Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

matti&teppo · 14.09.2015 klo 23.29

Anssi #5 kirjoitti:
Mamujen työllistyminen on herättänyt täällä usein huolta, epäuskoa ja sen sellaisia tunteita. Jori Eskolin sivusi aihetta blogissaan pari päivää sitten: Opinio - www.jorieskolin.fi

Otin tuolta yhden kuvan, josta nähdään miten mamujen työllistyminen kehittyy ajan mittaan (kuva liitteenä). Kuvasta nähdään, että eri mamuryhmien työllistyminen on melko mukavalla tasolla noin 10 vuoden päästä maahantulosta. Kummasti tasottuu eri ryhmien työllisyys ajan mittaan.

Mukavia käppyröitä saa kun vaan yhdistelee tietyt ryhmät keskenään. Somput vaan tiettyyn ryhmään mukaan niin näyttää hyvältä.

Lisäksi. Jori Eskolinin kuvaajassa oli vuosina 1989-1993 maahan tulleiden työllistyminen vuosina 1997-2007. En ymmärrä miksi vuoden 1993 jälkeen tulleet ovat pudotettu pois. Tai, tiedän kyllä, käyrät olisivat olleet tuohon propagandaan väärät. Aika hurjaa ovat kyllä väitteet siitä että nuo pelastavat tämän maan jos 14 vuodessa puolet päätyvät töihin. Ja jos mietitään että työllistyminen tapahtui vuosina 1997-2007 jolloin ei puhuttu lamasta eikä taantumasta, silloin Nokia oli mobiilikunkku ja Suomella meni lujaa.

Ja yhä. Tälläkään palstalla ei varmaan kukaan enää edes yritä selittää että humanitäärinen maahanmuutto olisi mitenkään taloudellisesti positiivista. Se on ollut, ja tulee olemaan, pakkasen puolella koko elinkaarensa ajan. Ainoa kysymys on, kuinka paljon olemme valmiit, tai paremminkin, kuinka paljon me pystymme siitä maksamaan. Tällä hetkellä rahat ovat loppu, ja tilanne muuttuu koko ajan vaan pahemmaksi ja pahemmaksi. Mutta onneksi unelma elää ja siksi Tervokin voi kirjoitella mukaviisaita blogejaan. No, palataan asiaan kunhan taiteilija-apurahat lopetetaan. Nehän pitäisi oikeastaan lopettaa heti, jos teet niin paskaa taidetta ettei ketään kiinnosta niin oma moka, siitä vaan sitten muihin hommiin.

Onko tosiaan niin että Arhinmäkikin on jo sanonut tilanteen olevan pahassa jamassa. Miksi nuo idiootit eivät muuten koskaan ymmärrä ajatella mitään etukäteen vaan vetävät aina tunteella? Sitten valitetaan kun maito on jo kaatunut. Onneksi sitä toista järjen jättiläistä, Li Anderssonia, ei ole vähän aikaan näkynyt missään. Varmaankin yhdistelee nyt tiettyjen kansallisuuksien tilastoja keskenään jotta saisi mukavia käppyröitä aikaiseksi. Tai tuskin, ei se osaa sitä tehdä.

kahden suunnan sentteri · 14.09.2015 klo 23.54

TosiFani kirjoitti:
Näitä samoja klippejä on pyöritelty täällä useampaan kertaan ja taas on kyse uudesta tapauksesta. Hieman sitä lähdekritiikkiä.

Ikävänkantaja kirjoitti:
Kumma sinänsä, että niitä ei ole pyöritetty verorahoitteisen yleisradioyhtiön kanavilla tai verkkosisällöissä.

Joo, jos ei itkettäisi, niin naurattaisi, että lähteet ovat Ruptly-TV, joka ilmoittaa olevansa samaa mediataloa tutun Russia Todayn kanssa, WorldNewsVideos-kanava jonka kaikilla videoilla on vain muutama kymmenen katsojaa, viimeksi linkatussakin suurin osa todennäköisesti jatkoajasta (ding ding, kuuletteko tuon, se on hälytyskello), sekä samanhenkinen MV.

Kun Venäjä teki invaasiota Ukrainaan, niin nimim. Ikävänkantaja oli penäämässä enemmän todisteita Guardianilta sun muilta Venäjän väitetyistä toimista (jotka sittemmin osoittautuivat tosiksi) sekä puolueettomuutta länsilehdistöltä. Nyt kun ählämit "tekevät invaasiota" Suomeen, niin käynnissä on ennennäkemätön mouhoaminen ja putinin median ja mitävittualehden jutut ovat ihan päteviä todisteita.

