Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[matti&teppo]

Toinen on se, että julkisuudessa on ollut tietoja, että 80% tulijoista on miehiä. Mistäs näille saadaan naiset? Nuorten miesten elämä tuppaa usein olemaan "epästabilia", jos naista ei ole tarjolla.

Kyllähän se nainen aina löytyy, jos ei itse ymmärrä antaa niin sitten väkisin. Täälläkin on sanottu että raiskausten lukumäärä voi vaikka tuplaantua, ei tunnu missään.

 

[Tuamas]

Kyllähän tuo väite "suvakkien" toimimisesta julkisella puolella on ihan yhtä validi väite kuin se, että mouhoajista suurin osa on koulutettu vain elämäm koulussa ja että tämä porukka kilpailee mamujen kanssa samoista sossurahoista.

 

[TosiFani]

Ei ole mun väite. Täältä olen tuon lukenut, joten kysy perusteluja ennemmin siltä joka sen tänne kirjoitti.

Ei täällä ole tuollaista väitettä, joten pyydän niitä perusteluja sinulta.

 

[TosiFani]

Niin siksi käytinkin ilmaisua "ymmärrystä löytyy kovin vähän". Osalla ei löydy ollenkaan ja osalla löytyy. Keskustelufoorumeja, blogeja ja somea yleensäkin tutkailemalla syntyy vaikutelma, että se ymmärtävä osa on siinä puolueessa marginaalissa.

Kun katsoo Suomen tilannetta, tilanne taitaa olla aikalailla sama kaikissa puolueissa.

 

[matti&teppo]

Ei täällä ole tuollaista väitettä, joten pyydän niitä perusteluja sinulta.

Kyllä joku aikoinaan perusteli humamu-touhua myös sillä, että sekä ne, että koko touhuun palkatut ihmiset maksavat myös veroja. En jaksa etsiä, etsi itse jos tarkemmin kiinnostaa.

Mitä sinä taas voisit kertoa on se, mistä meinaat leikata vielä lisää sen 4,5 miljardia. Hyvä alku oli tuo 700 miljoonaa, tosin narinaa tulisi välittömästi ja epäilen että valitsit nuo siksi ettei ne liikuta sinua pätkääkään. Mutta tuo 700 miljoonaa ei siitä edes alkuun. Kuten olen monta kertaa sanonut, kaikelle on aikansa ja paikkansa, ja heti kun julkista sektoria leikataan niin paljon että fyrkkaa riittää, niin sitten kannattaa alkaa miettimään humamujen hyysäämistä. Ja tämä siis taloudellisesta näkökulmasta. Nykyverotus on jo niin kova että se tie on käyty, jonkun Portugalin veropakolaisen maksamattomat verot ei kata koko vajetta, niistä on aivan turha nillittää.

Olen myös itse ehdottanut mistä valtio voisi säästää. Mun mielestäni kuntien tukeminen pitäisi poistaa kokonaan, kunnat hoitakoot itse asiansa. Ja jos rahat loppuu niin siitä vaan joko veroa suuremmaksi tai karsimaan menoja. Vittuakos valtiota sekoittaa persaukisten kuntien tukemiseen. Toinen on asuntolainojen verovähennyksen poistaminen, siinä kun käytännössä siirretään verotuloja pankkilainojen korkoihin. Nuo kaksi tekisin heti kärkeen.

 

[TosiFani]

Kyllä joku aikoinaan perusteli humamu-touhua myös sillä, että sekä ne, että koko touhuun palkatut ihmiset maksavat myös veroja. En jaksa etsiä, etsi itse jos tarkemmin kiinnostaa...

Kuten sanoin, tyypillinen maahanmuuttokriitikon väite. Kyllä joku joskus perusteli, en jaksa etsiä, etsi itse jos tarkemmin kiinnostaa...

Sinähän puhut täyttä puppua, luot palstatotuuksia ilman perusteita. Onko sinulla jonkin näköinen väsytystaktiikka menossa, itse heittelet höpöhöpö väitteitä ja vaadit muilta tilastoja ja faktoja??

 

[TosiFani]

Kyllä siellä selviä erojakin löytyy. Osa ymmärtää paremmin sen Arskan tilannetta ja toiset taas paremmin Ibrahimia. Edelleenkin arvovalintakysymys.

No jaa, aikaisemmin Perussuomalaiset yritti profiloitua Arskan puolustajana, mutta hallitustaipale muutti tämänkin.

 

[Street Clinton]

Sanavalinnat itsessään toimivat vahvoina viestittäjinä, ja laiton maahanmuuttaja kuvaa huonosti sitä mitä pakolaiset ja turvapaikanhakijat ovat.

