Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Radiopää]

Eipä muuten enää tarvitse mieltänsä pahoittaa, jos Oulun Kärpät ottaa kantaa pakolaiskeskusteluun. Kempeleen mielenosoituksen johtohahmo oli pukeutunut Kärppien takkiin, mikä tuskin lämmittää Junnon ja Lasse Kukkosen mieltä. Henkilö, jonka mielipide Ylen katsojille oli "Israel pois Suomesta" ei ollut tunnustanut logoa. Jäädään odottamaan mitä tapahtuu. Täältä tähän.

 

[Punainen Vaara]

Tänne pääsee (perusturvalle eli vakinaisesti asumaan) työn, opiskelun, perhesuhteen tai kansainvälisen suojelun perusteella. Jos maahanmuuttovirasto toteaa, ettei ole syytä jäädä, niin ei yhteiskunta silloin tarjoa mitään muuta kuin kiireellisen terveydenhuollon. Romanikerjäläisten esimerkistä voimme huomata, ettei tämä näytä juuri houkuttavan, vaan paperittomat valuvat johonkin halvempiin ja lämpimämpiin maihin hengailemaan.

Jos kaveri vain ilmoittaa ettei lähde vapaaehtoisesti(eikä kaverin kotimaa suostu vastaanottamaan) ja jää istumaaan vaikka maahanmuuttoviraston tiloihin niin mitä tapahtuu?

 

[kahden suunnan sentteri]

Jos kaveri vain ilmoittaa ettei lähde vapaaehtoisesti(eikä kaverin kotimaa suostu vastaanottamaan) ja jää istumaaan vaikka maahanmuuttoviraston tiloihin niin mitä tapahtuu?

Poliisi poistaa kaverin tiloista mikäli tilojen omistaja näin vaatii, ja vie mahdollistesti yöksi putkaan mikäli katsoo näin turvaavansa yleistä järjestystä. Muussa tapauksessa kaveri poistunee kun tulee nälkä.

 

[Tkachuk7]

Noiden asioiden osalta todellisuus selviää vasta kun on myöhäistä. Sellaiset 3-10 vuotta menee ellei EU ryhdistäydy. Siinä tapauksessa kaikki on mahdollista, Muilla vaihtoehdoilla hidasta valumista kohti huonompaa. Lähimmät esimerkit löytyvät Ruotsista. Pahimmillaan joskus 2023 joku kepulainen ministeri sanoo, että ei tässä näin pitänyt käydä, on selvää että olemme tehneet isoja virheitä.

Niinpä.

Alkukesään mennessä selviää se, kuinka paljon näitä on poistettu maasta ja se, miten on menetelty toistaiseksi tulleiden kanssa sekä se, paljonko on tulossa uusia... Mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, perseillään niin kauan, että on myöhäistä.

 

[Cobol]

Alkukesään mennessä selviää se, kuinka paljon näitä on poistettu maasta ja se, miten on menetelty toistaiseksi tulleiden kanssa sekä se, paljonko on tulossa uusia... Mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa, perseillään niin kauan, että on myöhäistä.

Minäpä kerron jo nyt mitä alkukesään mennessä selviää. Suomessa on 7 961 turvapaikan ex-hakijaa, joista ei tiedetä missäpäin Suomea he ovat. Sen jälkeen Orpo kertoo, että on mahdollista etteivät kaikki olekaan Suomessa koska osa on saattanut poistua maasta ja joitakin on ehkä tullut lisää maahan ilman papereita. Helsingin Sanomat kirjoittaa seuraavaksi, että Rajavartiolaitoksen komentajan mukaan kukaan ei voi tietää paljonko Suomessa on hylättyjä turvapaikanhakijoita koska kukaan ei tiedä ovatko he tuleeet oikeilla nimillä maahan vai onko heillä todellisuudessa ollut jopa useampi passi, joista yhtä näyttämällä he ovat poistuneet maasta mutta eri nimellä kuin ovat tulleet. Soini vaatii jotakuta vastuuseen siitä, miksi tilanne on näin sekava koska hallitushan oli erinomaisen hyvin valmistautunut toteuttamaan persujenkin turvapaikanhakijapolitiikkaa, mutta jostain syystä asiat on sotkettu sisäministeriössä. Sipilän mukaan ainakin Kempeleellä on tavattu metsissä useita outoja tyyppejä joihin ei ole saatu kontaktia. Vaikka myöhemmin paljastuu, että kyseessä oli alkuperäisväestön susien salakaatopartio, hallitus ehti jo istua kaksi kriisikokousta ja lähettää yhteisenä päätöksenä EU:lle lausuman, jossa pyydettiin erillismäärärahaa navetoiden alustojen tutkimiseen erittäin uhanalaisissa oloissa. Lopulta heinäkuussa Stubb toteaa, että ei voisi vähempää kiinnostaa turvapaikanhakijat ja kadonneet, passittomat muukalaiset, jokainen tekee laskelmia ja nämä nyt on laskelmia siinä kuin muutkin ja tämä on tässä.