Taitaa tämä "valtamedia valehtelee" olla putinin uusin propaganda-ase, turvapaikanhakijoita keppihevosenaan käyttävä propagandataiteen verbaalinen troijan hevonen, jonka tarkoitus on heikentää suomalaisten luottamusta omaan maailman vapaimpaan ja laadukkaimpaan mediaansa. Ja näyttää onnistuvan, kun Ikävänkantajan luomassa äänestyksessä reilu 30% ilmoittaa luottavansa yleen ja vajaa 30% tähän "vaihtoehto""mediaan""

"Vaihtoehtomedian" houkutteleva narrativi ja ne tekaistut uutiset, jotka maahanmuutosta kauhistuneet ihmiset haluavat kuulla, sitten elävät omaa elämäänsä sosiaalisessa mediassa mennen täydestä kaiken maailman kotiäiteihin ja kiekkofaneihin. Milloin on muka täysi laiva satamassa (olivat eläkeläisiä), milloin on ruokajonon ruuat jaettu turvapaikanhakijoille (ei ole jaettu), tai milloin ovat turvapaikanhakijat suorittaneet kaksi raiskausta (eivät olleet suorittaneet). Janitskin käärii massit, putin saa viestiään läpi ja maahanmuuttomouhottajat bensaa koneeseen.

kristian · 14.09.2015 klo 23.59

Kahden Suunnan Sentteri puhuu taas läpiä päähänsä. RuptlyTV:n videoilla on ollut miljoonia katsojia eri medioissa. Eräällä pätkällä oli yli 3 Miljoonaa katsojaa, ennenkuin YouTube poisti videon musiikkcopyrightien takia.

kahden suunnan sentteri · 15.09.2015 klo 00.03

kristian kirjoitti:
Kahden Suunnan Sentteri puhuu taas läpiä päähänsä. RuptlyTV:n videoilla on ollut miljoonia katsojia eri medioissa. Eräällä pätkällä oli yli 3 Miljoonaa katsojaa, ennenkuin YouTube poisti videon musiikkcopyrightien takia.

En puhunut mitään RuptlyTV:n katsojamääristä.

kristian · 15.09.2015 klo 00.10

Kisapuisto · 15.09.2015 klo 00.26

Anssi #5 kirjoitti:
Mamujen työllistyminen on herättänyt täällä usein huolta, epäuskoa ja sen sellaisia tunteita. Jori Eskolin sivusi aihetta blogissaan pari päivää sitten: Opinio - www.jorieskolin.fi

Otin tuolta yhden kuvan, josta nähdään miten mamujen työllistyminen kehittyy ajan mittaan (kuva liitteenä). Kuvasta nähdään, että eri mamuryhmien työllistyminen on melko mukavalla tasolla noin 10 vuoden päästä maahantulosta. Kummasti tasottuu eri ryhmien työllisyys ajan mittaan.

Väitätkö sinä siis, että irakilaiset ja somalit työllistyivät vuonna 2007 lähes 60 prosenttisesti, kuten tuo grafiikka väittää? Väitätkö, että ne työllistyvät tällä hetkellä tuon grafiikan mukaisesti? Ja väitätkö, että nämä tulevat somalit ja irakilaiset tulevat työllistymään tuon grafiikan mukaisesti?

matti&teppo kirjoitti:
Onko tosiaan niin että Arhinmäkikin on jo sanonut tilanteen olevan pahassa jamassa. Miksi nuo idiootit eivät muuten koskaan ymmärrä ajatella mitään etukäteen vaan vetävät aina tunteella?

Arhinmäki ei varmaan saanut paljoa päänsilittelyjä puolueensa muilta edustajilta, vaikka oikeassa tällä kertaa oli. Mutta kuten MTV3:n kysely paljastaa, niin vassarien ja vihreiden eduskuntaryhmien puheenjohtajien mielestä rajatarkastuksia ei tule palauttaa. Samaa mieltä on myös rkp.

Vihreiden ryhmyri Outi Alanko-Kahiluoto sanoo seuraavaa, boldaus mun:

" En kannata Schengenin periaatteen romuttamista, eikä mielestäni Suomi ole sellaisessa kriisitilanteessa että siihen olisi mitään tarvettakaan."

Vassarien ryhmyri Aino-Kaisa Pekonen, boldaus mun:

" Mielestäni tässä vaiheessa Suomella ei kuitenkaan ole vielä mitäään syytä käynnistää rajatarkastuksia uudestaan"

Noilta olisi joku noheva toimittaja voinut kysyä, että mitä pitää tapahtua ja kuinka paljon tämän invaasion pitää eskaloitua, että jotain tarttis tehdä? Jotenkin pelottavaa, että meillä on tuollaisia poliitikkoja, jotka ovat joko ihan pihalla siitä mitä tässä maassa tapahtuu tai sitten he eivät vain välitä siitä. Ja mitä ihmettä me teemme poliitikolla, jota ei kiinnosta maan etu?

Street Clinton · 15.09.2015 klo 00.41

MustatKortit kirjoitti:
Minä olen kyllä ollut havaitsevinani, että Suomessa myös tämä täällä haukuttu "suvaitsevaisto" on pääosin tajunnut, kuinka poikkeuksellisesta tilanteesta on kyse. Oma mielikuvani on myös se, että kaikkein ultraliberaaleimmat kannanotot ovat tyrehtyneet, ei tuo mitään leikkiä ole, mitä tällä hetkellä Euroopassa tapahtuu. Tätä mielikuvaani vahvisti myös Vasemmistoliiton puheenjohtajan erittäin vakava ja asiallinen televisioesiintyminen aamulla.