YK:

There is no such thing as a bogus asylum seeker or an illegal asylum seeker. As an asylum seeker, a person has entered into a legal process of refugee status determination. Everybody has a right to seek asylum in another country. People who don't qualify for protection as refugees will not receive refugee status and may be deported, but just because someone doesn't receive refugee status doesn't mean they are a bogus asylum seeker.

Let us remember that a bogus asylum-seeker is not equivalent to a criminal; and that an unsuccessful asylum application is not equivalent to a bogus one - Kofi Annan

Kuinka monta tähän voidaan ottaa lisää, ennen kuin koko yhteiskunta romahtaa niin, ettei voida auttaa enää edes omiamme? Iltalehti: Kortiston haamuraja rikki ehkä jo tänään

YK:n mukaan kukaan ei ole laiton turvapaikanhakija. Suomessa meillä on 400 000 työtöntä. Miksi emme lähetä tätä 400 000 ihmisen joukkoa hakemaan turvapaikkaa muista EU-maista? Turvapaikanhakureissut tulisi suunnata niihin maihin joissa maksetaan kohtuullisen hyvää "päivärahaa" tai miksi sitä ikinä kutsutaankaan. Vaikka useimmassa tapauksessa luultavasti tulisi kielteinen päätös turvapaikasta niin työttömien kassaan kilahtaisi silti ihan mukava potti rahaa normaalin työttömyyskorvauksen lisäksi. Lisäksi he pääsisivät näkemään maailmaa ja muita kulttuureita sekä oppimaan uusia kieliä.

 

[Murskaaja]

Mielestäni pakolaisia voi aivan hyvin ottaa joitakin tuhansia enemmän kuin oli suunniteltu, kun Lähi-Idässä tilanne on mikä on. Mikään kestävä ratkaisu se ei tosiaankaan ole, eikä tilanne voi jatkua pitkään tämän kaltaisena, sillä jossain vaiheessa homma riistäytyy käsistä, jos ihmisvirta ei laannu nykyvauhdistaan. Islamilaisen Valtion aiheuttamalle kriisille ei tosin voi ennustaa kuin pitkää, raastavaa ja katkeraa loppua. Idioottien kanssa kun ei voi neuvotella, ja kuten joku aiemmin sanoi, olisi länsimaiden interventio kuin bensan suihkimista liekkeihin.

Olen myös sitä mieltä, että Suomella ei ole mitään velvollisuutta tai vastuuta auttaa Afrikan tai muun alueen häröilymaita. Suomi ei ole niiden ahdinkoa aiheuttanut tai niiden raaka-aineista hyötynyt ja vaurastunut, mutta näiden maiden tilanteen parantuminen on Suomenkin etu ja siksi niitä kannattaa auttaa. Enemmän toivoisin keskustelujen keskittyvän tähän asiaan, eli humanitaarisen maahanmuuton lähtömaiden tilanteeseen. Siellä on maahanmuuton ongelma, kun nyt puhutaan vain siitä, kuinka paljon pitäisi hoitaa sen oireita.

 

[Street Clinton]

Muutama myanmarilainen Thaimaasta ja kaikki muut afrikkalaisia/muslimeja... Ihan helvetin järkevältä vaikuttavaa touhua. Aasia jo yksistään on niin valtava (isoin) maanosa, että siellä kyllä huonoissa olosuhteissa eläviä riittää. Miksei tuo suhde ole toisinpäin, valtaosa Aasiasta ja muutama muualta?! Kaikki tietää että esim. kiinalaiset, vietnamilaiset ym. ovat tyypillisesti sopeutuvaista porukkaa ja kovaa työtä pelkäämättömiä sekä kulttuurierot vähemmän olennaisia kuin noilla muilla. Lukumäärien kasvaessa em. asioiden merkitys luonnollisesti vain korostuu.

Hienot neuvottelut kun lopulta toinen osapuoli tekee esityksen jota sitten noudatetaan.

Slovakiahan teki juuri päätöksen, ettei ota muslimeja ollenkaan. Tässä mekin voisimme vielä olla edelläkävijöitä..

Tätä olen täällä monesti yrittänyt kysellä. Mutta ketään ei tunnu kiinnostavan, että Suomesta saataisiin oikeasti monikulttuurinen yhteiskunta vaikka #unelmienmielenosoituksia järjestellään. Aina ne on ne samat väsyneet Somalia, Irak yms. jotka saavat lunastaa voittoarvan muiden jäädessä makaamaan paska- ja verilammikoihin.

 

[pernaveikko]

Pari pientä juttua on jäänyt pienemälle huomiolle. Suomessa syntyvä ikäluokka on 60 000, Jos tänne tulee 15000 turvapaikanhakijaa vuodessa ja ne otetaan sisään niin, aika kova on taakka kannettavaksi, eikä tämä kohta ole kovin suomalainen yhteiskunta. Toinen on se, että julkisuudessa on ollut tietoja, että 80% tulijoista on miehiä. Mistäs näille saadaan naiset? Nuorten miesten elämä tuppaa usein olemaan "epästabilia", jos naista ei ole tarjolla.

Ei pelkoa, että suomalaiselle naiselle kelpaisi kunnollinen ja tavallinen suomalainen mies.

 

[I am not Jesus]

Harvinaisen suora puhe presidentilta maassa, jossa kukaan ei uskalla sanoa julkisesti mitään, mikä voisi olla #unelman vastaista. Oli myös jännä huomata, ettei rasistikorttia ole heitelty ainakaan mediassa, kun kyseessä ei ollut perussuomalainen poliitikko.

 

[paki77]

Kommentti: Kuka pelkää turvapaikanhakijaa? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ei mitään hätää ihmiset, turvapaikanhakijoista ei ole mitään vaaraa kellekään kun susikaan ei ole ketään tappanut 130 vuotten.

Vakavasti puhuen, itsekin olisin kyllä aika huolissani jos itselläni olisi teini-ikäinen tytär ja naapuriin tulisi 250 nuorta miestä kehitysmaista ilman mitään tekemistä ja joista osa edustaa kansalaisuuksia joilla on monikymmen (jopa 17) kertainen todennäköisyys syyllistyä raiskaukseen. Hyvä että kirkkonummellakin ihmiset ovat selvästi osanneet olla varuillaan asian kanssa.

 

[expertti]

Kommentti: Kuka pelkää turvapaikanhakijaa? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ei mitään hätää ihmiset, turvapaikanhakijoista ei ole mitään vaaraa kellekään kun susikaan ei ole ketään tappanut 130 vuotten.

Vakavasti puhuen, itsekin olisin kyllä aika huolissani jos itselläni olisi teini-ikäinen tytär ja naapuriin tulisi 250 nuorta miestä kehitysmaista ilman mitään tekemistä ja joista osa edustaa kansalaisuuksia joilla on monikymmen (jopa 17) kertainen todennäköisyys syyllistyä raiskaukseen. Hyvä että kirkkonummellakin ihmiset ovat selvästi osanneet olla varuillaan asian kanssa.

Toi on kyllä naurettava kirjoitus. Siis aivan sairas. Yllättäen kommenttiosio on suljettu. Kyllä hieman itseäkin kylmäisi jättää tyttäret bikineissä ottamaan aurinkoa kotipihaan, koska naapuriin muuttaneiden kulttuurissahan se voi oikeuttaa tekemään ihan mitä vaan. Naapuruston kiinteistöjen arvollekin voi sanoa byh-bye...

Pohjoisessahan on näitä "hylättyjä" kerrostaloja kylmillään ja tyhjillään monessa syrjäisessä paikassa. Niihin luulisi olevan helppoa ja kannattavaa järjestää tällaista harmitonta toimintaa. Onko ahvenanmaa muuten myöskin depakolaistettu vyöhyke?

 

[pernaveikko]

Toi on kyllä naurettava kirjoitus. Siis aivan sairas. Yllättäen kommenttiosio on suljettu. Kyllä hieman itseäkin kylmäisi jättää tyttäret bikineissä ottamaan aurinkoa kotipihaan, koska naapuriin muuttaneiden kulttuurissahan se voi oikeuttaa tekemään ihan mitä vaan. Naapuruston kiinteistöjen arvollekin voi sanoa byh-bye...

Kirjoituksessa ei ollut mitään naurettavaa tai sairasta.

Kerrotko vielä miten esimerkiksi tämä ei pidä paikkansa: "He ovat ihmisiä, joilla on äiti, sisko, isoäiti, ehkä vaimo tai mielitietty, joka odottaa heitä jossakin kaukana."

 

[I am not Jesus]

Teksti on suoraan jostain viherpiiperöiden kokoontumisajoista. Ei kai kukaan voi olla noin sinisilmäinen?

 

[pernaveikko]

Teksti on suoraan jostain viherpiiperöiden kokoontumisajoista. Ei kai kukaan voi olla noin sinisilmäinen?

Tai sitten on kenties ihan kokemusta neekereiden kanssa yhteiselosta. Useimmilla eli niillä pahemmilla huutelijoilla ei ole.

 

[I am not Jesus]

Tunnen monia hyviä tyyppejä niin muslimeita kuin afrikkalaisiakin, mutta noiden turvapaikanhakijoiden seassa tulee vaikka minkälaista sakkia. Tai sitten isis vain pelottelee eurooppalaisia, mutta joka tapauksessa soluttautuminen tuollaiseen joukkioon, joista monilla ei ole papereita ei varmasti ole mikään vaikea tehtävä.

