Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[mutina]

Islam on rauhan uskonto. Ihmettelen vain, kun sota-alueen ympärillä on pelkkiä rauhantunnustajia, eikä kukaan ota sotapakolaisia vastaan, kuten Ruotsi teki aikoinaan. Se, että on eri uskonhaaraa, ei pitäisi olla iso este, mutta kummasti vaikuttaa. Kaiken lisäksi vielä maailman rikkaimpia valtioita, eikä ota uskonveljiä vastaan, hämmästyn.

Sekoitat kaksi asiaa. Suurin osa maailman pakolaisista on paossa omassa maassaan tai naapurimaissa. Myös islaminuskoisista. Vika tuskin on siis uskonnossa. Sitä toki sietääkin ihmetellä, miksi rikkaat maat eivät kanna vastuutaan. Uskonnosta riippumatta.

 

[paki77]

Kotimaassaan vainotut Abdul ja Iffat saavat sunnuntaina äänestää ensimmäistä kertaa elämässään – ”Valtavan tärkeä päivä” - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Malliesimerkki millaisia pakolaisia ei kaivata Suomeen: "Iffat Saeed ei ole kuvassa uskonyhteisön naisia koskevien sääntöjen vuoksi."

Näin, turha varmaan odottaa että he kasvattaisivat lapsistaankaan tasa-arvoon uskovia suomalaisia, kun asenne on tuo. Voin vain kuvitella millainen mahdollisten tyttärien asema perheessä on...

 

[TosiFani]

...Näin, turha varmaan odottaa että he kasvattaisivat lapsistaankaan tasa-arvoon uskovia suomalaisia, kun asenne on tuo. Voin vain kuvitella millainen mahdollisten tyttärien asema perheessä on...

Hyvä, että suomalainen varhaiskasvatus- ja perusopetusjärjestelmä kertoo lapsille tasa-arvosta ja osoittaa myös toiminnallaan poikien ja tyttöjen olevan tasa-arvoisia.

 

[paki77]

Ruotsissa turvapaikanhakija tappoi 4, Oslossa Venäjältä tullut turvapaikanhakija viritteli pommia: Oslon pommi: poliisi pidätti 17-vuotiaan venäläisen | m.iltalehti.fi

Ilmeisesti myös Malmössä ollut vastaava keissi, kovassa tahdissa nämä paperittomat joita ei saisi pakolla karkoittaa. Ruotsin pääministerikin vahvasti eri mieltä kuin Suomessa vihervasemmisto ja ihmittelee miksei laitonta maassaolijaa saada väkisin karkoitettua.

 

[Hyman Roth]

Oslossa tosiaan kepponen jäi onneksi suutariksi ja kultamunanen otettiin talteen. Vaikka on kuulemma venäläinen, niin jotenkin aavistelen, ettei kyseessä ole perus Leonid tai Pavel. Siitä olen kuitenkin varma, että tällä ei ole mitään tekemistä minkään (eikä etenkään islaminuskon) kanssa. Ehkä tälle tulevaisuuden voimavaralle pitäisi nyt seuraavaksi järjestää tukiopetusta kemiassa ja fysiikassa sekä osoittaa turvallinen paikka kotiprojektien kokeiluun jatkossa. Näitä ei ole varaa pohjolassa menettää.

 

[HekeK]

Miehet kaappasivat turvapaikanhakijan autoon ja hakkasivat soramontulla - Savon Sanomat

Mitähän vitun vittua on noidenkin idioottien päässä liikkunut? Eikö tosiaan muuta irronnut siitä vähäisestä kapasiteetista, jonka luonto yläkertaan soi?

 

[muaddib]

Miehet kaappasivat turvapaikanhakijan autoon ja hakkasivat soramontulla - Savon Sanomat

Mitähän vitun vittua on noidenkin idioottien päässä liikkunut? Eikö tosiaan muuta irronnut siitä vähäisestä kapasiteetista, jonka luonto yläkertaan soi?

Siilinjärvi ja 20 sukupolvea sukurutsausta. Ei kai se muuta tarvitse.

muaddib

 

[Saxon-747]

Miehet kaappasivat turvapaikanhakijan autoon ja hakkasivat soramontulla - Savon Sanomat

Mitähän vitun vittua on noidenkin idioottien päässä liikkunut? Eikö tosiaan muuta irronnut siitä vähäisestä kapasiteetista, jonka luonto yläkertaan soi?

