Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Ahar]

Käsitykseni mukaan suunnilleen ennen viime viikkoa turvapaikanhakijat ovat poliisin mukaan käyttäytyneet kiltisti eikä mitään häiriöitä ole ollut.

Nyt on pakko kysyä, että miten meni noin niinkuin omasta mielestä?

 

[paki77]

Poliisi: Puskaraiskauksissa piikki Helsingissä - lähes kaikilla epäillyillä ulkomaalaistausta - Rikos - Uutiset - MTV.fi

Poliisi vahvistaa sen mitä itsekin olen mutuillut. Jos nainen joutuu raiskatuksi etukäteen tuntemattoman toimesta kadulla, on tekijä lähes sadan prosentin varmuudella maahanmuuttaja.

 

[kahden suunnan sentteri]

Nyt on pakko kysyä, että miten meni noin niinkuin omasta mielestä?

Mistähän oikein puhut?

 

[Tkachuk7]

Kenelle ja kenen ehdoilla tätä maata oikein ohjataan sekä rakennetaan? Tämä on mielestäni surkea suoritus. Myymme sen mitä olemme vuosisadat rakentaneet liian halvalla. Meidän pitäisi olla ylpeämpiä Suomesta ja meidän yhteiskunnan saavutuksista esimerkiksi tasa-arvon kehityksessä. Mutta ilmeisesti jalot periaatteemme ja kansamme ei ole enää tarpeeksi hieno fokuskohde tässä globaalissa ajassa.

Ei tätä myymässä olla. Tätä ollaan antamassa ensimmäisille halukkaille ja vielä maksetaan siitä ilosta.

 

[HekeK]

Aletaan siirtyä keskustelussa vaiheeseen kaksi: huolestuttavien lukujen selittely ja syyn hakeminen kantaväestöstä ja yhteiskunnasta.

BS-bingosta löytyy seuraavat:
- Liian vähän rahaa kotouttamiseen
- Liian vähän tekemistä
- Rasistinen kantaväestö

Tulijoissa itsessään ei ole vikaa. Se on selvä.

 

[matti&teppo]

Eihän tuo ole kovin paljon, kun huomioidaan, että Suomessa raiskataan arviolta 15 000 naista vuodessa. Vaikka oletettaisiin, että kukin noista naisista raiskataan vain kerran vuoden aikana, tekisi se silti yli 1 000 raiskausta kuukaudessa. Siihen nähden 100 seksuaalista ahdistelutapausta on aika vähän.

Mistä tuo 15 000 on saatu? Nyt voisi kyllä oikeastaan vaatia jo jotain lähdettä.

 

[Lähemäen Dynamo]

Sadan uuden vastaanottokeskuksen ja turvapaikanhakijoiden väliaikaismajoitustilan perustaminen Suomeen syksyn aikana on lisännyt rajusti seksuaalirikosepäilyjä ympäri Suomen.

Ilta-Sanomat kertoo, että poliisi tutkii yhteensä 100 ahdisteluepäilyä, jotka ovat paljastuneet yksistään marraskuussa.
Poliisin tietoon tulleita raiskausepäilyjä on kymmenkunta koko tänä vuonna.

IS:n mukaan ilmitulleet tapaukset voivat olla jäävuoren huippu. Kaikkia tekoja ei välttämättä kirjattu tai viety eteenpäin tutkinnassa.
Vielä suurempi kasvu on ollut vastaanottokeskusten sisällä tapahtuneista väkivaltarikosepäilyissä. Eriasteisia tappeluita, pahoinpitelyitä ja kähinöitä on ollut 400–500.
Tarusta tulikin totta – IS: 100 ahdistelua, 500 rähinää kuukaudessa | Helsingin Uutiset (linkki Helsingin uutisiin)

Relevantti kysymys mm. käyttäjälle kahden suunnan sentterille tulikin tuossa ylhäällä. Tilastot ovat järkyttävät.

 

[Baldrick]

Mistä tuo 15 000 on saatu? Nyt voisi kyllä oikeastaan vaatia jo jotain lähdettä.

Anna Kontulan saamat arviot. Ei parempaa lähdettä. Käsiteltiin tuossa 5-10 sivua takaperin.

 

[Jeffrey]

Nonniin, totuus alkaa pikkuhiljaa paljastumaan, ja liekkö tässä vielä edes koko totuus. Jännä nähdä, mihin kaikkeen tämä vielä johtaa.