Minun on vaikea uskoa, että pahimmat lietsotut lukumäärät kuten joku 180 000 pakolaista
Suomessa toteutuu. Nähdäkseni tuolloin lähestytään sitä rajaa, että Suomen kantokyky alkaa ylittymään ja siksi en usko, että yksikään vastuullinen poliittinen toimija tuon antaa tapahtua. On aika iso ero, otammeko muutamia kymmeniä tuhansia (pystymme ne varmasti ottamaan) kuin se että alettaisiin puhumaan sadoista tuhansista ihmisistä.

Minä en siltikään ymmärrä näitä takinkääntöjä, että ensin kaikki pakolaiset ovat veristä sotaa pakenevia uhreja jotka pitää ottaa Suomeen turvaan, mutta kun väkimäärä uhkaa lisääntyä kymmenillä tuhansilla niin yhtäkkiä alkaa epäröinti, että tarvitseekohan kaikkia ottaa tänne. On ikäänkuin Euroopassa vielä matkalla olevien pakolaisten ihmisarvo vähenisi kokoajan sen mukaan mitä enemmän tänne tulee sakkia. Ei kovin vasemmistolaista? Kestäkää politiikkanne seuraukset. Tätä te olette halunneet.

Itse olen alkanut (masokistisesti) nauttimaan tästä tilanteesta, että Suomeen tulee kasoittain pakolaisia. Ja jos vasemmisto alkaa jossain vaiheessa näyttää merkkiä siitä, että riittävästi pakolaisia on saatu Suomeen, eikä enempää tarvitse ottaa, niin minä alan tuomaan niitä omalla autolla lisää rajan takaa. Olen vastarannan kiiski.

kristian · 15.09.2015 klo 00.52

Ehkä vasemmistoa äänestävä kansanosa on lopultakin tajunnut, että heidän verovaroista maksettava elämänsä on vaarassa, kun sossukakulle on tulossa 100.000 uutta jakajaa vuodessa.

Kaikenlainen suvaitsevaisuus tässä asiassa on pääosin pelkkää jeesustelua. Heti, kun pitäisi laittaa omaa fyrkkaa kiinni, tinkiä omista eduista tai sitten SPR:n masinoima vastaanottokeskus on tulossa omille hoodeille, #meilläonunelma katoaa näiltä teeskentelijöiltä yleensä heti. Tyhmimmillä ehkä vasta sitten, kun on joutunut rikoksen tai raiskauksen uhriksi. Ai niin #raiskaanesuomalaisetkin. Jep.

Puoli vuotta sitten pidin MVLehteä paskana. Sitä se on edelleen, mutta se lienee objektiivisin media, mitä tässä lopullisesti tärähtäneessä maassa on enää saatavilla. Se on järkyttävää ja pelottavaa.

matti&teppo · 15.09.2015 klo 01.13

Kisapuisto kirjoitti:
Väitätkö sinä siis, että irakilaiset ja somalit työllistyivät vuonna 2007 lähes 60 prosenttisesti, kuten tuo grafiikka väittää? Väitätkö, että ne työllistyvät tällä hetkellä tuon grafiikan mukaisesti? Ja väitätkö, että nämä tulevat somalit ja irakilaiset tulevat työllistymään tuon grafiikan mukaisesti?

Ei väittänyt. Tuossa grafiikassa oli vuosina 1989-1993 maahan tulleiden työllistyminen jollain ajanjaksolla. Vuonna 2007 oli vuosina 1989-1993 maahantulleista työllistynyt tuo 60%. Aika hurjia lukuja, siis maahantulosta oli kulunut 14-18 vuotta ja vähän yli puolet oli päätynyt työelämään.

Itseä kiinnostaisi kovasti kuinka moni noista työllistymeistä on jossain mamujuttujen hommissa, tulkkeina, kulttuurikoordinaattoreina ym. paskaa. Mutta kuten nyt viime aikoina on monesta suusta kuultu, ei se maksa mitään jos valtio kustantaa sen.

Toinen juttu on se, että työllistymisen ajanjaksoksi oli valittu vuodet 1997-2007. Tästä nykyisestä lamasta tai taantumasta ei silloin tiedetty yhtään mitään, Nokialla meni lujaa ja verotulot olivat sen mukaiset. Vähän huono verrokkiajanjakso, mutta mitäpä pienistä, kunhan käppyrät ovat mieleiset.