(NHL:n pariin). Iltoja.

 

[Punainen Vaara]

Poliisi poistaa kaverin tiloista mikäli tilojen omistaja näin vaatii, ja vie mahdollistesti yöksi putkaan mikäli katsoo näin turvaavansa yleistä järjestystä. Muussa tapauksessa kaveri poistunee kun tulee nälkä.

Siis ilman minkäänlaista henkilöllisyytodistusta oleva ihminen vain potkitaan pihalle? Saako paperittomat Suomesta paperit? Mitä laki sanoo ihmisistä, jotka ovat maassa laittomasti? Poliisi siis poistaa vaan tiloista henkilön, jolla ei ole maassa olemisen edellytyksiä?
Minä en oikeasti tiedä, siksi kysyn.

 

[Stevie]

Täytyy ensin sanoa, että on vituttanut lukea viimeaikaisempia uutisia. Tokihan sitä tämä tavallaan oli odotettavissa. Eikös Belgia aiemmin ja Kanada tehnyt linjauksen, että yksin tulevia nuoria miehiä ei oteta. Tuosta Belgian päätköksestähän taisi Suomeen tulevien tuleminen kasvaa entisestään. Mitähän tässä nyt sitten pitäisi sitten tehdä. Tai on mietityttänyt, että mikä meininki on Ruotsissa, siellähän kokemusta riittää.

 

[Kirjoittelija]

Tunteet kuumenivat Kempeleen turvapaikkamielenosoituksessa: "Kenttäoikeus käytäntöön" – video | Yle Uutiset | yle.fi

On Kempeleessä ollut isänmaallisilla melkoiset bileet! Kyllä tuo video Kummelin voittaa, sanoisin että julmahuvimaisissa sfääreissä liikutaan.

 

[MustatKortit]

Tuolla eteläisessä Euroopassa näyttää olevan ihan täysi rähinä päällä, mm. Makedonian poliisien&sotilaiden ja pakolaisten välillä. Nähtävästi siellä ei hirveästi kainostella, käytetään kyynelkaasua ja annetaan pampusta.

Tietysti turha täältä on ehkä lähteä moralisoimaan, kun heillä tilanne on huomattavasti meitä kaoottisempi.

 

[MustatKortit]

Tunteet kuumenivat Kempeleen turvapaikkamielenosoituksessa: "Kenttäoikeus käytäntöön" – video | Yle Uutiset | yle.fi

On Kempeleessä ollut isänmaallisilla melkoiset bileet! Kyllä tuo video Kummelin voittaa, sanoisin että julmahuvimaisissa sfääreissä liikutaan.

Mä olen itse asiassa vähän yllättynyt. Kulkueessa tuli kyllä edessä pilottitakkeja, mutta muuten tuossa oli aika tavallisen näköistä sakkia. Luulin kuvailusi perusteella, että törmään suoraan johonkin Hitler-naamioihin..

 

[bebeto]

Tunteet kuumenivat Kempeleen turvapaikkamielenosoituksessa: "Kenttäoikeus käytäntöön" – video | Yle Uutiset | yle.fi

On Kempeleessä ollut isänmaallisilla melkoiset bileet! Kyllä tuo video Kummelin voittaa, sanoisin että julmahuvimaisissa sfääreissä liikutaan.

Minulle tulee tuosta mieleen tämä: TABU - Kyläkäräjät - YouTube

 

[Stevie]

Tunteet kuumenivat Kempeleen turvapaikkamielenosoituksessa: "Kenttäoikeus käytäntöön" – video | Yle Uutiset | yle.fi

On Kempeleessä ollut isänmaallisilla melkoiset bileet! Kyllä tuo video Kummelin voittaa, sanoisin että julmahuvimaisissa sfääreissä liikutaan.

Ei olla totuttu, kuten Hervannassa. Yritä nyt ymmärtää.

 

[magnum37]

Yksi kaveri ainakin näytti olevan vakaasti sitä mieltä, että Israelia on syyttäminen. Vähän viinanhuuruiselta meiningiltä vaikutti. Tässä puhi lähinnä juuri se kansanosa, jonka joku Stubb varmasti mielellään vaihtaisi päittäin vaikkapa afgaaneihin ja irakilaisiin.

 

[Tkachuk7]

Koko viesti

Juuri tämäntyylistä perseilyä on odotettavissa. Mutta koska se ei tapahtunut jo, kyse on rasismista ja öyhötyksestä.

