Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Cobol]

Jos nyt valtion talous huolettaa, löytyy budjetista varmaan aika monta isompaa huolta, joiden kokonaisvaikutus on a) jatkuva ja b) moninkertainen.

Kyllä löytyy. Ja monta. Ja paljon suurempia. Mutta niin pitääkin. Turvapaikahakijoiden ja pakolaisten kuluerien vertaaminen vaikkapa opetukseen, puolustusmenoihin tai sosiaaliturvaan ei kuitenkaan ole perusteltua.

Jos katsotaan tilannetta pelkästään talouden kantta, vuoden 2015 osalta kyse oli osittaisesta kertamenosta, mutta seurannaisvaikutukset tulevat kestämään vuosia. Kokonaisuutena turvapaikka- ja pakolaispolitiikka maksaa Suomessa todellisuudessa vuosi vuodelta enemmän (pl. 2015), koska otamme arviolta 3 000 - 5 000 pakolaista vuodessa. Lisäksi Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden keskimääräinen koulutustaso on erittäin heikko (max sama kuin Saksassa), joten heidän työllisyysasteensa tulee olemaan keskimäärin hyvin matala vähintään 6-10 vuotta. Osalla senkin jälkeen.

Taloudellisessa mielessä olemmekin kasaamassa hyvin kallista aikapommia myös matalan työllisyysasteen kautta. Heikosti koulutetut siirtolaiset - joita turvapaikanhakijat mm. Afrikan pohjoisosista ovat - eivät ole myöskään kotoutumisen kannalta helppoja. Tuloksia on nähty mm. niin Ruotsissa, Ranskassa kuin Saksassa.

 

[Ck]

Keskustelun kannalta tällaisissa olkiukoissa ja urbaanilegendoissa ei ole hirveästi hyötyä. Jos nyt haluat tuohon tarinaasi uskoa, sen teet, eikä sitä mikään muuksi muuta.

Kännykät on todennäköisesti jostain matkan varrelta katukaupasta ostettu, a' 10 euroa. Ja jos olisi kaupasta Suomessa ostettu (hyvin epätodennäköistä), on lähtöhinta sille uudelle, mielestäsi niin helvetin hienolle älypuhelimelle 99. Ja se "Addun" lippis on sieltä samasta katukaupasta, mikä on toki samassa Kiinan tehtaassa tehty, mutta maksanut kadulla 2 euroa.

Missä olkiukko? Ihan jos vetästään alakanttiin, että joka ukko, akka ja lapsi sekä partalapsi on saanut saturaisen ylimääräistä "kalsarirahaa" kertaa reilu 30.000, niin on se nyt vaan 3 miljoonaa euroa pelkkiin kalsareihin ja sinä sekä minä tiedämme, että summa ei ole noin pieni ja jos jostain muutama miljoona on pieni raha, niin sitten täytyy sanoa, että omat asiat ovat hyvin. Niin kauan kun suomalaiset näkevät nälkää ja vanhukset saavat surkeaa hoitoa, niin kauan jokainen euro turvapaikanhakijoille on väärässä paikassa. Ja siis tuo raha on joltain pois ja kyllä, se on pieni raha verrattuna koko turvapaikka bisnekseen, mutta kritisoin sitä, että jos rahaa pitää syytää johonkin, niin ensimmäiseksi omiin kansalaisiin ja kansalaisilla tarkoitan siis nyt ihan väriin ja sukupuoleen katsomatta kaikkia Suomen kansalaisuuden omaavia.

 

[teppana]

Mihin perustuu tämä ajatus, että jokainen turvapaikanhakija saa ylimääräistä rahaa? Tarkoitatko siis että saavat vähintään satasen verran enemmän kuin laissa on määrätty?

 

[xkouhiax]

Lähdekritiikki estää minua katsomasta TV7 ohjelmia, varsinkin oman alani Tapio Puolimatkan tieteen raiskaaminen on aiheuttanut pahanolon reaktion.

Silloin ollaan todella vahvalla pohjalla, kun dumataan asia ilman, että viitsii edes vähän tutustua. Pahoittelut OT -Oli pakko huikata sivusta, kun tuli itsekseen hymähdettyä sun suorittamiselle.