Tuosta talousasiasta vielä sen sen verran, että täällä muuten esitettiin ratkaisuksi talousongelmiin tossa n. kuukausi sitten sitä että toivottavasti tulee joku uusi Nokia joka pelastaa. Tämä oli siis ratkaisuehdoitus siihen kun udeltiin mitä tehdä kun rahat loppuvat. Ja huom, ratkaisun ehdottaja käytti itse termiä toivottavasti. Jos taas uutta Nokiaa ei tule niin kait se on sitten konkka edessä.

Tai sitten niitä Portugalin veropakolaisia aiotaan verottaa aivan perkeleesti. Laittaisivat ennemmin fillarit verolle siinä missä autotkin. Vai kuvitteleeko nuo että pyörätiet tulevat ilmaiseksi? Autojen verotustahan perustellaan mm tieverkoston rakentamisella ja kunnossapidolla.

AI niin. Jos valtio kustantaa pyörätiet niin sittenhän ne eivät maksa mitään. Niinhän se menikin.

MAKE #89 · 15.09.2015 klo 01.41

Tuolla Wille Rydmanin blogin kommenttien joukossa oli muutama mielenkiintoinen juttu. Ilmeisesti Suomen rinnalla Belgiaan on tullut todella paljon irakilaisia turvapaikanhakijoita (n. 2000 elokuussa, vrt. Suomeen 1890) . Belgia päätti kuitenkin 4.9. jäädyttä turvapaikkojen myöntämisen irakilaisille ainakin väliaikaisesti, koska heidän tarinansa haastatteluissa olivat epäilyttäviä. Monen tarinat olivat liian samankaltaisia toistensa kanssa eikä haastateltavat pystyneet kunnolla selittämään heihin kohdistuvaa uhkaa. Tämä koskee erityisesti Bagdadin seudulta tulevia turvapaikanhakijoita, siis alueelta jota mm. Ruotsi pitää pääosin turvallisena. Samanlainen päätös on tehty Hollannissa.

Tässä linkki Belgian maahanmuuttoviraston sivuille: http://www.cgra.be/en/news/temporary-freeze-decisions-asylum-applications-iraqi-nationals

Tänään olen myös törmännyt ilmeisesti arabiankieliseen irakilaisille tarkoitettuun Facebook-viestiin jossa annetaan tarkat ohjeet, miten hakea turvapaikkaa Suomesta. Miten käyttäytyä haastattelussa turvapaikan saamiseksi yms. Tähän voi suhtautua aavistuksen varauksella koska se on julkaistu suomennettuna tuolla Junes Lokan sivuilla.

Jokainen voi tehdä tästä haluamansa johtopäätökset, mutta ainakin minun nokkaani tämä haisee kyllä todella mädältä. Pitää nyt toivoa, että maahanmuuttovirasto on hereillä eikä niele ihan mitä tahansa tarinoita. Alkaa olla vähän liikaa sattumia tämän irakilaisaallon kanssa. Siellä on vielä kymmeniä tuhansia syyrialaisia Euroopassa, joista osa pyrkii varmasti Suomeenkin, ja samaan aikaan meidän vastaanottojärjestelmä ruuhkautuu irakilaisista. Ei voi välttyä siltä ajatukselta että meitä yritetään nyt vedättää hyväksymään melko heppoisia turvapaikkahakemuksia.

kristian · 15.09.2015 klo 01.52

Minä taas uskon, ettei tässä ole mistään "sinisilmäisyydestä" kysymys. Kokoomus ja erityisesti Juhana Vartiainen haluavat täyttää Suomen näillä kehitysmaalaisilla ja Maahanmuutovirasto ja SPR ovat saaneet toiminnalleen täyden mandaatin. Ei yllättäen mitään lakisääteisiä kilpailutuksia julkisilla hankinnoilla noiden vastaanottokeskusten kanssa, ei mitään kunnallista demokratiaa, jne. VOKit tulevat sinne mhin SPR ja Viherkokoomus käskevät. Sitten "hyvät veljet" tekevät vähän tiliä noilla kiinteistöillä. Luuletteko te, että noiden vanhojen kasarmien ostajat eivät tienneet, että hillotolppa on tulossa? Ihan sattumalta ostivat ne pois kuleksimasta. Heh heh.

Vartiainenhan sanoi, että meidän pitäisi levittää punainen matto näille sosiaalishoppaajille, kun tulevat tänne hyväksikäyttämään sosiaaliturvaamme.

Vartiainen haluaa lisää maahanmuuttoa: "Meidän pitäisi levittää punaisia mattoja Suomeen saapuville" - Demokraatti.fi

Koskakohan se selkiää ihmisille, että nämä ovat aivan täysiä seinähulluja? Toisaalta demokratiahan tässä toimii. Keskustan, SDP:n, Vihreiden, VAS:n ja Viherkokokoomuksen äänestäjät saavat juuri sitä, mitä ovat tilanneetkin. Eli monikulttuurisen paskatunkion. Ei siinä sen kummempaa.

