessia melkoisesti, mikä myös palvelee turvapaikan tarpeessa olevien henkilöiden etuja.

Li Anderssonilla on ratkaisu, jolla saadaan nopeutettua turvapaikan myöntämistä ainakin ikänsä valehteleville: Luovutaan ikätesteistä.

Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita – "voi olla stressaava prosessi" (verkkouutiset.fi)
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka nykyinen hallitus on epäonnistunut maahanmuuttokriisin hoidossa, niin millaista jälkeä SDP+Vihr+Vas pohjainen hallitus saisi aikaan?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Li Anderssonilla on ratkaisu, jolla saadaan nopeutettua turvapaikan myöntämistä ainakin ikänsä valehteleville: Luovutaan ikätesteistä.

Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita – "voi olla stressaava prosessi" (verkkouutiset.fi)

Emma Kari muuten säestää tahollaan ja vaatii nopeutettuja prosesseja, joilla näiden alaikäisten lasten perheet saadaan Suomeen jälkikasvuaan kaitsemaan:

Vihreiden Kari arvostelee hallituksen tavoitteita vaikeuttaa perheenyhdistämisiä - Politiikka - Verkkouutiset
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kusettaminen on monesti ainoa tapa välttää putka ja päästä rajan yli niin, että ehtii aikataulussa kotiin. Minun ei ole koskaan tarvinnut valehdella saadakseni turvapaikan, mutta ymmärrän täysin niitä, jotka näin tekevät.
Eli tarkoitus pyhittää keinot. Ajatteletko näin myös katupartioista ja ymmärrät heitäkin?
 

Tuamas

Jäsen
Toki se ikätesti tehdään kun sinne asti päästään. Mutta niin pitkään kun hakupaperit on pinossa odottamassa käsittelyä niin mennään sillä hakijan ilmoittamalla tiedolla.

Paitsi että ei mennä.

Kuten Li Anderssonin kitinästä tehdyssä jutussa todetaan:
"Kansanedustaja toteaa maahanmuuttoviraston joulukuussa antaman ohjeistuksen heikentävän alaikäisten turvapaikanhakijoiden asemaa entuudestaan. Jatkossa, jos turvapaikanhakija ilmoittaa ikänsä olevan alle 18 vuotta, mutta henkilö vaikuttaa "silmämääräisesti ja itsenäisen toimintakykynsä perusteella arvioiden aikuiselta, voidaan hänet kahden virkamiehen yhtäläisen arvion perusteella majoittaa aikuisille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen"."
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Paitsi että ei mennä.

Kuten Li Anderssonin kitinästä tehdyssä jutussa todetaan:
"Kansanedustaja toteaa maahanmuuttoviraston joulukuussa antaman ohjeistuksen heikentävän alaikäisten turvapaikanhakijoiden asemaa entuudestaan. Jatkossa, jos turvapaikanhakija ilmoittaa ikänsä olevan alle 18 vuotta, mutta henkilö vaikuttaa "silmämääräisesti ja itsenäisen toimintakykynsä perusteella arvioiden aikuiselta, voidaan hänet kahden virkamiehen yhtäläisen arvion perusteella majoittaa aikuisille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen"."

Mennään jos virkamiehet sattuu olemaan samanlaisia hörhöjä kun vaikkapa Andersson ja Kari.

ja niitähän löytyy..

Kaisaniemen puukotus: "poika" olikin 25-vuotias mies | Helsingin Uutiset
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Ensin Tanska ja nyt myös Saksa IL: Saksakin vie pakolaisten rahat ja arvoesineet Suomessa kukaan ei edes uskalla hiiskahtaa ennen kuin kaikki muut maat tekevät näin. Tämä voi hyvinkin vähentää Eurooppaan kohdistuvaa massainvaasiota, kunhan nyt saataisiin tiedot levitettyä lähtömaihin.
Aika rohkeaa Saksassa. Muistaakseni saksalaisten jäljiltä olen nähnyt joitakin museoita, joissa on esillä pakolaisilta takavarikoituja esineitä. Eiköhän tuosta tieto leviä nopeasti.
 