 

[SergeiK]

En oikein ymmärrä @Mostal0 kommenttia että ei ole paljon naisten raiskaukset kiinnostaneet ennen. Keitä ei ole kiinnostaneet? Persuja?

Persujen eduskuntavaaliohjelma 2011:

"13.1 Rikoslait vastaamaan kansan oikeustajua

Rikoslainsäädäntöä on nopeasti kehitettävä nykyrikollisuuden realiteetteja vastaavaksi. Vanhojen puolueiden rikosoikeusnäkemykset ovat jo kauan sitten jämähtäneet 1960–1980-luvuilla parhaat päivänsä nähneeseen vasemmistolais-liberaaliin menneisyyteen. Rangaistukset ovat siksi tänään monin kohdin kohtuuttoman lieviä, jopa Ruotsiin verrattuna, puhumattakaan monista muista EU-maista. Rangaistuksemme eivät useinkaan vastaa tavallisten ihmisten luontaista oikeustajua. Etenkin raiskaajien olemattomat rangaistukset loukkaavat voimakkaasti ihmisten oikeustajua, uhreista puhumattakaan. Ensi kertaa kiinni jäänyt raiskaaja selviää usein varoituksella (= ns. ehdollinen tuomio) eli ei istu päivääkään rangaistusvankina"

Kuka siis on tämä mystinen öyhöttäjä jota ei ole kiiinnostaneet raiskaukset ennen? Mielestäni väitteen esittäjällä on näissä väitteissä se todistajavastuu. Hyvä todiste olisi linkki uutisartikkeliin jossa kyseinen öyhöttäjä väheksyy raiskauksia ilmiönä tai pitää niiden tuomioita liian kovina.

Toinen aihe. Katsoin tuon IS:n lähetyksen poliisin uudesta tilannearviosta. Siinä poliisi sanoi aika suoraan sen että toivoisivat että kaikista ahdisteluista ilmottettaisiin heille, koska he olivat kohdanneet tapauksia joissa perseenpuristelija oli myöhemmin syylllistynyt raiskaukseen. Samassa lähetyksessä sanoivat että kaikki puistoraiskaukset ovat uhrien mukaan "ulkomaalaisennäköisen" tekijän tekosia.

 

[Klose16]

Mistä tuo 15 000 on saatu? Nyt voisi kyllä oikeastaan vaatia jo jotain lähdettä.

Tässäpä lähdettä, ei tuo 15k taida kyllä riittää vielä yhtään mihinkään... Jore Puusa on päässyt omissa tutkimuksissaan lukuihin 36 500 - 47 450 raiskausta vuodessa. Lisää:

http://kuvajournalismia.blogspot.com/2015/11/raiskaan-raiskaat-raiskaa-raiskaamme.html

 

[MustatKortit]

Tuossa pari sivua takaperin oli juttua muutaman nimimerkin, mm. @NiXu89 :n toimesta, että kansa olisi jakautunut kahtia mamu-asiassa. Varmaan on olemassa ääripäät, jotka voidaan nähdä vastakkain aseteltuna, tämä on totta. Mutta muilta osin en sanoisi, että kansan suuri enemmistö on varsinaisesti jakautunut kahtia.

Sen sijaan sanoisin, että tätä nykyä suomalaisten suuri enemmistö on joko erittäin huolissaan tai melko huolissaan mamu-politiikasta, jota maamme harjoittaa. Monen mielipide on heittänyt häränpyllyä viimeisten kuukausien aikana, kun selvisi missä laajudessa ongelmia on ja kuinka sekavasti Suomi (ja Eurooppa) tätä asiaa pyrkii hoitamaan. Myös minulle on käynyt näin.

Täälläkin paljon siteerattu Nerg heitti jossain haastiksessaan (vapaa lainaus), että on huolestuttavaa, jotta 80% suomalaisista suhtautuu kriittisesti turvapaikanhakijoihin ja toivoisi mielipide-ilmaston muutosta. Mielestäni tämä on vähän absurdi vaatimus, sillä mielestäni Suomen poliittisen koneiston ja virkamieskoneiston tulisi kuitenkin suuressa kuvassa pyrkiä toteuttamaan sellaista politiikkaa, jota Suomen suuri enemmistö haluaa toteutettavaksi.