 

[Kaspo]

Sanonpa vain sen, että tuo palautettava perhe kuuluu Hazara-vähemmistöön, jonka asema nyky-Afganistanissa on huono. Tästä löytyy Wikipedian artikkeli tuon etnisen ryhmän kokemasta vainosta. Esimerkiksi vuonna 2016 ISIS-itsemurhapommittajat iskivät tuon porukan rauhanomaiseen protestiin, ja nähtävästi 160 mielenosoittajaa kuoli ja 200 loukkaantui. Kuten artikkelista voi huomata, tätä pääosin shiialaista porukkaa vainotaan aikalailla kaikkialla, missä löytyy merkittäviä sunnalaisia islamistisia ääriliikkeitä.

"– Ei se minunkaan oikeustajuuni sopisi, jos siellä [palautuslennolla] olisi raskaana olevia naisia tai lapsia", pääministeri Sipilä sanoi IS:lle 4.4.2017.

Tämän siitä saa, kun noiden kriisialueiden turvallisuusluokituksia muutellaan mielivaltaisesti poliittisin perustein (miellyttämään ns. "maahanmuuttokriittisiä"). Toiset joutuvat pelkäämään henkensä edestä ja toiset sitten jeesustelevat kun ne kamalat matut siellä niin kiusaavat poliiseja.

 

[Flonaldo]

Missä olkiukko? Ihan jos vetästään alakanttiin, että joka ukko, akka ja lapsi sekä partalapsi on saanut saturaisen ylimääräistä "kalsarirahaa" kertaa reilu 30.000, niin on se nyt vaan 3 miljoonaa euroa pelkkiin kalsareihin ja sinä sekä minä tiedämme, että summa ei ole noin pieni ja jos jostain muutama miljoona on pieni raha, niin sitten täytyy sanoa, että omat asiat ovat hyvin.

Ei se olkiukko muuksi muutu sitä toistamalla, tai sanomalla "sinä sekä minä tiedämme". Sanomasi ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa, lainkaan, ollenkaan. Yrität väitellä siitä pitääkö joka ukolle ja akalle antaa kalsarirahaa - niin kuin se olisi jokin keskustelunaihe. Ei ole. Voidaan jutella seuraavaksi siitä miksi Suomi käyttää miljardin vuodessa avaruusohjelmaansa lähettääkseen naisen Venukseen.

 

[TosiFani]

Silloin ollaan todella vahvalla pohjalla, kun dumataan asia ilman, että viitsii edes vähän tutustua. Pahoittelut OT -Oli pakko huikata sivusta, kun tuli itsekseen hymähdettyä sun suorittamiselle.

Olen tutustunut TV7 tuotantoon tarpeeksi yliopiston luennoilla, en tuhlaa aika kanavan tuotantoon sen enempää.

 

[Trenchtown]

Sanonpa vain sen, että tuo palautettava perhe kuuluu Hazara-vähemmistöön...

Onko tosiaan näin, mistä tuon tiedon kaivoit? Seurasin päivällä tilannetta ja yritin kaivamalla kaivaa jostain jotain juttua siitä, että ovatko nämä palautettavat tuota mainitsemaasi vähemmistöä vai eivät, mutta en löytänyt kuin hyvinkin ristiriitaisia "kaverin kaverilta saadun tiedon mukaan..." -juttuja. Tuolla fb:n puolella ei Rasmuksessa sen koommin kuin RHC:n puolellakaan ollut asiasta mitään selkeää. Useampi kyselijä kyllä oli josta voi päätellä aiheen kiinnostaneen, mutta yhden yhtä selkeää vastausta en nähnyt. Siksi pyydänkin että jos mahdollista, niin linkittäisit sivun mistä tuon (esitystavan perusteella varman) tiedon olet saanut.

En siis varsinaisesti epäile kertomaasi ja voi hyvin olla, että asiasta on tässä illan mittaan tullut jotain varmaa tietoa ilmi joka vain on mennyt multa ohi.

 

[Styge]

Keskustelun kannalta tällaisissa olkiukoissa ja urbaanilegendoissa ei ole hirveästi hyötyä. Jos nyt haluat tuohon tarinaasi uskoa, sen teet, eikä sitä mikään muuksi muuta.

Kännykät on todennäköisesti jostain matkan varrelta katukaupasta ostettu, a' 10 euroa. Ja jos olisi kaupasta Suomessa ostettu (hyvin epätodennäköistä), on lähtöhinta sille uudelle, mielestäsi niin helvetin hienolle älypuhelimelle 99. Ja se "Addun" lippis on sieltä samasta katukaupasta, mikä on toki samassa Kiinan tehtaassa tehty, mutta maksanut kadulla 2 euroa.