Viimeksi muokattu:

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Ensin Tanska ja nyt myös Saksa IL: Saksakin vie pakolaisten rahat ja arvoesineet Suomessa kukaan ei edes uskalla hiiskahtaa ennen kuin kaikki muut maat tekevät näin. Tämä voi hyvinkin vähentää Eurooppaan kohdistuvaa massainvaasiota, kunhan nyt saataisiin tiedot levitettyä lähtömaihin.

Eiköhän tieto leviä nopeasti ja Suomi on entistä useamman matkakohteena..


Sveitsissä sama juttu ja siellä laskutetaan vähän lisää jos saat turvapaikan.

"According to the SRF report, refugees who win the right to stay and work in Switzerland also have to surrender 10% of their pay for up to 10 years until they repay 15,000 Swiss francs in costs."

Switzerland seizing assets from refugees to cover costs | World news | The Guardian
 

kamenski

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
"According to the SRF report, refugees who win the right to stay and work in Switzerland also have to surrender 10% of their pay for up to 10 years until they repay 15,000 Swiss francs in costs."

Switzerland seizing assets from refugees to cover costs | World news | The Guardian

Eikö tuo ole vähän hölmöä, entisestään vaan kannustaa tekemään töitä pimeänä? Jää tuon ylimääräisen 10%:n lisäksi normiverotkin saamatta.

Ja noinkohan takavarikoinnilla lienee kovin merkittävää vaikutusta mihinkään;

According to the Swiss state secretariat for migration (SEM), the rule affected just 112 out of 45,000 refugees last year.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuorten vastaanottokeskuksen työntekijä puukotettiin hengiltä Ruotsissa

"Naista puukotettiin selkään asuntolassa Mölndalissa Göteborgin lähellä. Epäilty on otettu kiinni. Hän on asuntolan asukas.

Vakavasti loukkaantunut nainen kiidätettiin ambulanssilla sairaalaan, jossa hän menehtyi vammoihinsa puolilta päivin, tietää Aftonbladet.

Välikohtaus tapahtui Mölndalin HVB-asuntolassa, jonne on sijoitettu yksin saapuneita teini-ikäisiä, 14–17-vuotiaita pakolaislapsia. Poliisin mukaan ei ole vielä selvää, miten tapahtumat ovat edenneet.


Thomas Fuxborgin mukaan vastaavan kaltaiset välikohtaukset ovat tulleet yhä tavallisemmiksi. Hänen mielestään poliisin resursseja olisi lisättävä.

– Meille on tullut enemmän tekemistä, esimerkiksi tämän ongelman suhteen. Voi sanoa, että syksystä lähtien meillä on ollut useita hälytyksiä viikossa erilaisten välikohtausten vuoksi asuntoloissa. Tällaista ei ole ollut aiemmin ja se teettää meille paljon työtä, poliisin tiedottaja totesi uutistoimisto TT:lle."

Eiköhän tältäkin sankarilta löydetä kymmenet eri paperit ja lopulta henkilö vielä väittää ikänsä sopivasti syntyneeksi jouluaattona 2002, joten tuomitaan alaikäisenä.
Siihen perään asianajaja vielä ilakoimaan perään, kuinka oikeus on taas tapahtunut.

Ikävää kun poliisi lähtee rasismiin mukaan noilla kommenteillaan.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Eikö tuo ole vähän hölmöä, entisestään vaan kannustaa tekemään töitä pimeänä? Jää tuon ylimääräisen 10%:n lisäksi normiverotkin saamatta.

Ja noinkohan takavarikoinnilla lienee kovin merkittävää vaikutusta mihinkään;

Jos oikein ymmärsin niin toisin kun Tanskassa suunitteilla olevassa pykälässä ja Saksa niin Sveitsi takavarikoi vaan ilmoitetut varat. Eli siellä ei tutkika turvapaikanhakijoiden omaisuutta. Vähän hölmö systeemi tuo verotus mutta antaa varmaan juuri sellaisen viestin lähtömaihin että parempi mennä muualle.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Sveitsiläiset ovat kyllä kanssa aika vekkuleita. He ovat kyllä aika nurkkakuntaista porukkaa ja omat suht kattavat kokemukseni sveitsiläisestä sielunmaisemasta ovat sellaisia, että he eivät juuri monikulttuurisuutta* arvosta, vaan pysyvät mielellään ihan omissa oloissaan.