Kirjoittelija · 15.09.2015 klo 02.52

kahden suunnan sentteri kirjoitti:
Tervolla provoilun jalo taito se on hallussa.
Jari Tervo: Suomalainen nonsensus | Yle Uutiset | yle.fi

Pakolaiset tulvehtivat Eurooppaan ja talous sakkaa. Sen myötä on esitetty toiveita lämminhenkisestä vuoropuhelusta osapuolten kesken. Mitähän se mahtaisi tarkoittaa rasistien ja ihmisoikeuksien kannattajien välillä? Mikä olisi kompromissi? Etteivät ihmisoikeudet kosketakaan ihan kaikkia?

Ilmeisesti Ruotsissa ihmisoikeudet koskettavat harvempia kuin Suomessa. Vai mikä muu selittää sen, että turvapaikanhakijat tulevat Ruotsin läpi Suomeen, vaikka Ruotsin luulisi olevan ihan turvallinen maa? Onko niin, että Ruotsissa ihmisoikeuksia arvostetaan vähemmän kuin Suomessa? Ihmisoikeuksiin siis suhtautuvat kielteisemmin luku- ja kirjoitustaidottomat vatipäät. Viimeisimmissä PISA-testien tuloksissa Ruotsi jäi kymmeniä sijoja Suomen taakse. Voisiko tästä päätellä, että Ruotsissa suurempi osa ihmisistä on luku- ja kirjoitustaidottomia vatipäitä, joilla on siis taipumus suhtautua kielteisesti ihmisoikeuksiin? Entä mistä johtuu se, että Ruotsi jää PISA-tuloksissa noin kauas Suomen taakse?

ultrar · 15.09.2015 klo 06.23

Se tässä on kaikkein ihmeellisintä, että joku vielä aidosti puolustaa tätä maahanmuuttoa. Tyhmähän voi toki olla, mutta eikö siinäkin tule raja jossain vaiheessa vastaan? Mietitäänpä lähtökohtaa mistä nämä maahanmuuttajat tulevat esim. Suomeen (pääsääntöisesti), Somalia, Irak jne. Voidaan aivan huoletta sanoa, että yhteisöistä, joissa erilaiset konfliktit seuraavat aina toisiaan, kulttuuriin ja uskontoon kuuluu se, että aina pitää alistaa jotain osapuolta. Jos et itse sitä tee, niin joku toinen tekee sen. Tämän jälkeen me olemme Euroopassa niin helvetin tyhmiä, että me kuvittelemme ratkaisevamme ongelman ottamalla tätä roskasakkia tänne. Jos joku ei nyt vielä tiedä, niin ei se mitään ongelmaa ratkaise. Siellä niitä samankaltaisia ihmisiä sikiää enemmän ja enemmän, joten virta tänne vain kiihtyy.

Samaan aikaan samat ongelmat alkavat olla myös jokapäiväisiä monissa Euroopan maissa. Ei ihmiset muutu miksikään hetkessä, vaikka hän muuttaa muualle asumaan. Se mikä pitäisi muuttaa on tietsti se, että nyt rajat täysin kiinni ja 90% tänne tulleista heti takaisin seuraavilla lennoilla. Tiedän tietysti, ettei näin tule tapahtumaan. Tämä johtaa siihen, että mekin olemme kohta samankaltainen kehitysvaltio, kuin esim. Somalia on, ei meidän rahat vain riitä elättämään kaikkia maailman roskasakkeja. Se mitä itse olemme Suomessakin luoneet tuhotaan seuraavassa kymmenessä vuodessa nopeasti. Ainoa hyöty tulee kai olemaan se, että meillä on jatkossa 15 000 kebab paikkaa jo Helsingissä, jossa myydään annos 2 eurolla ja verottaja kiittää.

Toivoisin hallituksen eroavan ja uusia vaaleja, joissa ykkösteemaksi nousisi Suomen talous ja pakolaisongelma. Katsottaisiin kortit uudelleen ja mitä mieltä kansa oikeasti on, haluammeko tänne tämän ongelman, voi toki olla jo liian myöhäistä vai haluammeko itse päättää, mihin rahkeemme oikeasti riittävät. Jokaisen veronmaksajan, jopa niiden 100 työskentelevän Somalin pitäisi antaa itse päättää myös mihin verorahojasi saa käyttää. Itse en antaisi yhtään kolikkoa jatkossa pakolaisille, kuppi on mennyt nurin, totaalisesti. En vitutuksessani jaksa puhua turvallisuusongelmista, mutta nekin tulevat olemaan täyttä totta. Niitä saamme, niin yksilötasolla kuin yhteisötasolla erilaisissa tulevissa terroriteoissa. Uskokaa pois, näin tulee tapahtumaan, tämähän on ollut esim. Isiksen tavoitekin teoillaan ja olisi kovin naivia väittää, ettei meillä jo nyt ole sisällä kymmeniä heidän miehiään yhteiskunnassamme.

Suomi rakennettiin kymmenien vuosien aikana ja tuhotaan todella nopeasti, kuka kantaa siitä vastuun?