 

[MustatKortit]

Minua ärsyttää se, että Suomeen tulee sekalaista sakkia, ottaisin mielellään vaikka 20 000 syyrialaista*. Kaikki on toki suhteellista, mutta syyrialaiset ovat suht hyvin koulutettuja ihmisiä, kielitaitoisiakin. Lisäksi syyrialaiset vaikuttavat tolkun muslimeilta, kollektiivisessa mielessä. Pakolaisleireillä on paljon kaiken sortin terveydenhuoltoalan ammattilaista, rakennusinsinööriä jne, jota ottaisin Suomessa avosylin vastaan.

Syyrialaiset: tervetuloa Suomeen.

edit. * siis tarkoittaen sitä, että kun nämä määrät ovat joka tapauksessa nousussa, niin syyrialaiset kävisivät minulle henkilökohtaisesti parhaiten.

 

[pernaveikko]

Tai sitten isis vain pelottelee eurooppalaisia, mutta joka tapauksessa soluttautuminen tuollaiseen joukkioon, joista monilla ei ole papereita ei varmasti ole mikään vaikea tehtävä.

Ei varmasti olekaan, mutta ei voi silti lähtökohtaisesti pelätä kaikkia ja kaikkea. Eihän raitiovaunujakaan kannata Helsingistä lakkauttaa, vaikka joku jää aina välillä niiden alle.

 

[varjo]

Tai sitten on kenties ihan kokemusta neekereiden kanssa yhteiselosta. Useimmilla eli niillä pahemmilla huutelijoilla ei ole.

nm. Gagne voi toki taas sitten vastaavasti heittää omat anekdootalliset kokemuksensa kehiin, jos nyt lähdetään puhumaan vain niistä.
Ratkaisevaa on nettotuottavuus (työllisyys, työttömyys, rikollisuus, kaikki indikaattorit jotka huutavat punaisella usean etnisen ryhmän kohdalla), toistaiseksi se on järkyttävän matalalla tasolla eivätkä PISA-tulosten perusteella tilanne toisen sukupolven osaltakaan (vaikka syy nyt ilmeisesti on rasismi, tietenkin) ole paranemassa. Mutta onhan meillä rahaa, otetaan vain lisää velkaa ja leikataan hyvinvointiyhteiskunnan rakenteita, eipä sikäli ole oma ongelma niin kauan kuin on hyväpalkkainen työ, voi valita asuinalueensa ja eristäytyä ongelmista.

 

[Tuamas]

Juuri tuon vuoksi ajoin ne perkeleen tyrnäväläiset ja juupajokilaiset elintasopakolaiset pois rikastuttamasta porilaista yhtenäiskulttuuriamme.

 

[Anssi #5]

Pari pientä juttua on jäänyt pienemälle huomiolle.

Eikö tässä ole jo tarpeeksi monta kertaa kerrottu, että turvapaikanhakijoista on aiemmin otettu vastaan reilusti alle puolet. Jos se 15000:n hakijan määrä toteutuu, eri syistä maahan saanee jäädä sellaiset kuutisen tuhatta hakijaa. vuonna 2013 maahan jääneistä noin kolmasosa oli naisia ja kaksi kolmasosaa miehiä. Ja mamukriitikoiden pelottelut tulevaisuuden hakijatulvista on revitty ihan hatusta. Yhtä luotettavia kuin nämä Halla-ahon objektiiviset ja täysin kiihkottomat maahanmuuttonäkemykset tässä youtube -pätkässä: Halla-aho - "Most Finnish cities will be surrounded by a ring of burning ghettos." - YouTube

 

[Murskaaja]

Kommentti: Kuka pelkää turvapaikanhakijaa? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Ei mitään hätää ihmiset, turvapaikanhakijoista ei ole mitään vaaraa kellekään kun susikaan ei ole ketään tappanut 130 vuotten.

Repesin tämän tekstin argumenteille. Maahanmuuttajia ei tarvitse pelätä, koska susiakaan ei tarvitse (???), miespuolisilla maahanmuuttajilla on myös perheet jossain (miten tämä vaikuttaa mihinkään) sekä oma suosikkini eli se, että vastaanottokeskus luo muutamia työpaikkoja. Lisäksi tekstin lopussa varoitellaan vihan opettamisesta lapsille ja yleisestä pelon lietsomisesta. Vanhemmat olivat siis olleet huolissaan lastensa turvallisuudesta vieraasta kulttuurista tulleiden miesten tähden. Tämä on kai sitä pelon lietsomista?

 

[pernaveikko]

Vanhemmat olivat siis olleet huolissaan lastensa turvallisuudesta vieraasta kulttuurista tulleiden miesten tähden. Tämä on kai sitä pelon lietsomista?

No mitä se sitten on? Jokainen vieraasta kulttuurista tuleva mies ei ole rikollinen paitsi maailman parhaassa maassa Suomessa.