Sveitsi on tietysti monella mittarilla upea läntinen sivistyvaltio, mutta taidokkaasti he tälläkin hetkellä vaivihkaa ohjaavat pakolaisliikennettä muihin Euroopan maihin.

edit. * ja nyt ei puhuta heidän omasta monikulttuurisuudestaan (viisastelijoille tiedoksi)
 
K

kiwipilot

Sveitsi on tietysti monella mittarilla upea läntinen sivistyvaltio, mutta taidokkaasti he tälläkin hetkellä vaivihkaa ohjaavat pakolaisliikennettä muihin Euroopan maihin.

Nykytilanteen huomioiden vaihtaisin boldaamani kohdan Sillä -sanaan. Kaikessa itsekkyydessään arvostettavaa toimintaa; läntisenä sivistysvaltiona pysyminen vaatii oikeita toimia mikä onkin Sveitsissä sisäistetty hienosti.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Sveitsiläiset ovat kyllä kanssa aika vekkuleita. He ovat kyllä aika nurkkakuntaista porukkaa ja omat suht kattavat kokemukseni sveitsiläisestä sielunmaisemasta ovat sellaisia, että he eivät juuri monikulttuurisuutta* arvosta, vaan pysyvät mielellään ihan omissa oloissaan.

Sveitsi on tietysti monella mittarilla upea läntinen sivistyvaltio, mutta taidokkaasti he tälläkin hetkellä vaivihkaa ohjaavat pakolaisliikennettä muihin Euroopan maihin.

edit. * ja nyt ei puhuta heidän omasta monikulttuurisuudestaan (viisastelijoille tiedoksi)

Tälläinen kuva mullakin muodostunut että Sveitsi on vähän niinku "auttavinaan" Onhan siltä suunalta tullu todella jyrkkääkin tekstiä esim. Puolustusvoimien komentajalta joka vertasi pakolaisia melko suorasti viidenteen kolonnaan.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Nykytilanteen huomioiden vaihtaisin boldaamani kohdan Sillä -sanaan. Kaikessa itsekkyydessään arvostettavaa toimintaa; läntisenä sivistysvaltiona pysyminen vaatii oikeita toimia mikä onkin Sveitsissä sisäistetty hienosti.

En ole täysin eri mieltä tästä, asiaa voi ajatella noinkin, mikäs siinä. Pyrin vaan viittaamaan siihen, että sveitsiläisille tietty ksenofobinen ajattelu on pikemminkin normi, kuin mikään tämänhetkisen tilanteen sanelema pakkorako.

Aikanaan tutustuin sveitsiläisen tätini kautta hieman Zurichin alueen paikallispolitiikkaan, tuolla on erittäin muukalaisvastaisia poliitikkoja ollut vuosien varrella, mutta heistä ei juuri kohua ole noussut, sillä tämänkaltaiset mielipiteet ovat tuolla suunnalla pikemminkin yleisesti hyväksyttyjä, kuin jotenkin erikoisia (vrt. Suomi)
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Nuorten vastaanottokeskuksen työntekijä puukotettiin hengiltä Ruotsissa

"Naista puukotettiin selkään asuntolassa Mölndalissa Göteborgin lähellä. Epäilty on otettu kiinni. Hän on asuntolan asukas.

Vakavasti loukkaantunut nainen kiidätettiin ambulanssilla sairaalaan, jossa hän menehtyi vammoihinsa puolilta päivin, tietää Aftonbladet.

Välikohtaus tapahtui Mölndalin HVB-asuntolassa, jonne on sijoitettu yksin saapuneita teini-ikäisiä, 14–17-vuotiaita pakolaislapsia. Poliisin mukaan ei ole vielä selvää, miten tapahtumat ovat edenneet.