MustatKortit · 15.09.2015 klo 06.24

Eli Unkari ei enää päästä rajojensa yli ihmisiä, jotka eivät ole hakeneet jo aiemmin turvapaikkaa esim. Serbiasta. Unkari pelaa asiassa eniten omaan pussiinsa (ihan ymmärrettävää).

Mielenkiintoista nähdä, mihin suuntaan tuo pakolaismassa alkaa ohjautumaan. Oletan kuitenkin, että jonnekin muualle se ohjautuu, sillä ei pakolaisen intresseissä voi olla turvapaikan hakeminen Serbiasta, ei olisi minullakaan. Ja Unkarin rajaa ei kyllä ihan helposti ylitetä, kun sinne on viety tuhansia poliiseja, armeíjaa sekä rakennettu aita.

Edit. Linkki IL:n juttuun: Unkari alkaa käännyttää turvapaikanhakijoita rajaltaan

Klose16 · 15.09.2015 klo 07.51

kristian kirjoitti:
YLE suoltaa tästä invaasiosta vain positiivista IHQ-propagandaa ja käytännössä valehtelee ihmisille.

Tässä anti esimerkiksi 10.9, yhdeltä ainoalta päivältä. 56 mamutusuutista saman päivän aikana! Kaikki IHQua. Ei sanaakaan kustannuksista. Ei sanaakaan paperittomuudesta. Ei sanaakaan Dublinin sopimuksen rikkomisesta. Ei sanaakaan turvallisuusuhista. Ei sanaakaan siitä, että tulijat eivät tosiaankaan ole lapsia Syyriasta. Jne. Pelkkää #meilläonunelmaa.

Käynnistämme maahanmuutosta Ylessä journalistisen erityisprojektin. Asiaan keskittyvä toimitustiimi seuraa tapahtumia ja ylläpitää rakentavaa, ratkaisuja etsivää keskustelua.

Journalistinen tavoitteemme on tarjota monipuolinen, tabuja pelkäämätön mutta aina ihmisarvoa kunnioittava tapa käsitellä asiaa. Kokoamme asiaa käsittelevät tiedot ja jutut omaksi teemaksi verkkosivuillemme.

Kiihko, viha ja perättömät tiedot eivät johda hyvään. Paras rokote näitä vastaan on monipuolinen aiheen käsittely julkisuudessa. Myös ongelmat voidaan parhaiten ratkaista, kun niistä uskalletaan avoimesti keskustella.

Journalismi voi, sen tulee etsiä ja esitellä myös ratkaisuja: Miten tilanne parhaiten hallitaan? Miten kärsijöitä parhaiten autetaan? Miten maahanmuuttajista saadaan mahdollisimman pian rikastava voima Suomeen, sen elämään, talouteen ja kulttuuriin.

Atte Jääskeläinen
Johtaja, vastaava päätoimittaja
Yle, Uutis- ja ajankohtaistoiminta

Siinähän se on selvästi seliteltynä. Rikastavaa journalismia.

king of the jungle · 15.09.2015 klo 08.06

Suomi on tällä hetkellä niin sanotusti IN maailmalla. Ainakin Irakissa ja Somaliassa...

Ei tämä vyöry tule loppumaan ennen isoja päätöksiä. Oikeita askelia ollaan ottamassa, nutta liian hitaasti. Eilenkin tuli monta bussilastillista porukkaa rajan yli. Kohta loppuu tilat minne laittaa ja tällä tahdilla en enää yllättyisi, jos alettaisiin pakkolunastamaan ihmisten ylimääräisiä kiinteistöjä.
Mikään ei oikeastaan enää yllättäisi...

Klose16 · 15.09.2015 klo 08.07

ultrar kirjoitti:
Suomi rakennettiin kymmenien vuosien aikana ja tuhotaan todella nopeasti, kuka kantaa siitä vastuun?

Kansa.

Joko Muhametti poksauttaa suomalaisen rakennuksen/ihmismäärän X mukana itsensä paratiisiin tai joku suomalainen räjäyttää SPR:n teltan pois helvettiin. Näkisin mieluummin jälkimmäisen, kerran näistä pitää valita.

Immosen vihapuhe monikulttuurisesta painajaisesta ei tainnutkaan olla pelkkää fantasiaa.

MustatKortit · 15.09.2015 klo 08.10

king of the jungle kirjoitti:
Suomi on tällä hetkellä niin sanotusti IN maailmalla. Ainakin Irakissa ja Somaliassa...

Ei tämä vyöry tule loppumaan ennen isoja päätöksiä. Oikeita askelia ollaan ottamassa, nutta liian hitaasti. Eilenkin tuli monta bussilastillista porukkaa rajan yli. Kohta loppuu tilat minne laittaa ja tällä tahdilla en enää yllättyisi, jos alettaisiin pakkolunastamaan ihmisten ylimääräisiä kiinteistöjä.
Mikään ei oikeastaan enää yllättäisi...