On syytä huomioida, ettei tämä enemmistö ole suinkaan öyhöttämässä armeijaa rajalle ja nollatoleranssia turvapaikanhakijoiden suhteen. Sen sijaan on mielestäni kohtuullista arvioida realistinen määrä, minkä Suomi voi ottaa, siltä osin että näille tulijoille saadaan kunnon majoitus, virikkeet, koulutus- ja integraatio-suunnitelmat.

@Cobol heitti aiemmin arvion muutamasta sadasta vuosittaisesta tulijasta, tämä voisi olla ihan järkevä ensiaskel. Toki pitää joustaa kuitenkin ja etsiä kompromissia, niin heitän hatusta luvun 2000-3000 turvapaikanhakijaa vuodessa.

 

[teroz]

Hallelujah, joko "yksittäistapaukset" käsitellään hieman laajemmassa näkökulmassa ja media kirjoittaa faktaluvuista. Voisiko yleinen mielipide ja Punavuoden mafia alkaa kääntämään kelkkaansa. Onhan nuo luvut ihan järkyttäviä, saa tulla selittämään mustaa valkoiseksi.

Ja huutonaurua näille vässykkä hallituksemme/valtiomme toimille: "varmistetaan ettei korpi-VOK:eja perusteta tai ettei niitä perusteta kaupunkeihin, joissa ei ole poliisilaitosta". Nyt tälle pitää saada stoppi, kuka ihme sen hoitaa? Täysin käyttökelvoton hallinto meillä kyllä on. Esimerkiksi Orpo ei halua kommentoida rikoslukuja muutenkuin sanomalla, että suomalaisten ei pidä ottaa oikeutta omiin käsiinsä? Jätkä on aivan pihalla, kohta taas EU kokoukseen ja sen jälkeen kyllä löytyy kommentteja siitä miten EUssa hommaa keskustellaan ja vastuu pitää kantaa.

Esimerkiksi mallikelpoinen maahanmuuttaja Nazima Razmyar näyttää tietä tässä ajattelussa, kyllä se on sietämätöntä jos sodan keskeltä joutuu maaseudun rauhaan, jossa ei ole tekemistä. Taitaa Razmyar haluaa vain lisää kaupunki VOK-bisnestä, josta voi hakea solidaarisen demarin hyväksymiä tulonsiirtoja valtiolta itselleen. Homma toimii ja valtio kukoistaa.

 

[Cobol]

Sen sijaan sanoisin, että tätä nykyä suomalaisten suuri enemmistö on joko erittäin huolissaan tai melko huolissaan mamu-politiikasta, jota maamme harjoittaa. Monen mielipide on heittänyt häränpyllyä viimeisten kuukausien aikana, kun selvisi missä laajudessa ongelmia on ja kuinka sekavasti Suomi (ja Eurooppa) tätä asiaa pyrkii hoitamaan. Myös minulle on käynyt näin.

On syytä ollakin. Hallitus on hoitanut lähes kaiken aivan päin persettä jos sen lyhyesti ja suoraan sanoo.

Täälläkin paljon siteerattu Nerg heitti jossain haastiksessaan (vapaa lainaus), että on huolestuttavaa, jotta 80% suomalaisista suhtautuu kriittisesti turvapaikanhakijoihin ja toivoisi mielipide-ilmaston muutosta. Mielestäni tämä on vähän absurdi vaatimus, sillä mielestäni Suomen poliittisen koneiston ja virkamieskoneiston tulisi kuitenkin suuressa kuvassa pyrkiä toteuttamaan sellaista politiikkaa, jota Suomen suuri enemmistö haluaa toteutettavaksi.

Vaikka missään asiaa tuskin on tutkittu, hallituksen toimet sen päästäessä 30 000 turvapaikanhakijaa Suomeen ja ison osan heistä ilman mitään papereita tai tietoa keitä he oikeasti ovat, ovat keskeinen syy suhtautumiseen. Kun tähän vielä lyödään tieto siitä, että venäläisten terrorismivaroituksista huolimatta Venäjältä otettiin pitkään kaikki tulijat Suomeen ja se, että useat tahot hoitelevat vokkeja ainoastaan liikevoittoperiaatteella kertomatta kunnan päättäjille tai asukkaille mitään, onkin jo tehty paljon sen eteen että kansalaiset kääntyvät tällaisia toimia vastaan. Ikävä sanoa, mutta hallitus ei ole tehnyt kaiketi yhtään sellaista päätöstä, joka saisi kansan tuen. Joitakin lakimuutoksia on nostettu tapetille, mutta matka lakiuudistukseen on erittäin pitkä. Tarkoitan mm. sitä, että kova ja ammattimainen rikollisuus tai murhaaminen Suomessa ei estä turvapaikan myöntämistä jne.