Thomas Fuxborgin mukaan vastaavan kaltaiset välikohtaukset ovat tulleet yhä tavallisemmiksi. Hänen mielestään poliisin resursseja olisi lisättävä.

– Meille on tullut enemmän tekemistä, esimerkiksi tämän ongelman suhteen. Voi sanoa, että syksystä lähtien meillä on ollut useita hälytyksiä viikossa erilaisten välikohtausten vuoksi asuntoloissa. Tällaista ei ole ollut aiemmin ja se teettää meille paljon työtä, poliisin tiedottaja totesi uutistoimisto TT:lle."

Eiköhän tältäkin sankarilta löydetä kymmenet eri paperit ja lopulta henkilö vielä väittää ikänsä sopivasti syntyneeksi jouluaattona 2002, joten tuomitaan alaikäisenä.
Siihen perään asianajaja vielä ilakoimaan perään, kuinka oikeus on taas tapahtunut.

Ikävää kun poliisi lähtee rasismiin mukaan noilla kommenteillaan.
Vastaavia uutisia, kun tulee lisää niin nämä tph:t ruvetaan ympäri Eurooppaa sijoittamaan asumuksiin/leireille, joissa on aseelliset vartijat. Pikkuhiljaa nämä kyllä on pakko eristää muusta yhteiskunnasta, sillä näitä lieveilmiöitä esiintyy jo niin järkyttävissä määrin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tälläinen kuva mullakin muodostunut että Sveitsi on vähän niinku "auttavinaan" Onhan siltä suunalta tullu todella jyrkkääkin tekstiä esim. Puolustusvoimien komentajalta joka vertasi pakolaisia melko suorasti viidenteen kolonnaan.

Kyllä asian voi tämäntyylisesti muotoilla. Kuten sanottua, niin sveitsiläinen ajattelu on minulle näissä asioissa suht tuttua jo vuosien takaa ja arvaan helposti, miten siellä ajatellaan: ollaan mukana näennäisesti, mutta toivotaan, että muu Eurooppa ja EU hoitaa asiansa ja että sveitsiläiset saavat pysyttäytyä poissa kokonaiskuvasta.

Sveitsi on tässä suhteessa hyvin paradoksaalinen maa. Maassa on politiikan kulisseissa ja yhteiskunnan johtopaikoilla myös paljon juutalaistaustaista sakkia, jotka eivät voi sietää mm. itävaltalaisia ja syy löytyy 30-luvun lopun tapahtumista, jolloin heistä monet (tai siis tätä nykyä heidän vanhempansa ja isovanhempansa) joutuivat jättämään Itävallan.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Tämä ikähomma ei omasta mielestäni edes periaatteessa liity turvapaikanhakijoihin.

Somessa on ollut jo pitkään havaittavissa tietyissä... sanotaanko vaikka vasemmistoliittoa äänestävissä piireissä (vihreiden vasen siipi lasketaan samaan ryhmään), vahvaa suuttumusta sukupuolirooleista. Tarkoitan nyt siis sitä, että se on maailman toiseksi rikollisin asia kutsua, vaatetuttaa, tai roolittaa lasta tytöksi tai pojaksi ennen kuin lapsi on riittävän vanha itse päättämään kumpiko (tyttö vai poika) lapsi haluaa olla.

On vain looginen jatkumo (ja tästähän on alkanut jo olla viittauksiakin), että ihmisen on saatava ehdottomasti päättää myös oma ikänsä. Jos kokee henkisesti olevansa 15v, niin silloin ihmisellä on oltava oikeus siihen. Luki siinä henkilöllisyystodeistuksessa syntymävuoden kohdalla mitä tahansa väliltä 1950-2000. Tämä tullaan takuuvarmasti kuulemaan jonkun todellisuudesta vieraantuneen vasemmistolaispoliitikon suusta ennemmin tai myöhemmin. Onko se yhteys sitten turvapaikanhakijan ikä vai esim joku keissi alaikäisen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, sitä en osaa sanoa.

Ja tämä ei ollut edes vitsi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös