Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[moby]

https://www.rt.com/on-air/hungarian-border-police-refugees/ Tuossa live-kuvaa rajalta. Äsken ammuttiin poliisin(?) toimesta vesitykillä pakolaisten vastaten tuleen kivillä. Tällä hetkellä tuntuu porukkaa yskittävän kovasti kyynelkaasun lennettyä.

Perinteistä jalla jallaa "pakolaisilta". Hirveä allah-mökä ja kaikki pitää rikkoa ja paskoa, kun ei saa tahtoaan läpi. Nyt niitä kumiluoteja kehiin.

 

[MustatKortit]

https://www.rt.com/on-air/hungarian-border-police-refugees/ Tuossa live-kuvaa rajalta. Äsken ammuttiin poliisin(?) toimesta vesitykillä pakolaisten vastaten tuleen kivillä. Tällä hetkellä tuntuu porukkaa yskittävän kovasti kyynelkaasun lennettyä.

Aika hurjan näköistä touhua....

 

[MAKE #89]

BBC myös paikalla vähän rauhallisemmalla alueella. Saa nähdä mikä paskamyrsky tästä sitten tulee. Ei kovin mairittelevaa kummallekaan osapuolelle.

 

[moby]

BBC myös paikalla vähän rauhallisemmalla alueella. Saa nähdä mikä paskamyrsky tästä sitten tulee. Ei kovin mairittelevaa kummallekaan osapuolelle.

Eli Unkarin pitäisi antaa tuon väkivaltaisen invaasioporukan tunkeutua laittomasti maaperälleen? Suomi tekee juuri niin. Onko se sinusta mairittelevaa?

 

[MAKE #89]

Eli Unkarin pitäisi antaa tuon väkivaltaisen invaasioporukan tunkeutua laittomasti maaperälleen? Suomi tekee juuri niin. Onko se sinusta mairittelevaa?

Niin, kinkkinen tilannehan tuo on. Länsi-Euroopan johtajat tulevat antamaan Unkarille huutia, mutta ymmärrän kyllä Unkariakin tässä tilanteessa. Media tulee rummuttamaan ennen kaikkea noiden rajaviranomaisten toimintaa. Äsken kun katsoin BBC:tä niin kuvissa nuoret miehet viskoivat kiviä Unkarin puolelle ja nämä uutisjuontajat eivät edes maininneet asiaa vaan keskittyivät Unkarin "rajuun vastareaktioon". Eli ei, minusta Unkarin ei pidä avata rajojaan laittomalle maahantulolle. Tässä on vain vaarana että kohta tulee ruumiita.

Nyt siellä on jo savusta päätellen joku tulipalo.

 

[Jotain muuta]

Sotaa ja rähinää lähtivät karkuun ja kas, sota ja rähinä seuraavat perässä. Oliskohan syytä katsoa peiliin?

 

[bart]

Sotaa ja rähinää lähtivät karkuun ja kas, sota ja rähinä seuraavat perässä. Oliskohan syytä katsoa peiliin?

Niinpä niin. Alusta saakka on ainakin minulle ollut selvää, että tähän tullaan menemään. Myös Suomessa. Siinä olisi Haaparantakin äkkiä sileä kun raja laitettaisiin kiinni.

Pakko nostaa kyllä hattua toisen kotimaan päättäjille. Tämä olisi pitänyt vain tehdä jo aikapäiviä sitten. Muistaakseni Serbian puolelta on porukkaa tullut yli jo pidemmän aikaa kuin mitä suomalaisessa mediassa on ollut esillä. Jouluna oli tarkoitus mennä juurikin tuolle alueella ja on tullut mietittyä, että uskaltaako tuonne omia lapsia viedä. Ehkäpä näiden toimenpiteiden myötä pakolaisvirta on jouluun mennessä jo suuntautunut muualle.

 

[Ikävänkantaja]

Unkari vaikuttaa olevan ainoa tolkun maa koko unionissa; kansallisen turvallisuuden ja laillisen yhteiskunnallisen vakauden on mentävä kaikissa tilanteissa ohi EU-paheksunnan ynnä muun vastaavan, sillä niistä ei yksinkertaisesti ole varaa joustaa, jos kansallisvaltioprojektia yleensä halutaan ylläpitää. Unkarissa nähtävästi halutaan, ja heidän kannaltaan onni, että niin on.

Jos valtio epäonnistuu omien ulkorajojensa turvaamisessa ja sisäisen järjestyksen ylläpidossa, epäonnistuu se kaikessa.

 

[Ahar]

BBC myös paikalla vähän rauhallisemmalla alueella. Saa nähdä mikä paskamyrsky tästä sitten tulee. Ei kovin mairittelevaa kummallekaan osapuolelle.

Millä perusteella turvapaikanhakijoiden pitäisi Unkariin päästä, ja millä oikeudella he käyttäytyvät väkivaltaisesti Unkarin viranomaisia kohtaan. En meinaan usko, että vesitykkejä tai kaasua käytettäisiin, mikäli turvapaikanhakijat osaisivat käyttäytyä.

 

[finnjewel]

Länsi-Euroopan johtajat tulevat antamaan Unkarille huutia, mutta ymmärrän kyllä Unkariakin tässä tilanteessa.

Kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi piti varmana, että Unkari joutuu vastaamaan toimistaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.
Mikä mahtaisi olla odotettavissa oleva sanktio? Ensin juristit kuitenkin tekevät monen vuoden ajan tuomioistuimelle selvityksiä ja lisäselvityksiä, ennenkuin päästään nuhteita jakamaan.

 

[MustatKortit]

Tavallaan aika mielenkiintoista: Unkari käsittelee turvapaikkahakemuksia jonkin verran ja antaa niistä näemmä nopeasti hylsyä, käytännössä kaikille... mitähän tämä porukka meinaa seuraavaksi, noin teoriassa heillä ei enää ole oikeutta hakea turvapaikkaa toisesta EU-maasta, jos Unkari on jo hylättyä tyrkännyt... sanon teoriassa, koska Dublin ei ole toiminut.

 

[MAKE #89]

Serbian ja Kroatian raja on muuten täysin auki tällä hetkellä. BBC:n reportteri tekee lähetystä sieltä ja taustalla menee vähän väliä ihmisiä Kroatiaan. Kroatian jälkeen tulee Slovenia ja tämän jälkeen Itävalta. Mielenkiintoista katsoa mikä on näiden maiden reaktio rajalla nyt kun Unkarin raja on tukossa ja yhä suurempi määrä ihmisiä valitsee tuon uuden reitin.

 

[MustatKortit]

Kansainvälisen oikeuden professori Martti Koskenniemi piti varmana, että Unkari joutuu vastaamaan toimistaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.
Mikä mahtaisi olla odotettavissa oleva sanktio? Ensin juristit kuitenkin tekevät monen vuoden ajan tuomioistuimelle selvityksiä ja lisäselvityksiä, ennenkuin päästään nuhteita jakamaan.

No se on selvää, että Unkari ei tule saamaan mitään konkreettisia sanktioita toimistaan. EU on muutenkin rakoillut, eikä nyt ole Berl.. siis öh Brysselissä varaa antaa Unkarin luisua entistä lähemmäs Venäjää.

Rajavartijat itsessään toimivat lain mukaisesti, tämän mahdollistaa tämä pikavauhtia Budapestissä hyväksytetty laki, joka sallii mm. kyynelkaasun ja kumiluotien käytön.

 

[Ahar]

Serbian ja Kroatian raja on muuten täysin auki tällä hetkellä. BBC:n reportteri tekee lähetystä sieltä ja taustalla menee vähän väliä ihmisiä Kroatiaan. Kroatian jälkeen tulee Slovenia ja tämän jälkeen Itävalta. Mielenkiintoista katsoa mikä on näiden maiden reaktio rajalla nyt kun Unkarin raja on tukossa ja yhä suurempi määrä ihmisiä valitsee tuon uuden reitin.

Miten näillä riittää rahat tehdä tuollainen round-trip Euroopassa?

 

[Centre Bell]

Unkari vaikuttaa olevan ainoa tolkun maa koko unionissa; kansallisen turvallisuuden ja laillisen yhteiskunnallisen vakauden on mentävä kaikissa tilanteissa ohi EU-paheksunnan ynnä muun vastaavan, sillä niistä ei yksinkertaisesti ole varaa joustaa, jos kansallisvaltioprojektia yleensä halutaan ylläpitää. Unkarissa nähtävästi halutaan, ja heidän kannaltaan onni, että niin on.

Jos valtio epäonnistuu omien ulkorajojensa turvaamisessa ja sisäisen järjestyksen ylläpidossa, epäonnistuu se kaikessa.

Unkarin armeija vai ovatko nuo rajavalvojia tekee juuri sitä minkä vuoksi valtioilla armeijat ovat eli suojelevat rajojaan. Eikö tuossa ole juuri kysymys siitä että joku yrittää tunkeutua laittomasti rajan yli maahan. Ei veli venäläinenkään 76 vuotta sitten tullut suomeen passit kourassa ja siksi me heitä vastaan jouduimmekin sotaan. Aivan sama tilanne on Unkarissa nyt. Vierasta hyypiötä laukkaa ilman passia rajan yli. Erotuksena vaan että konetuliaseiden sijaan noilla tulijoilla ei ole kuin kiviä asenaan mutta yhtä kaikki maata on suojeltava tuollaislta valloittajilta. Kunpa Suomikin hyvin hyvin nopeasti käsittäsi tämän.