Hmm, Euroopan rajat näyttävät kuitenkin aivan viime tietojen valossa olevan hieman tiivistymässä. Niin ulospäin kuin sisäisestikin. Unkari sulkee rajansa käytännössä 100% pakolaisilta (koska kuka pakolainen olisi hakenut turvapaikkaa Serbiasta ja tulisi sitten vielä Unkariin), Saksa näyttää tekevän täyskäännöksen politiikassaan, koska arviot saapuvista pakolaisista tänä vuonna on noussut jo miljoonaan (!!) ihmiseen.

Tämän lisäksi on tulossa talvi.

Ja mainittakoon myös se, että ilmeisesti Välimeren pakolaislautta-ongelmaan ollaan puuttumassa, joskin puutteellisin metodein. Tässä asiassahan minä olen kannattanut sotilasoperaatiota Pohjois-Afrikassa, joka ei ole liian vaikeaa, salakuljettajat eivät ole mitään raskaasti aseistautunutta porukkaa.

mjr · 15.09.2015 klo 08.14

Klose16 kirjoitti:
Joko Muhametti poksauttaa suomalaisen rakennuksen/ihmismäärän X tai joku suomalainen räjäyttää SPR:n teltan pois helvettiin. Näkisin mieluummin jälkimmäisen, kerran pitää valita.

Muistinkin taas miksi en enää lue näitä ketjuja - ihan sama vaikka olisi Hommassa, samanlaista hysteriaa ja idiotismia. Ja mitä sitä edes tuollaiseen sanoo, mitä voi sanoa? Euroopassa on vakiintuneita, vakaita valtioita, joilla menee taloudellisesti ja demografisesti paremmin kuin Suomella, ja jotka ovat vähintään sukupolven ellei kaksi edellä Suomea mitä tulee maahanmuuttoon kehitysmaista. Eli jos odottaa vesi kielellä yhteiskunnan romahdusta, sotaa ja teurastusta niin saa odottaa ainakin 30-60 vuotta, ja viimeksi kuin katsoin Ruotsia ja Britanniaa niin ei oikein näytä siltä, että romahtamassa olisivat lähitulevaisuudessa, joten kannattaa lisätä vielä muutama vuosikymmen tuohon arvioon.

Emme puhu apokapyptisista asioista vaan yhteiskuntapolitiikasta, jonka suhteen on perusteltua erimielisyyttä. Itse esimerkiksi kannatan näiden nykyisten tulijamäärien vähentämistä mm. tiukemman rajakontrollin ja nopeutettujen palautusmenettelyiden kautta. Mutta yhteiskunta ei ole romahtamassa, maailmanloppu ei ole tulossa, pelosta hysteeriset myrkynkylväjät eivät ole oikeassa.

Klose16 · 15.09.2015 klo 08.18

mjr kirjoitti:
Muistinkin taas miksi en enää lue näitä ketjuja - ihan sama vaikka olisi Hommassa, samanlaista hysteriaa ja idiotismia. Ja mitä sitä edes tuollaiseen sanoo, mitä voi sanoa? Euroopassa on vakiintuneita, vakaita valtioita, joilla menee taloudellisesti ja demografisesti paremmin kuin Suomella, ja jotka ovat vähintään sukupolven ellei kaksi edellä Suomea mitä tulee maahanmuuttoon kehitysmaista. Eli jos odottaa vesi kielellä yhteiskunnan romahdusta, sotaa ja teurastusta niin saa odottaa ainakin 30-60 vuotta, ja viimeksi kuin katsoin Ruotsia ja Britanniaa niin ei oikein näytä siltä, että romahtamassa olisivat lähitulevaisuudessa, joten kannattaa lisätä vielä muutama vuosikymmen tuohon arvioon.

Emme puhu apokapyptisista asioista vaan yhteiskuntapolitiikasta, jonka suhteen on perusteltua erimielisyyttä. Itse esimerkiksi kannatan näiden nykyisten tulijamäärien vähentämistä mm. tiukemman rajakontrollin ja nopeutettujen palautusmenettelyiden kautta. Mutta yhteiskunta ei ole romahtamassa, maailmanloppu ei ole tulossa, pelosta hysteeriset myrkynkylväjät eivät ole oikeassa.

Entä tuleeko sinulle joku päivä muutakin vaihtoehtoa mieleen kuin Romahdus? Kukakohan se onkaan mustavalkoinen.

Itse en monien muiden suomalaisten tapaan ymmärrä kotimaan raiskausta. Mielestäni on parempi ryhtyä vaikka terroritekoihin tuon estääkseen kuin katsoa sivusta suomalaisiin kohdistuvaa rasistisen eriarvoista kohtelua.

mjr · 15.09.2015 klo 08.20

Klose16 kirjoitti:
Entä tuleeko sinulle joku päivä muutakin vaihtoehtoa mieleen kuin Romahdus? Kukakohan se onkaan mustavalkoinen.