Todella radikaali munien ja selkärangan kasvatus pitää tapahtua pikatahdilla ja ennen kuin on myöhäistä, että tästä hässäkästä tavallinen suomalainen selviää edes joten kuten kuivin jaloin. En ole hirveän optimistinen sen suhteen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Siis ilman minkäänlaista henkilöllisyytodistusta oleva ihminen vain potkitaan pihalle? Saako paperittomat Suomesta paperit? Mitä laki sanoo ihmisistä, jotka ovat maassa laittomasti?
Minä en oikeasti tiedä, siksi kysyn.

Onhan esimerkkihenkilömme sormenjäljet, kuva ja henkilötiedot kaiketi kirjattu ylös turvapaikkakäsittelyn yhteydessä. Lain(1) mukaan hänelle voidaan antaa vastaanottopalveluja enintään 30 päivää kielteisen päätöksen täytäntöönpanosta. Paperittomalla tarkoitetaan henkilöä jolla ei ole oleskeluoikeutta Suomessa. Suomesta saa oleskeluoikeuden lähinnä vain työn, opiskelun, perhesiteen, tai kansainvälisen suojelun perusteella. Lain(2) mukaan ilman voimassaolevaa oleskelulupaa maassa oleskelevat ulkomaalaiset, sekä ulkomaalaiset rikolliset, häiriökäyttäytyjät ja terroristit voidaan karkottaa ja laki(3) myös velvoittaa poliisia tai rajavalvontaviranomaista ryhtymään toimenpiteisiin.

Tällä viikolla muuten luovutettiin juhlallisesti eduskunnalle kansalaisaloite, jossa toivotaan ulkomaalaisten rikollisten karkottamista, joten ei ne kaikki muutkaan tiedä. Kysyisivät.
Kansalaisaloite "Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen" luovutettiin puhemiehelle
Kansalaisaloite ulkomaalaisten karkottamisesta keräsi yli 50 000 nimeä – "Kun tein aloitteen, en tiennyt, että laki on jo olemassa" - Helsingin Sanomat

Kyllä tuo video Kummelin voittaa, sanoisin että julmahuvimaisissa sfääreissä liikutaan.

Juurikin Julmahuvi tai Pasila näistä tulee aina mieleen. Paitsi että yleensä todellisuus on vielä tarua ihmeellisempää, unelmajuhlaakin huippukohtauksineen sai katsoa vedet silmissä.

@Cobolilla aika realistinen hahmotelma ensi kevään tapahtumista.

 

[apulais-GM]

Tuolla eteläisessä Euroopassa näyttää olevan ihan täysi rähinä päällä, mm. Makedonian poliisien&sotilaiden ja pakolaisten välillä. Nähtävästi siellä ei hirveästi kainostella, käytetään kyynelkaasua ja annetaan pampusta.

Niin siis näin tiedotusmielessä voisi sanoa, että myös Makedonia on alkanut padota virtoja ja laittanut armeijan rakentamaan aitaa Kreikan rajalle.
Mutta onhan Kreikalla 500 kilometriä maarajaa muualle Eurooppaan, joten aika työlästä olisi aidata koko Kreikka... eiköhän sieltä reittejä löydy.

 

[oiler99]

Jos (kun) liittyy mahanmuuttajiin niin Mahtaakohan poliisi sitä kertoa koska pelkää homman lähtevän täysin lapasesta?

Tuolla alueella ei ole vastaanottokeskusta, joten luulenpa ettei ainakaan turvapaikanhakijoihin liity. Lähin vastaanottokeskus on Vantaalla. Ulkomaalaiselta kuitenkin tuossa turvakameran tallentamassa videossa vaikutti.

 

[apulais-GM]

Minäpä kerron jo nyt mitä alkukesään mennessä selviää. Suomessa on 7 961 turvapaikan ex-hakijaa, joista ei tiedetä missäpäin Suomea he ovat. Sen jälkeen Orpo kertoo, että on mahdollista etteivät kaikki olekaan Suomessa koska osa on saattanut poistua maasta ja joitakin on ehkä tullut lisää maahan ilman papereita. Helsingin Sanomat kirjoittaa seuraavaksi, että Rajavartiolaitoksen komentajan mukaan kukaan ei voi tietää paljonko Suomessa on hylättyjä turvapaikanhakijoita .

Luultavasti näin.
Voin jo kuvitella niitä lausuntoja. "Meillä ei ole keinoja sen selvittämiseksi, mitä henkilöt tekevät, elleivät he ole sosiaaliturvan piirissä tai ellei heitä ole palautettu kotimaahansa."
"Meillä ei ole dataa siitä, montako kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta on jäänyt Suomeen, tai onko kielteisen päätöksen saanut henkilö mahdollisesti poistunut maasta."