 

[Kisapuisto]

Rajavartijat itsessään toimivat lain mukaisesti, tämän mahdollistaa tämä pikavauhtia Budapestissä hyväksytetty laki, joka sallii mm. kyynelkaasun ja kumiluotien käytön.

Mun mielestä on aika outoa, että maa joutuu erikseen säätämään lain, jonka mukaan laittomasti maahan yrittäviä kohtaan saa käyttää voimaa. Eikös tuo ole ihan itsestäänselvyys jokaisessa itsenäisessä maassa?

”Vastuutonta” – HS: Arvostettu historioitsija syyttää laatumediaa harhaanjohtavasta pakolaisuutisoinnista | Helsingin Uutiset

Tuon linkin kautta pääsin mielenkintoisen uutisen äärelle. Uutinen on n. kuukauden takaa.

Miksi tulee vain nuoria miehiä? Tutkija: Järjestelmämme auttaa vääriä ihmisiä (Helsingin Uutiset)

Tuolla on käsittämättömän kovaa asiaa tästä invaasiosta, joka pohjautuu humataariseen maahanmuuttoon erikoistuneen politiikantutkijan Riikka Purran kirjoituksiin. Ajattelin lainata sielä parhaat palat, mutta pitäisi käytännössä lainata koko teksti.

No pari kohtaa on pakko lainata:

"Heikompien unohtaminen ja vahvojen auttaminen on Purran mielestä osoitus siitä, että alan tutkijat ja turvapaikanhakijoista raportoivat mediat ovat menettäneet kyvyn moraaliseen ajatteluun."

"Ongelmana on myös, että media on suopea maahanmuuton kannattajille."

"Useimmat tutkijat tietävät, että kaikki ’pakolaiset’ eivät ole pakolaisia. Erittäin harvoin kukaan maahanmuuton parissa operoiva (julkisesti) kyseenalaistaa toiminnan mielekkyyden tai moraalin, puhumattakaan, että kysyisi, ketä tämä kaikki oikein palvelee.

Purran mukaan humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ytimessä ei ole humanitaarisuus tai moraali, vaan erilaiset poliittiset pyrkimykset."

 

[MustatKortit]

Serbian ja Kroatian raja on muuten täysin auki tällä hetkellä. BBC:n reportteri tekee lähetystä sieltä ja taustalla menee vähän väliä ihmisiä Kroatiaan. Kroatian jälkeen tulee Slovenia ja tämän jälkeen Itävalta. Mielenkiintoista katsoa mikä on näiden maiden reaktio rajalla nyt kun Unkarin raja on tukossa ja yhä suurempi määrä ihmisiä valitsee tuon uuden reitin.

Kroatian pääministeri on tänään ilmoittanut, että tulevat päästämään ihmiset läpi alueiden, ihonväriin ja uskontoon katsomatta. Sanoisin, että noista lausunnoista henki tietynlainen sovitus Jugoslavian sodan kauhujen ja kansanmurhien jäljiltä.

Se mikä kroatialaisministerin lausunnoissa oli vähän huvittavaa, niin hän julisti myös, että Krotia tekee kaikkensa auttaakseen ihmiset eteenpäin, kohti Saksaa ja Skandinaviaa (vapaa lainaus)

 

[Ikävänkantaja]

Purran mukaan humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ytimessä ei ole humanitaarisuus tai moraali, vaan erilaiset poliittiset pyrkimykset."

Piiri pieni pyörii, poliitikot siinä hyörii — MariPSRantanen

On Suomeen onneksi suunnitteilla myös muutakin kansainvälistä toimintaa kuin vastaanottokeskuksia: esim. Hollantiin maaliskuussa rekisteröity "NxtVn Finland" -niminen yhtiö, jonka hallituksen puheenjohtajana toimii Suvi Lindén, osti Jämsän entisen varuskunnan 60 hehtaarin alueen "jättimäiseksi datakeskuspuistoksi". Kyllä, "datakeskuspuistoksi". Jämsän varuskunta myytiin ulkomaisille sijoittajille: Ex-ministeri Lindén mukana kuviossa

Iltalehden mukaan "NxtVn Finlandin hallituksessa istuu Suvi Lindénin ja [egyptiläisen] Sedrakin lisäksi Hamd Alkhayat (Yhdysvallat), Akram Farag (Egypti) ja Nicholas Fortune (Britannia). LinkedInin mukaan Alkhayat kuuluu Arabia Insurance Companyn johtoryhmään. Yhtiö ilmoittaa tavoittelevansa johtavaa asemaa Syyrian vakuutusmarkkinoilla."