Täähän on oikeesti paskaa. Osa vanhoists kavereista käy luukulla. Ja kyllä ne parhaat kyynelten vääntäjät sieltä saa jatkuvasti parempia etuja. Koko harkinnanvaraisuus pitäisi lopettaa.

 

[HekeK]

Tämän siitä saa, kun

...turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttävät elintasosiirtolaiset, terroristit ja reppureissaajat. Mitä enemmän massaa tulee sisälle, sitä vaikeampaa massasta on seuloa ne oikeat turvapaikanhakijat.

Tämä Jyväskylään sijoitettu pariskunta on toisaalta valittanut kaikki portaat läpi tuloksetta. On aika erikoista, jos jokin ilmeinen seikka saada turvapaikka on jäänyt huomioimatta.

"– Ei se minunkaan oikeustajuuni sopisi, jos siellä [palautuslennolla] olisi raskaana olevia naisia tai lapsia", pääministeri Sipilä sanoi IS:lle 4.4.2017.

Sarjassamme Sipilän tyhmät ulostulot. Tuolla logiikalla kaikilla lapsilla ja raskaana olevilla naisilla olisi aina turvapaikka tai jokin muu lupa pysyä Suomessa.

 

[Dee Snider]

Kyllä, kehotan heitä uskomaan tieteeseen ja välttämään uskontoja.

Mutta kuitenkin olet julistanut täällä, että Bilal Phillips ja kumppanit on saatava esim. aamutelkkariin jodlaamaan vaikka väkisin, ettemme osoittaisi olevamme heikko ja polvillaan oleva yhteiskunta?

 

[Cobol]

Sanonpa vain sen, että tuo palautettava perhe kuuluu Hazara-vähemmistöön, jonka asema nyky-Afganistanissa on huono. Tästä löytyy Wikipedian artikkeli tuon etnisen ryhmän kokemasta vainosta. Esimerkiksi vuonna 2016 ISIS-itsemurhapommittajat iskivät tuon porukan rauhanomaiseen protestiin, ja nähtävästi 160 mielenosoittajaa kuoli ja 200 loukkaantui. Kuten artikkelista voi huomata, tätä pääosin shiialaista porukkaa vainotaan aikalailla kaikkialla, missä löytyy merkittäviä sunnalaisia islamistisia ääriliikkeitä.

Shiialaisia voidaan vainota kaikkialla, missä on sunnilainen enemmistö ja kääntäen. Kristitttyjä voivat vainota molemmat ryhmät. Isis on iskenyt monien rauhanomaisten liikkeiden, mielenosoitusten ja ihmisten kimppuun kaikkialla. Afganistanissa on shiia-alueita, joilla hazarat asuvat. Jos perusteet ovat nämä, jokainen kristitty, sunni ja shiia on oikeutettu pakolaisuuteen Suomessa veronmaksajien ja lisävelanoton turvin.

"– Ei se minunkaan oikeustajuuni sopisi, jos siellä [palautuslennolla] olisi raskaana olevia naisia tai lapsia", pääministeri Sipilä sanoi IS:lle 4.4.2017.

Tämän siitä saa, kun noiden kriisialueiden turvallisuusluokituksia muutellaan mielivaltaisesti poliittisin perustein (miellyttämään ns. "maahanmuuttokriittisiä"). Toiset joutuvat pelkäämään henkensä edestä ja toiset sitten jeesustelevat kun ne kamalat matut siellä niin kiusaavat poliiseja.

Sipilä on yksinkertainen. Tämä tuli esille jo "tulkaa minun kotiini" viestissä, joka on yksi syy irakilaisten Suomeen tuloon. Kriisialueiden turvallisuusluokitusta muutetaan maiden tilanteen mukaan. Suomen kannalta keskeinen kysymys on, miksi niin monet nuoret miehet eivät halua olla mukana vapauttamassa maitaan samaan aikaan, kun kymmenet tuhannet arabiveljet ja kurdiyhteisöt sotivat vapauden puolesta.

Fakta on, että he kuten jokainen muu palautettava on saanut kielteisen päätöksen turvapaikasta tai pakolaisstatuksesta, ja kaikkien kohdalla päätökset on koeteltu korkeinta hallinto-oikeutta myöten. Toinen fakta on, että prosessi on kestänyt parisen vuotta, joten lapsi on tehty ensimmäisten kielteisten turvapaikkapäätösten jälkeen, koska vauvan ikä on kuukausia.

Periaatteessa ei ole mitään syytä osoittaa, että jos et saa turvapaikkaa ja kaikki päätökset ovat kielteisiä, hankkiudu raskaaksi - ja saat turvapaikan. Tämän takia karkottaminen on erityisen oleellista.

Minusta nyt somessa ja mediassa esillä olevan perheen tilanne kannattaa tutkia vielä kerran. Onko jotain sellaista merkittävää ja erityistä, mikä on jäänyt huomaamatta. Ellei, heidät tulee karkottaa Suomesta.

 

[Red Machine]

Minusta nyt somessa ja mediassa esillä olevan perheen tilanne kannattaa tutkia vielä kerran. Onko jotain sellaista merkittävää ja erityistä, mikä on jäänyt huomaamatta. Ellei, heidät tulee karkottaa Suomesta.

No ei. Sehän se vasta olisikin farssi kaikkien näiden jo tutkimusten ja päätösten jälkeen. Kyllä viranomaisiin pitäisi lähtökohtaisesti tällaisen parin vuoden jälkeen luottaa.

 

[Vanha Len]

Minusta nyt somessa ja mediassa esillä olevan perheen tilanne kannattaa tutkia vielä kerran. Onko jotain sellaista merkittävää ja erityistä, mikä on jäänyt huomaamatta. Ellei, heidät tulee karkottaa Suomesta.

Minusta on jotenkin adsurdia, että tämän perheen palauttamiseksi tehtiin hirvittävän paljon työtä ja yhteiskunnan varoja käytettiin tolkuttomasti tuohon "operatioon". Samalla kun suojelupoliisi kertoo tarkkailevansa noin kolmeasataa jihadistiyhteyksiä omaavaa maahantuljaa.

Ymmärän kyllä, että jälkikasvu on tehty kielteisen päätöksen jälkeen mutta silti. Eikö nyt vittu oikeesti tämän maan päättäjillä ole minkäänlaista kykyä ja halua syventyä tähän asiaan ja kääriä hihansa?

 

[Saxon-747]

Minusta nyt somessa ja mediassa esillä olevan perheen tilanne kannattaa tutkia vielä kerran. Onko jotain sellaista merkittävää ja erityistä, mikä on jäänyt huomaamatta. Ellei, heidät tulee karkottaa Suomesta.

Juu.. ei. Eikös perhe ole käynyt kaikki valituskierrokset jo läpi. Silloin ainoa oikea toimenpide on laittaa koneeseen ja kotia kohti. Muuten rasmuslahkon agitaattoreille annetaan viestiä että mitä isompi mellakka niin sitä varmemmin saa asiansa ajettua. Näiltä pitää ottaa hyvissä ajoin luulot pois ennen kuin käy jollekin pahemmin. Eilen poliisi hoiti erittäin mallikkaasti ja maltillisesti homman. Maltti kesti myöskin sen kun vihervasemmiston kiihottama toveri hyökkäsi astalon kanssa poliisin päälle. Hyvin hoidettu tilanne josta varmasti myös ottivat opikseen ja seuraavalla kerralla ei tarvitse kuluttaa kuutta tuntia vaan tilanne hoituu ripeämmin.

 

[Stonewall]

Mielestäni on ihan selvää, että nyt käännytetyn perheen asiaa ei ruveta erikseen tutkimaan. Kun asiassa on päätös hallinto-oikeudesta, niin matkaan vaan. Sinällään ihan suoraselkäistä hakijoilta väittää edelleen, että ovat hengenvaarassa. Ehkä jopa itse siihen uskovatkin. Voi olla, että toisin kuin monet elintasopakolaiset, niin ainakin luulevat olevansa vaarassa. Tai sitten pitävät vaan muuten vaan tarinastaan kiinni. Mene ja tiedä. Viranomainen ja oikeuslaitos on kuitenkin väitteet tutkinut ja todennut, ettei heillä ole vainon vaaraa, joten asia on loppuun käsitelty.