Itse en monien muiden suomalaisten tapaan ymmärrä kotimaan raiskausta. Mielestäni on parempi ryhtyä vaikka terroritekoihin tuon estääkseen kuin katsoa sivusta suomalaisten rasistisen eriarvoista kohtelua.

Enpä tiedä, jos vaikka lukisit vaikka ensiksi omia tekstejäsi ajatuksella niin ehkä tulisi mieleen jotain osviittaa.

MustatKortit · 15.09.2015 klo 08.20

Edustaja kirjoitti:
Näissä pätee aina se sama sääntö: follow the money.

10 vuoden kuluttua Suomessa on hyvinvointi romahtanut. Maassa asuu silloin pysyvästi 500000-1000000 nykyisen mamukriisin tuomaa rikastajaa. Meno Helsinki-Tampere-Turku keskittymissä vastaa Tukholma-Göteborg-Malmö meininkiä. Sosiaaliturvajärjestelmää on leikattu radikaalisti ja Vartiaisen unelma suomalaisista hikipajoista 2€/h palkkoineen on toteutunut.

Vaikea uskoa tuollaisiin lukuihin. Joku 100 000 - 150 000 ihmistä Suomeen voi kyllä tullakin, mikäli pakolaiskriisi jatkuu samanlaisena vielä pidempään. Minä peräänkuuluttaisin valtionjohdolta kyllä konkretiaa siihen, kuinka paljon ihmisiä Suomi on valmis vastaanottamaan. Mielestäni poliitikot ja päättäjät tahallisesti hämärtävät keskustelua puhumalla paljon noista kiintiöpakolaisten määristä (muutamia tuhansia), jolla ei juuri ole mitään tekemistä Euroopan pakolaiskriisin todellisten ongelmien kanssa.

Uskoisin, että tuo luku ei missään nimessä kohoa kuitenkaan mainitsemaasi 500 000 tai siitä yli, sillä maalaisjärjellä ajateltuna Suomi ei kestä tuollaista liki 10% väestönkasvua todella lyhyen ajan kuluessa. Ottaen huomioon että kyse ei suinkaan ole mistään perus työtä tekevien ihmisten ja veronmaksajien lisäyksestä, vaan tukitoimia tarvitaan ihan valtavasti. Ja miljardeja euroja rahaa.

MustatKortit · 15.09.2015 klo 08.23

Ja lisäyksenä vielä edelliseen. Eli eihän Suomeen tulisi edes noita 100-150k ihmistä, JOS Euroopan pakolaistulva jakaantuisi tasaisesti. Mutta tulva ei jakaannu tasaisesti, sillä pakolaiset tulevat nyt ja jatkossakin pyrkimään Saksaan, Ranskaan, Iso-Britanniaan ja Pohjoismaihin. Muualle he eivät halua tai sitten heitä ei muualle päästetä.

mjr · 15.09.2015 klo 08.25

Edustaja kirjoitti:
Näissä pätee aina se sama sääntö: follow the money.

10 vuoden kuluttua Suomessa on hyvinvointi romahtanut. Maassa asuu silloin pysyvästi 500000-1000000 nykyisen mamukriisin tuomaa rikastajaa. Meno Helsinki-Tampere-Turku keskittymissä vastaa Tukholma-Göteborg-Malmö meininkiä. Sosiaaliturvajärjestelmää on leikattu radikaalisti ja Vartiaisen unelma suomalaisista hikipajoista 2€/h palkkoineen on toteutunut.

Vaikka tuossa on sinänsä täysin harhaanjohtava näkemys tulevaisuudesta niin kannattaisi tosiaan miettiä enemmän taloudellisen vallan syviä rakenteita kuin jotain naistutkimuksen laitosten punavihreitä kahvihuoneita, mitä tulee yhteiskunnalliseen muutokseen. Edellisillä on todellista valtaa, jälkimmäisillä ei. Halpatyövoiman pysyvä ylitarjonta ei todellakaan ole mikään miinus elinkeinoelämälle, etenkin jos siihen vielä yhdistyy hyvinvointivaltion merkittävä alasajo sekä ay-liikkeen vaikutusvallan murentaminen.

Klose16 · 15.09.2015 klo 08.25

mjr kirjoitti:
Enpä tiedä, jos vaikka lukisit vaikka ensiksi omia tekstejäsi ajatuksella niin ehkä tulisi mieleen jotain osviittaa.

Kyse oli nyt siitä, mikä on mielestäsi riittävän paha. Kulttuurin tuhoaminen sitä ei siis ole, mutta jokin lyhytnäköinen juttu voi olla? Em. voidaan vaikuttaa itse vain toimimalla ripeästi, kuten esim. Unkari.

Ruotsissa on käynyt kuvaamallani tavalla. Vaihtoehto terroriin on nähdäkseni vastaterrori (jos viranomaiset eivät sille enää mitään voi). Mikä on oma vaihtoehtosi Suomessa tapahtuvaksi?

Verkkolehden uusimmat jutut

Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Jäsen

Verkkolehden uusimmat jutut