On syytä huomioida, ettei tämä enemmistö ole suinkaan öyhöttämässä armeijaa rajalle ja nollatoleranssia turvapaikanhakijoiden suhteen. Sen sijaan on mielestäni kohtuullista arvioida realistinen määrä, minkä Suomi voi ottaa, siltä osin että näille tulijoille saadaan kunnon majoitus, virikkeet, koulutus- ja integraatio-suunnitelmat.@Cobol heitti aiemmin arvion muutamasta sadasta vuosittaisesta tulijasta, tämä voisi olla ihan järkevä ensiaskel. Toki pitää joustaa kuitenkin ja etsiä kompromissia, niin heitän hatusta luvun 2000-3000 turvapaikanhakijaa vuodessa.

Lukua tärkeämpi on toteuttaa toimet suunnitelmallisesti ja kestävästi kaikkien osapuolten ja suomalaisen kulttuurin ja oikeuskäsityksen pohjalta. Vain tällä tavalla saadaan myönteisiä tuloksia. Uskon että luku on alkuun hyvin matala, muutamia satoja. Sitä ennen olisi hallituksen vihdoin tehtävät turvapaikanhakija- ja pakolaisstrategia esimerkiksi vuosiksi 2016-2019 ja ryhtyä organisoimaan sen vaatimia resursseja koulutuksesta sopeuttamiseen, työharjoittelusta vähintäänkin omatoimiseen asumiseen muiden ihmisten keskellä jne.

 

[I am not Jesus]

Toki pitää joustaa kuitenkin ja etsiä kompromissia, niin heitän hatusta luvun 2000-3000 turvapaikanhakijaa vuodessa.

Nyt kun poliitikot ovat päässet vok-bisneksen makuun, niin en usko, että seuraaviin 5-10 vuoteen päästään alle viisinumeroisiin tulijamääriin. Jos ensi vuonna tänne tulee se 100000 tulijaa (3 miljoonaa Eurooppaan), niin alkavat Suomi ja monet muut maat olla syvällä suossa, josta ei enää oikein nousta, sillä noin suuria määriä on mahdotonta alkaa palauttaa. Lasten määrä tp-hakijoiden joukossa alkaa lisääntyä myös täällä ja se tarkoittaa aina varmaa turvapaikkaa ja perheenyhdistämistä. Kyllä tässä aletaan elää eurooppalaisen kulttuurin ratkaisun hetkiä, sillä sallimalla nämä kansainvaellukset me sallimme myös ne myöhemmät. Euroopan päättäjät ovat niin munattomia, ettei mitään saada aikaiseksi sittenkään, kun kymmenet miljoonat ilmasto/ympäristö pakolaiset suuntaavat Eurooppaan 2050-luvulta alkaen tai jo aiemmin.

Tämän vaelluksen lopullinen seuraus seuraavien vuosikymmenien aikana on se, että Afrikkaa ja Eurooppaa ei oikein erota enää toisistaan. Toivon todella, että Afrikan ja Lähi-idän väestönkasvu taittuu, mutta väestön määrä lisääntyy niin paljon, että sen seuraukset nähdään myös täällä.

 

[MustatKortit]

...
Lukua tärkeämpi on toteuttaa toimet suunnitelmallisesti ja kestävästi kaikkien osapuolten ja suomalaisen kulttuurin ja oikeuskäsityksen pohjalta. Vain tällä tavalla saadaan myönteisiä tuloksia. Uskon että luku on alkuun hyvin matala, muutamia satoja. Sitä ennen olisi hallituksen vihdoin tehtävät turvapaikanhakija- ja pakolaisstrategia esimerkiksi vuosiksi 2016-2019 ja ryhtyä organisoimaan sen vaatimia resursseja koulutuksesta sopeuttamiseen, työharjoittelusta vähintäänkin omatoimiseen asumiseen muiden ihmisten keskellä jne.

Luvut itsesssään ovat tosiaan sivuseikka, mutta varmaankin realismia on se, että koko Eurooppaa koskettelevan pakolaiskriisin keskellä Suomen on oltava sen verran "talkoissa mukana"*, että vastaanotettujen ihmisten määrä ei ainakaan laske niistä luvuista, joita oli nähtävissä ennen kriisin puhkeamista.

Suomeen on edeltävinä vuosina tullut karkeasti arvioituna pari, kolme tuhatta pakolaista vuodessa ja pienempi lukumäärä kiintiöpakolaisia. Vähintään tuon verran Suomi nyt varmasti joka tapauksessa ottaa ja sitten siihen päälle arvioidaan, voidaanko ottaa ylimääräisiä ja kuinka paljon...

edit. * tai sitten näemme suuren eurooppalaisen ideologisen muutoksen, jonka seurauksena Euroopan rajoja ruvetaan oikeasti valvomaan laajasti ja tänne tulijoiden virta pyritään estämään. Tämä on kuitenkin kovin kaukaiselta kuulostava ajatus, joka vaatisi suurta yksituumaisuutta Euroopan mailta.

 

[king of the jungle]

"Suomessa tuli ilmi viime kuussa noin sata seksuaalista ahdistelutapausta, joista epäillään turvapaikanhakijoita, uutisoi Ilta-Sanomat.

Lehden tietojen mukaan epäillään, että nuoria tyttöjä on esimerkiksi suudeltu väkisin, ahdisteltu sanallisesti, kähmitty ja kourittu.

IS:n mukaan turvapaikanhakijoiden epäillään tehneen seksuaalirikoksia huomattavasti enemmän kuin tähän asti on kerrottu. Vain murto-osa epäillyistä teoista on raiskauksia.
Poliisihallitus kertoi jo viime viikolla, että tänä vuonna tiedossa on kymmenkunta raiskausjuttua, jossa epäiltynä on turvapaikanhakija.
Lehti kirjoittaa, että vastaanottokeskuksissa on tapahtunut runsaasti yhteenottoja. Tappeluita, kähinöitä ja pahoinpitelyjä on ollut kuukausittain kaikkiaan satoja."

Siis miten helvetissä noinkin pieni ryhmä, kuten turvapaikanhakijat saa noin paljon toimintaa aikaan. Eikä tuossa edes puhuttu niistä raiskauksista.
Miettikääpä sellaista 30 000-40 000 asukkaan kaupunkia. Siellä olisi 100 ahdistelutapausta kuukaudessa ja satoja tappeluita, kähinöitä ja pahoinpitelyitä. Varmasti oikein hieno kaupunki asua.
Eiköhän me kohta sellainen kaupunki tai ainakin kaupunginosa saada, kun nämä mutiaiset keskittyy tietylle alueelle. Muutama vuosi vielä ja Suomessakin on omat NO GO-alueensa, jonka lähiöiden rajalla miesjoukot päivystävät seiniin nojaten pikkukriminaalin elkein. Vastaavia sektoreita löytyy jo Ruotsin isoimmista kaupungeista. Tässä kohtaa toki voi sanoa, että ratkaisu on maahanmuuttajien hajauttaminen eri alueille, mutta eipä siinä kauaa mene kun ovat taas keskittyneet omiin "slummeihinsa".

Sairasta tämä touhu kaikkiaan. Lintukoto tämä ei enää ole ollut, mutta ne viimeisetkin rippeet ajetaan pikavauhtia alas. Jankutetaan kuinka pitää nyt vain sopeutua ja isoimmat ongelmat aiheuttaa ne tulijat, ei "rasistinen kantaväestö".

 

[Cobol]

Luvut itsesssään ovat tosiaan sivuseikka, mutta varmaankin realismia on se, että koko Eurooppaa koskettelevan pakolaiskriisin keskellä Suomen on oltava sen verran "talkoissa mukana"*, että vastaanotettujen ihmisten määrä ei ainakaan laske niistä luvuista, joita oli nähtävissä ennen kriisin puhkeamista.