Sitten uutisissa kerrotaan: "Suomessa oleskelee mahdollisesti jopa kymmenen tuhatta ulkomaalaista, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen. Sisäministeriöllä tai maahanmuuttovirastolla ei ole kuitenkaan tarkkaa tietoa näiden ihmisten lukumäärästä."

Ja puhutaan miten paperittomille järjestetään terveydenhuoltoa, ja lehdessä 25-vuotias Ahmed (nimi muutettu) kertoo miten joutuu asumaan tuttujen maanmiestensä nurkissa. Välillä hän on tehnyt pimeitä töitä rakennustyömaalla, välillä taas on vaikea saada rahat riittämään edes tupakkaan. "Hänenlaisiaan on Suomessa tuhansia ja taas tuhansia".

Ja sitten ylittyy 50 000 muuttajan raja.

 

[Ahar]

On näköjään kahden viikon loman aikana viranomaisten tiedotuslinja hiukan muuttunut. En tiedä, mutta uskoisin, että sellaista kuukauden takaista diipadaapaa ei enää edes poha kehtää julkaista.

 

[Ahar]

Luultavasti näin.
Voin jo kuvitella niitä lausuntoja. "Meillä ei ole keinoja sen selvittämiseksi, mitä henkilöt tekevät, elleivät he ole sosiaaliturvan piirissä tai ellei heitä ole palautettu kotimaahansa."
"Meillä ei ole dataa siitä, montako kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta on jäänyt Suomeen, tai onko kielteisen päätöksen saanut henkilö mahdollisesti poistunut maasta."

Sitten uutisissa kerrotaan: "Suomessa oleskelee mahdollisesti jopa kymmenen tuhatta ulkomaalaista, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen. Sisäministeriöllä tai maahanmuuttovirastolla ei ole kuitenkaan tarkkaa tietoa näiden ihmisten lukumäärästä."

Ja puhutaan miten paperittomille järjestetään terveydenhuoltoa, ja lehdessä 25-vuotias Ahmed (nimi muutettu) kertoo miten joutuu asumaan tuttujen maanmiestensä nurkissa. Välillä hän on tehnyt pimeitä töitä rakennustyömaalla, välillä taas on vaikea saada rahat riittämään edes tupakkaan. "Hänenlaisiaan on Suomessa tuhansia ja taas tuhansia".

Ja sitten ylittyy 50 000 muuttajan raja.

Tällä hetkellä ei kukaan voi tietää tuota paperiomattomien määrää, koska invaasion alkuaikoina heitä ei resurssien puutteessa rekisteröity millään tavalla. Aika näyttää...

 

[oiler99]

Heinolassakin piti olla tänään mielenosoitus. Ketään ei tullut paikalle.

Video: Heinolan Rajat kiinni! -mielenosoitukseen ei tullut ketään – tyhjällä torilla puhalsi vain hyytävä tuuli - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Pallister]

2-3 vuotta kestää vähintään karkoitus. Oli iso juttu Aamulehdessä.
Ja jos ei turvallinen maa niin saatetaan myöntää tilapäinen oleskelulupa.
Siinä sentterille purtavaa.

 

[Tkachuk7]

2-3 vuotta kestää vähintään karkoitus. Oli iso juttu Aamulehdessä.
Ja jos ei turvallinen maa niin saatetaan myöntää tilapäinen oleskelulupa.
Siinä sentterille purtavaa.

Sä oot @Pallister rasisti.

Vakavasti puhuen, onhan tämä hallitus jo nähty. Nyt jännätään vain sitä, kuinka huonosti tässä lopulta käy. Ensi kevääseen on aikaa tehdä pari pikku liikettä, mutta jos/kun niitä ei tehdä, ollaan ihan heippa.

 

[Ahar]

Heinolassakin piti olla tänään mielenosoitus. Ketään ei tullut paikalle.

Video: Heinolan Rajat kiinni! -mielenosoitukseen ei tullut ketään – tyhjällä torilla puhalsi vain hyytävä tuuli - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Luojan kiitos että tuo buumi on menossa ohi. Ei muutoin, mutta kun noissa tapahtumissa puupäät törmäsivät toisiinsa, niin ei aina tiennyt pitäisikö itkeä vai nauraa...

 

[Boulerice]

Tunteet kuumenivat Kempeleen turvapaikkamielenosoituksessa: "Kenttäoikeus käytäntöön" – video | Yle Uutiset | yle.fi

On Kempeleessä ollut isänmaallisilla melkoiset bileet! Kyllä tuo video Kummelin voittaa, sanoisin että julmahuvimaisissa sfääreissä liikutaan.

No jaa. Muutamaa pilottia lukuun ottamatta näytti olevan ihan normaalia kansalaista liikenteessä. Enkä ihmettele kun pieni paikka kysessä ja raiskauksen uhri saattaa olla monelle tuttu.