Jos datakeskuspuisto ei kuitenkaan jostain kumman syystä toteutuisi, onkohan yrityksellä mietittynä vaihtoehtoista käyttöä alueelle?

Onnea, Jämsä.

 

[MAKE #89]

Se mikä kroatialaisministerin lausunnoissa oli vähän huvittavaa, niin hän julisti myös, että Krotia tekee kaikkensa auttaakseen ihmiset eteenpäin, kohti Saksaa ja Skandinaviaa (vapaa lainaus)

Jahas, eli Pohjois-Euroopalle jää sitten se selvittelijän rooli...ja Suomi on sen siirtolaisputken viimeinen pysäkki.

 

[cottonmouth]

Unkari vaikuttaa olevan ainoa tolkun maa koko unionissa

Aivan mielenkiinnosta ja ohi aiheesta; mitä mieltä olet esimerkiksi nyky-Unkarin median tilasta ja poliittisesta ilmapiiristä/opposition asemasta? Jotenkin vain tuo

kansallisen turvallisuuden ja laillisen yhteiskunnallisen vakauden on mentävä kaikissa tilanteissa ohi EU-paheksunnan ynnä muun vastaavan, sillä niistä ei yksinkertaisesti ole varaa joustaa, jos kansallisvaltioprojektia yleensä halutaan ylläpitää.

kuulostaa tutulta. Ein Reich... Tämä siis ihan mielenkiinnosta, koska olen ymmärtänyt, että jonkinlainen superlaittiversio Áder on eräästä paljon parjastusta, "maailman kohteliaimmasta miehestä".

 

[Ikävänkantaja]

Aivan mielenkiinnosta ja ohi aiheesta; mitä mieltä olet esimerkiksi nyky-Unkarin median tilasta ja poliittisesta ilmapiiristä/opposition asemasta? Jotenkin vain tuo

kuulostaa tutulta. Ein Reich... Tämä siis ihan mielenkiinnosta, koska olen ymmärtänyt, että jonkinlainen superlaittiversio Áder on eräästä paljon parjastusta, "maailman kohteliaimmasta miehestä".

Puhuin nyt vain ja ainoastaan minkä tahansa demokraattisen eurooppalaisen oikeusvaltion perustehtävistä, joita ovat ulkorajojen koskemattomuuden turvaaminen sekä sisäisen turvallisuuden, kansalaisoikeuksien ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen ylläpito. Niiden suhteen Unkari toimii mielestäni nyt juuri niin kuin pitää.

Unkarin armeija vai ovatko nuo rajavalvojia tekee juuri sitä minkä vuoksi valtioilla armeijat ovat eli suojelevat rajojaan. Eikö tuossa ole juuri kysymys siitä että joku yrittää tunkeutua laittomasti rajan yli maahan.

Täsmälleen niin, ja kyllä, juuri siitä on kyse Euroopassa: invaasiosta.

 

[Kisapuisto]

Piiri pieni pyörii, poliitikot siinä hyörii — MariPSRantanen

Tuossapa sitä tietoa siitä, että ketkä nykyisestä bisneksestä hyötyy ja ketkä sitä masinoivat. Demarit ja kokoomuslaiset tuon linkin mukaan etunenässä.

 

[MAKE #89]

Slovenia on ilmoittanut, että se ottaa vastaan turvapaikkahakemuksia, muttei luo mitään "safe corridoria" läpikulkuun. Rajatarkastukset on myös palautettu.

 

[Kisapuisto]

Jos joku haluaa lukea lisää (ja miksi ihmeessä ei haluaisi) humataariseen maahanmuuttoon erikoistuneen politiikantutkija Riikka Purran ajatuksia maahanmuutosta, median roolista, termien vääristelystä, ihmisten moraalista ja eri tahojen intresseistä tehdä tätä nykyistä politiikkaa, niin tässä linkki hänen blogiinsa:

http://riikkapurra.net/

 

[Ikävänkantaja]

Jos joku haluaa lukea lisää (ja miksi ihmeessä ei haluaisi) humataariseen maahanmuuttoon erikoistuneen politiikantutkija Riikka Purran ajatuksia maahanmuutosta, median roolista, termien vääristelystä, ihmisten moraalista ja eri tahojen intresseistä tehdä tätä nykyistä politiikkaa, niin tässä linkki hänen blogiinsa:

http://riikkapurra.net/

Erinomainen blogi, suurkiitos tästä!