Luvut ovat edelleen etukäteen sivuseikka ja ne saadaan kun turvapaikanhakija- ja pakolaispolitiikkaa ryhdytään toteuttamaan suunnitelmallisesti. Olen tämän puolen avannut monta kertaa mm. seitsemän kohdan listalla. EU:lta puuttuu suunnitelmallisuus, samoin puuttuu USA:lta. Tällä hetkellä Suomen ja ylipäätään länsimaiden hallitukset vähentävät apuaan kohdemaissa toimivilta pakolaisohjelmilta ja -järjestöiltä. Hyvin pintapuolisenkin selvityksen perusteella huomaa, että jos pakolaisia autettaisiin nykyistä enemmän niin kohdemaissa kuin näiden maiden lähellä mm. koulutuksen, puhtaan veden ja hygienian sekä monen muun tarpeen osalta, lähtijöitä olisi jopa merkittävästi nykyistä vähemmän.

 

[Cobol]

Tällä hetkellä Suomen ja ylipäätään länsimaiden hallitukset vähentävät apuaan kohdemaissa toimivilta pakolaisohjelmilta ja -järjestöiltä. Hyvin pintapuolisenkin selvityksen perusteella huomaa, että jos pakolaisia autettaisiin nykyistä enemmän niin kohdemaissa kuin näiden maiden lähellä mm. koulutuksen, puhtaan veden ja hygienian sekä monen muun tarpeen osalta, lähtijöitä olisi jopa merkittävästi nykyistä vähemmän.

Lisäksi Syyrian siviilien pommittaminen pitää yksinkertaisesti lopettaa. Ne maat jotka tähän eivät suostu, kantakoon pakolaisista vastuunsa ilman että vastuu siirtyy mm. Suomelle. Kovan tason tyypit mm. USA:n armeijasta (tai ex-armeijasta) ovat todenneet monta kertaa sen, että pommittaminen tuskin tuhoaa ISISiä mutta tappaa siviilejä ja ajaa heitä miljoonittain pakoon. Kaiken lisäksi Venäjä pommittaa jo kaikkia muita paitsi ISISiä tai hyvin vähän ISISiä. Venäjän tavoite voikin oll puhtaasti sekä al-Assadin suojelu että pakolaistulvan moninkertaistaminen. ISISin pommittaminen ei ole mikään pysyvä ratkaisu sillä sen jälkeen kun se olisi (teoriassa) tehty, syntyy uusi ääriliike kostamaan milloin minkäkin asian.

Kun asioita tarkasteellaan kliinisesti ilman värilaseja mihinkään suuntaan huomataan lopulta, että Suomella ei ole eikä voi olla minkäänlaista kansainvälistä velvollisuutta ottaa enemmän pakolaisia kuin Suomi pystyy kotouttamaan ja riittävässä määrin integroimaan osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Tämä on ainoa kestävä tie ja sanoisin, että muuta tie ei ole eikä voi olla.

 

[Mostal0]

Onko naisten turvattomuus lisääntynyt? Yhdeksän kysymystä raiskauksista Suomessa - Seksuaalirikokset - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Suomessa syntyneet vieraskieliset raiskaavat 3,5 kertaa niin paljon kuin kantaväestö. Täsmälleen sama yliedustus on Ruotsissa syntyneillä suomenkielisillä kantaruotsalaisiin verrattuna.

Eiks ne raiskauskulttuurit ollu erikseen ja meidän kulttuuriin ei sellanen kuulu? Ainiin mutta hesari ja mokutuspropaganda

 

[haunted shores]

Eiks ne raiskauskulttuurit ollu erikseen ja meidän kulttuuriin ei sellanen kuulu? Ainiin mutta hesari ja mokutuspropaganda

Ongelma ei ole mikään "raiskauskulttuuri". Rikollisia on kaikissa etnisissä ryhmissä.

Ongelma on se, että muslimikulttuurissa naisilla ei ole käytännössä mitään oikeuksia. On varsin oletettavaa, että nämäkään raiskauksiin syyllistyneet turvapaikanhakijat eivät ole edes ymmärtäneet tekevänsä mitään moitittavaa. Juuri se on se syy miksi raiskaustilastot tulevat kiitämään kohtisuoraan taivaalle.

Tähän ei ole mitään muuta lääkettä, kuin kieltäytyä kokonaan ottamasta muslimeja turvanpaikanhakijoina rajojen sisälle.

 

[Runtulin]

Suomessa syntyneet vieraskieliset raiskaavat 3,5 kertaa niin paljon kuin kantaväestö. Täsmälleen sama yliedustus on Ruotsissa syntyneillä suomenkielisillä kantaruotsalaisiin verrattuna.