Mutta miten voi olla mahdollista, että vain kaksi rettelöitsijää otettiin kiinni? Poliisipartio piiritettiin, heidän liikkumisensa estettiin ja laajemmankin poliisijoukon työtä häirittiin. Onhan se nyt ihan selvä, että kaikki rettelöitsijät syyllistyivät viranomaisen vastustamiseen, osa voimakeinoin. Miten Suomessa voidaan Turun tapahtumien jälkeen olla sinisilmäisiä ja katsoa tätä laittomuutta läpi sormien? Lainmukaiset keinot rohkeasti käyttöön, ja ihan kaikki viranomaistoiminnan vastustajat linnaan. Muuten annetaan signaali, että tuommoinen öykkäröinti on ihan ok. Nytkin suotta neuvoteltiin tuntikaupalla ja annettiin tavallaan aihe uskoa, että on jotain neuvoteltavaa. Tämmöinen lepsuilu johtaa vaan siihen, että näitä tulee jatkossa lisää ja lisää. Kohta pitää laittaa karhuryhmä hakemaan jokaista lapsiperhettä.

 

[Cobol]

No, minä olen lisätutkinnan kannalla. Mutta tutkinta on minuutteja.

Suomi päivitti muutama kuukausi sitten Afganistanin turvallisuustilanteen maakunnittain ja erikseen pääkaupunkin Kabulin osalta. Tämän datan tarkistus ja mahdollinen verrokkimaan (esim Ruotsi, Norja, Tanska) Afganistanin tilannearvion tutkiminen verkosta vie pikemminkin minuutteja kuin tunteja. Tämän jälkeen olisi syytä astua ulos todeten, että päätös on tehty kestävin perustein ja että mediassa ja sosiaalisessa mediassa esitetyt tiedot eivät anna kattavaa kuvaa tilanteesta.

Ajattelen näiden erilaisten suomalaisten anarkistien masinoimien mielenosoitusten tukahduttamista, koska niihin menee resursseja ja ne jakavat väestöä. Jälkimmäinen eli suomalaisten jakaminen on näiden erilaisten anarkistien tärkein tavoite.

 

[Saxon-747]

No, minä olen lisätutkinnan kannalla. Mutta tutkinta on minuutteja.

Suomi päivitti muutama kuukausi sitten Afganistanin turvallisuustilanteen maakunnittain ja erikseen pääkaupunkin Kabulin osalta. Tämän datan tarkistus ja mahdollinen verrokkimaan (esim Ruotsi, Norja, Tanska) Afganistanin tilannearvion tutkiminen verkosta vie pikemminkin minuutteja kuin tunteja. Tämän jälkeen olisi syytä astua ulos todeten, että päätös on tehty kestävin perustein ja että mediassa ja sosiaalisessa mediassa esitetyt tiedot eivät anna kattavaa kuvaa tilanteesta.

Ajattelen näiden erilaisten suomalaisten anarkistien masinoimien mielenosoitusten tukahduttamista, koska niihin menee resursseja ja ne jakavat väestöä. Jälkimmäinen eli suomalaisten jakaminen on näiden erilaisten anarkistien tärkein tavoite.

Minuutinkin uudelleen arviointi antaa viestin että mellakoinnilla ja poliisin kimppuun astalolla käymällä voi saada asiansa vielä kerran käsittelyyn. Käydäänkö joka ikinen päätös jatkossa mellakoimalla läpi?

 

[Cobol]

Minuutinkin uudelleen arviointi antaa viestin että mellakoinnilla ja poliisin kimppuun astalolla käymällä voi saada asiansa vielä kerran käsittelyyn. Käydäänkö joka ikinen päätös jatkossa mellakoimalla läpi?

Kovin on keksittyjä juttuja. Kun huomioidaan faktat. Meillä hallituksen ministeri tai pääministeri jakelee julkisuuteen lausuntoja siitä, keitä ei saa karkottaa. Tuosta vaan, ihan mitä sylki suuhun tuo. Sanoisin, että ongelma on hallituksessa. Migri voi aivan hyvin todeta sen minkä kirjoitin, jos niin päättäisi ilman, että juuri se johtaisi lisämellakointiin. Mun silmin Migrin viisas ulostulo päinvastoin vähentäisi lisämellakoita tulevaisuudessa.

 

[Saxon-747]

Kovin on keksittyjä juttuja. Kun huomioidaan faktat. Meillä hallituksen ministeri tai pääministeri jakelee julkisuuteen lausuntoja siitä, keitä ei saa karkottaa. Tuosta vaan, ihan mitä sylki suuhun tuo. Sanoisin, että ongelma on hallituksessa. Migri voi aivan hyvin todeta sen minkä kirjoitin, jos niin päättäisi ilman, että juuri se johtaisi lisämellakointiin. Mun silmin Migrin viisas ulostulo päinvastoin vähentäisi lisämellakoita tulevaisuudessa.

Vähän kärjistetty toki tuo ilmaisu mutta kyllähän tuosta kaukana oli rauhallinen mielenilmaus. Oikeastaan rauhallisena sen piti poliisien maltillinen lähestyminen.. Astalollakin koitettiin poliisin mukaan käydä päälle jos siis iltalehteen ja poliisiin on uskomista.

Viranomaisilla kuten migrillä se ongelma että eivät voi tapauksia avata julkisuudessa. Joten rasmus ja muut ääriryhmät voivat keksiä tarinoita vainotuista pyöräilijöistä lähtien. Kun on kerta kaikki asteet jo käyty läpi niin sillä on mentävä. Ulostulo tai tapauksen uudelleen käsittely antaa väärän viestin etenkin kun vastapuolella on mielenterveydeltään epävakaita henkilöitä joita ei faktat kiinnosta.

 

[Cobol]

Vähän kärjistetty toki tuo ilmaisu mutta kyllähän tuosta kaukana oli rauhallinen mielenilmaus. Oikeastaan rauhallisena sen piti poliisien maltillinen lähestyminen.. Astalollakin koitettiin poliisin mukaan käydä päälle jos siis iltalehteen ja poliisiin on uskomista.

Vastaukseni ei liittynyt mitenkään yllä olevaan. Sen sijaan kommentoin näkemystäsi mahdollisista tulevista mielenilmaisuista, joissa astaloilla ajettaisiin agendaa eteenpäin, jos nyt Migri vertaa tietokantoja ja/tai tulee ulos asian tiimoilta.

Viranomaisilla kuten migrillä se ongelma että eivät voi tapauksia avata julkisuudessa. Joten rasmus ja muut ääriryhmät voivat keksiä tarinoita vainotuista pyöräilijöistä lähtien. Kun on kerta kaikki asteet jo käyty läpi niin sillä on mentävä. Ulostulo tai tapauksen uudelleen käsittely antaa väärän viestin etenkin kun vastapuolella on mielenterveydeltään epävakaita henkilöitä joita ei faktat kiinnosta.

Kyllä voivat. Ja ovat monta kertaa sen tehneetkin. Muoto on juuri tuo "julkisuudessa esitetyt tiedot eivät anna kattavaa kuvaa tilanteesta". Lainasinkin sen Migriltä edellisestä Afganistan-karkotuksesta, joka nosti ns. someraivon ja jonka (tai vastaavan) tuloksena Sipilä kiirehti ilmaisemaan, ettei Suomesta sentään karkoteta raskaana olevia tai lapsia. Migrin ulostulo rauhoitti hyvin ns. 11 vainajan pyöräilyjoukkueen casessa. Ilman sitä Sipilä otti roolia ja Orpokin aiemmin.

Toki jos hallitus vihdoin osaa pitää suunsa kiinni ja luotetaan siihen, että mihinkään lausuntoon tai datan tarkistamiseen ei ole tarvetta, mikäs siinä sitten.

Tärkeintä on se, että päätökset käsitellään lain mukaisesti ja niitä noudatetaan lain mukaisesti. Myös silloin, kun tulee hylky.

 

[Saxon-747]

Vastaukseni ei liittynyt mitenkään yllä olevaan. Sen sijaan kommentoin näkemystäsi mahdollisista tulevista mielenilmaisuista, joissa astaloilla ajettaisiin agendaa eteenpäin, jos nyt Migri vertaa tietokantoja ja/tai tulee ulos asian tiimoilta.



Kyllä voivat. Ja ovat monta kertaa sen tehneetkin. Muoto on juuri tuo "julkisuudessa esitetyt tiedot eivät anna kattavaa kuvaa tilanteesta". Lainasinkin sen Migriltä edellisestä Afganistan-karkotuksesta, joka nosti ns. someraivon ja jonka (tai vastaavan) tuloksena Sipilä kiirehti ilmaisemaan, ettei Suomesta sentään karkoteta raskaana olevia tai lapsia. Migrin ulostulo rauhoitti hyvin ns. 11 vainajan pyöräilyjoukkueen casessa. Ilman sitä Sipilä otti roolia ja Orpokin aiemmin.

Toki jos hallitus vihdoin osaa pitää suunsa kiinni ja luotetaan siihen, että mihinkään lausuntoon tai datan tarkistamiseen ei ole tarvetta, mikäs siinä sitten.

Tärkeintä on se, että päätökset käsitellään lain mukaisesti ja niitä noudatetaan lain mukaisesti. Myös silloin, kun tulee hylky.

Tuollaisen lausunnon toki voivat antaa ja se olisi ihan hyvä viesti. Viestillä van ei ole lahkolaisille enää tässä kohtaa mitään merkitystä sillä heille jokainen Afganistanin palautus on rikos ihmisyyttä vastaan. Harmittomiahan nämä Marjaanat ja rasmukset sinällään olisivat jos keskenään hihhuloisivat, mutta kun ne agitoi turviksia tekemään tätä vastarintaa. Niin kyllä siinä on vähän liikaa riskiä milloin jollain menee asiat vähän yli...

 

[Cobol]

Tuollaisen lausunnon toki voivat antaa ja se olisi ihan hyvä viesti. Viestillä van ei ole lahkolaisille enää tässä kohtaa mitään merkitystä sillä heille jokainen Afganistanin palautus on rikos ihmisyyttä vastaan. Harmittomiahan nämä Marjaanat ja rasmukset sinällään olisivat jos keskenään hihhuloisivat, mutta kun ne agitoi turviksia tekemään tätä vastarintaa. Niin kyllä siinä on vähän liikaa riskiä milloin jollain menee asiat vähän yli...

Niinpä. Voisi tosin kuulua toiseen ketjuun, mutta äärivasemmisto ja -vihreät (ja siis ääri molemmat) on kenties valmiina väkivaltaan, kun sopiva paikka tulee. Tämä ei koske yksin G20 marssia Hampurissa, vaan tilanteen kärjistäminen joidenkin toimesta tuo nämä ryhmät sekä anarkistit kaduille myös karkotusasioissa, koska niissä voi mitellä poliisin kanssa ja saada erilaista yhteiskunnallista tuhoa aikaiseksi (materiaalinen ja henkinen). Kapitalistisen järjestelmän tuhoaminen on heille ja monille muille ääriryhmille tavoite, joten karkotukset käyvät keinoksi, jos ne auttavat päämäärän toteuttamista. Puolueina (lausumat, twiitit jne) vassarit ja vihreät ovat lisänneet kierroksia alkaen siitä, että ne vaativat väliaikaisia oleskelulupia kaikille, jotka eivät täytä mitään kriteerejä tai siitä, että ne vastustavat karkotuksia.

 

[Stonewall]

Tuollaisen lausunnon toki voivat antaa ja se olisi ihan hyvä viesti. Viestillä van ei ole lahkolaisille enää tässä kohtaa mitään merkitystä sillä heille jokainen Afganistanin palautus on rikos ihmisyyttä vastaan. Harmittomiahan nämä Marjaanat ja rasmukset sinällään olisivat jos keskenään hihhuloisivat, mutta kun ne agitoi turviksia tekemään tätä vastarintaa. Niin kyllä siinä on vähän liikaa riskiä milloin jollain menee asiat vähän yli...

En oikein kannata mitään ylenmääräisiä ulostuloja. Aikanaan Migri on tehnyt sen aikaisella maatiedolla päätöksen, sitten hallinto-oikeus ja korkein hallinto-oikeus ovat käyttäneet sen hetkistä maatietoa ja todenneet, ettei ole vaaraa. Nyt on sitten poliisin vastuulla havaita, mikäli jotakin uutta ja ihmeellistä ilmenisi. Ymmärtääkseni, kun päätös on lainvoimainen niin ei kait sitä saisi edes avata enään, eikä yksittäisten henkilöiden asiaa saa kommentoida muutenkaan julkisuudessa. Tietenkin voivat sanoa, että there is more than meets the eye. Mutta mielestäni turha noita on vatuloida, kun oikeusasteet ovat asian tutkineet. Pelattaisiin vaan vempuloiden pussiin, jos ruvetaan epäilemään toimintaa ja avaamaan ratkaistuja asioita. Tätähän rhc yms varmasti toivovat, haluavat murentaa uskoa päätöksiin. En lähtisi tuolle tielle edes vähän alusta.

 

[Individual]

Laillinen mielenosoitus, koska perhe ja sylivauva, mutta Poliisilta aiheeton voimankäyttö, sanoo Jori Eskolin.
Tulkintahan se on tuokin, sanoi Vuoristoneuvos Tuura.