Eiks ne raiskauskulttuurit ollu erikseen ja meidän kulttuuriin ei sellanen kuulu? Ainiin mutta hesari ja mokutuspropaganda

Tämä on oikeastaan hyvä havainto.

- Siis vieraskielisyys (johon kuuluvat esim. italialaiset, espanjalaiset, kiinalaiset ja toki myös somalit) ennakoi 3,5% yliedustusta.

- Kuitenkin Itä-Afrikasta ja muutamalta muulta alueelta tulleilla sama prosentti pyöri siellä 13-17%:ssä.

Tässä tullaan juurikin siihen johtopäätökseen, että pelkästään vieraskielisyydellä voidaan selittää n. 3.5%:in yliedustus, mutta ei kuitenkaan noita yli 10% lukuja. Niitä selittää jokin aivan muu.

 

[HekeK]

Onko naisten turvattomuus lisääntynyt? Yhdeksän kysymystä raiskauksista Suomessa - Seksuaalirikokset - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Suomessa syntyneet vieraskieliset raiskaavat 3,5 kertaa niin paljon kuin kantaväestö. Täsmälleen sama yliedustus on Ruotsissa syntyneillä suomenkielisillä kantaruotsalaisiin verrattuna.

Eiks ne raiskauskulttuurit ollu erikseen ja meidän kulttuuriin ei sellanen kuulu? Ainiin mutta hesari ja mokutuspropaganda

Vedät siis samalle viivalle 3,5-kertaisen ja 17-kertaisen?

Kaikki vitun tilastoniiloja täälläkin kirjoittelee.

 

[Mostal0]

Mutta minun pointtinihan oli, että kyllä se kiinnostaa (ja vieläpä nimenomaan konkretian osalta). Lainaan itseäni:
"Nämä marxisti-älyköt eivät vaan tajua sitä, että yleensä näistä matujen suorittamista rikoksista vouhkaavat miehet edustavat sitä aatemaailmaa, jossa ihan kantiksillekin vaaditaan kovempia rangaistuksia raiskauksista ja muista väkivaltarikoksista." Kyllä näistä kantistenkin suorittamista raiskauksista, kuten myös muista rikoksista pidetään kovaa ääntä, ja ihmetellään jatkuvasti pieniä tuomioita. Lisäksi: "Se, että nyt vouhkataan naisten turvallisuudesta, johtuu yksinkertaisesti siitä, että suurin osa näistä turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista näyttäisi kohdistuvan naisiin." Mihin ihmeeseen nämä Kososet siis perustavat väitteen, ettei ole aiemmin kiinnostanut? Linkitin myös vastauksena tämän: Punavihreiden naisten feminismissä ei välitetä raiskauksista — Takaisin asiaan
Luitko tuota kirjoitusta?

Mitä näihin tytöttelyihin tulee, niin ne ovat joskus huonoa käytöstä, joskus täysin luonnollista kielenkäyttöä (jonka käyttäjä ei edes tajunnut loukkaavansa "tiedostavaa" länsimaista patriarkaattia vastustavaa feministiä). Saako tyttöä muuten nykyään sanoa tytöksi, tai poikaa pojaksi? Voihan näistä toki loukkaantua, jos haluaa. Jos joku sanoo tyttöä tytöksi, niin puuttuisitko sinä tähän tosiaan sanomalla tuota "tytöttelijää" idiootiksi? Kuulostaa erittäin rakentavalta.




Vahva aavistus, satun jotain noista vokeista tietämään.. Heille kyllä on kerrottu tuolla näistä raiskaustapauksista, ja kerrottu mitä mieltä suomalaiset niistä ovat, miten se vaikuttaa ilmapiiriin ja heidän asemaansa. Sitten saatetaan vähän "ohjailla", että mitä kannattaisi tilanteessa tehdä ilmapiirin parantamiseksi ja "näyttää suomalaisille". Suurinta osaa ei tainnut mielenilmaukseen osallistuminen kuitenkaan kiinnostaa, tai sitten ei ollut aikaa.


No voi hellanlettas. Puutut jälleen lillukanvarsiin, etkä itse argumentteihin. Mitä väliä sillä on, että kyseinen video sattuu olemaan ylilaudan sivulla? Tuohan on alunperin esitetty YLE:llä. Kulttuuri tosiaan on erilainen, vaikken pidäkään Käri-Zeinin selittelevästä tyylistä.



Ja taas mennään... Tämähän on kuin seinälle puhuisi.



Miten niin ehkä kyllä? Kyllähän näitä uhkia on jo realisoitunut raiskausten, väkivallan ja sen nojalla, että maassa on (ainakin) lähes 300 terrorismikytkökset omaavaa ihmistä:Supo epäilee: Suomessa terrorismikytköksiä lähes 300 ihmisellä - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi Tuohon mutkutteluun vastaan, että esim. USA:ssa tiedustelupalvelut tutkivat syyrialaisten turvapaikanhakijoiden taustat erittäin tarkkaan. Pienikin epäselvyys taustoissa tai papereissa evää mahdollisuuden turvapaikkaan. Suomessahan näin ei ole. Näin kuitenkin tulisi olla, ja kaikki maahantulijat tulisi käydä aivan helvetin tarkasti läpi. Kotimaisille turvallisuusuhille meillä on olemassa ne vankilat. Täytyisi ajatella myös yhteiskunnan taloudellista kantokykyä ja yhteiskuntavakautta. Sinua nämä asiat eivät tunnu kiinnostavan.

Anteeksi, en vain koe että me suomalaiset oltaisiin yhtään sen parempia kuin muutkaan. On oikeasti ihan validia muistuttaa, että perseilijöitä löytyy joka porukasta. Viitaten tuohon "kuin seinälle puhuisi"-kohtaan.

Ja joo, tajusin kyllä että video on YLEllä aikanaan esitetty. Sen kuitenkin vain yksi pätkä ja vastaavan voisi tehdä kuka tahansa mistä kansasta ja kulttuurista tahansa, jos haluaisi. Ja ei, en kiistä edelleenkään etteikö naisen asema olisi joissain kulttuureissa huono, jopa surkea. Olen vain sitä mieltä, että ei me olla siinä juuri pekkaa parempia, vaikka täällä naiset saavatkin pukeutua ihan miten haluavat ja elää suhteellisen turvallisesti. Ja kyllä, on eri asia puskaraiskata kuin huudella hävyttömyyksiä, mutta ei yhtään sen "parempaa". Jos haluaa edistää naisten asemaa, olisi uskottavaa tehdä sitä joka tasolla.

Etkö muka tiennyt tytöttelyn ja pojuttelun olevan loukkaavaa esimerkiksi työelämässä?

"Nämä marxisti-älyköt eivät vaan tajua sitä, että yleensä näistä matujen suorittamista rikoksista vouhkaavat miehet edustavat sitä aatemaailmaa, jossa ihan kantiksillekin vaaditaan kovempia rangaistuksia raiskauksista ja muista väkivaltarikoksista." Vallan totta, mutta kuten aiemmin sanoin, kansan oikeustajuun ei kuulu käsitteenä toimiva yhteiskunta.

 

[Kulkija]

Onko naisten turvattomuus lisääntynyt? Yhdeksän kysymystä raiskauksista Suomessa - Seksuaalirikokset - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Suomessa syntyneet vieraskieliset raiskaavat 3,5 kertaa niin paljon kuin kantaväestö. Täsmälleen sama yliedustus on Ruotsissa syntyneillä suomenkielisillä kantaruotsalaisiin verrattuna.

Eiks ne raiskauskulttuurit ollu erikseen ja meidän kulttuuriin ei sellanen kuulu? Ainiin mutta hesari ja mokutuspropaganda

Miksi otit juuri tuon kohdan esille? Tuossahan puhutaan Suomessa syntyneistä vieraskielisistä, eli vähintään siitä toisesta sukupolvesta. Miksi et ottanut uutisesta tätä kohtaa esille: "Kyllä. Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen selvityksen mukaan maahanmuuttajat raiskaavat noin kahdeksankertaisesti kantasuomalaisiin verrattuna. Korkeimmat luvut, noin 17-kertaiset kantasuomalaisiin verrattuna, on Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikan maista tulleilla. Kun luvut suhteutetaan tulotasoon, osuus pienenee, mutta jää silti yli kymmenkertaiseksi kantasuomalaisiin verrattuna. Harvimmin raiskaavat suomenruotsalaiset."

Vaikka siis suhteutetaan tulotasoon, on tulos silti yli kymmenkertainen verrattuna kantasuomalaisiin. Mielestäni meillä ei ole varaa odottaa yhden sukupolven ajan, että tuo vertailuluku tippuu tuohon 3,5.