Kerran käynyt Siilinjärven yössä joten en ihmettele yhtään että kulttuurien yhteentörmäyksiä tulee.

 

[Murkula]

Miehet kaappasivat turvapaikanhakijan autoon ja hakkasivat soramontulla - Savon Sanomat

Mitähän vitun vittua on noidenkin idioottien päässä liikkunut? Eikö tosiaan muuta irronnut siitä vähäisestä kapasiteetista, jonka luonto yläkertaan soi?

Tuossa ei ole mitään hyväksyttävää, eikä puollettavaa, eikä järkeä. Mutta Siilissä kannattaa käydä tutustumassa miten hienosti nuo hädänalaiset käyttäytyvät. Se vaan taitaa olla niin, että jossain vaiheessa joltain menee kuppi nurin ja käy näin. VAIKKA EI PITÄISI.

 

[HekeK]

Siilinjärvi ja 20 sukupolvea sukurutsausta. Ei kai se muuta tarvitse.

muaddib

Mietin ensiksi, että jopas on sattumaa. Työttömät Chevy Van -läskit löytäneet toisensa saunomisen ja joukkopahoinpitelyn merkeissä, mutta eipä se sattumaa taida Siilinjärvellä olla.

Tuossa ei ole mitään hyväksyttävää, eikä puollettavaa, eikä järkeä. Mutta Siilissä kannattaa käydä tutustumassa miten hienosti nuo hädänalaiset käyttäytyvät. Se vaan taitaa olla niin, että jossain vaiheessa joltain menee kuppi nurin ja käy näin. VAIKKA EI PITÄISI.

Ensiksikin joukkomuilutus on noloa, häpeällistä ja hengenvaarallista. Toisekseen kohde pitäisi valita oikein, jos lähtee kostoretkelle.

 

[Aleksandros]

On hauskaa, kun puhutaan kahdesta eri ääripäästä. Sattumoisin on silti niin, että toisessa ääripäässä heitellään polttopulloja ja joukkopahoinpidellään syrjäisellä soramontulla, kun toisessa "ääripäässä" vakavimmat "rikokset" ovat poliisiauton edessä makaaminen ja sisäministeriön ulko-oven avaaminen.

Toki turvapaikanhakijat tekevät rikoksia, mutta sitäkin varten meillä on poliisi ja maahanmuuttovirasto olemassa. Ei tarvitse toteuttaa oman käden oikeutta.

 

[Cobol]

On hauskaa, kun puhutaan kahdesta eri ääripäästä. Sattumoisin on silti niin, että toisessa ääripäässä heitellään polttopulloja ja joukkopahoinpidellään syrjäisellä soramontulla, kun toisessa "ääripäässä" vakavimmat "rikokset" ovat poliisiauton edessä makaaminen ja sisäministeriön ulko-oven avaaminen.

Kyllä mä nostan vuoden 2015 aikana ja vuoden 2106 alkupuolen valtamedian systemaattisen valehtelun ja harhauttamisen toisen ääripään vakavimmaksi rikokseksi, vaikka se ei juridisesti rikos olekaan. Kun keksitään mm. vauvan erottamisia äidistään ja muuta huuhaata, kyse on niin tietoisesta valehtelemisesta ja vaikuttamisyrityksestä, että se on vakavaa yhteiskunnan kannalta.

 

[Ressa]

Miehet kaappasivat turvapaikanhakijan autoon ja hakkasivat soramontulla - Savon Sanomat

Mitähän vitun vittua on noidenkin idioottien päässä liikkunut? Eikö tosiaan muuta irronnut siitä vähäisestä kapasiteetista, jonka luonto yläkertaan soi?

Välikohtaus sattui Siilinjärvellä viime lokakuussa

Täytyy uutisoida välillä "kyllä suomalaisetkin".

 

[Red Machine]

On hauskaa, kun puhutaan kahdesta eri ääripäästä. Sattumoisin on silti niin, että toisessa ääripäässä heitellään polttopulloja ja joukkopahoinpidellään syrjäisellä soramontulla, kun toisessa "ääripäässä" vakavimmat "rikokset" ovat poliisiauton edessä makaaminen ja sisäministeriön ulko-oven avaaminen.

Toki turvapaikanhakijat tekevät rikoksia, mutta sitäkin varten meillä on poliisi ja maahanmuuttovirasto olemassa. Ei tarvitse toteuttaa oman käden oikeutta.

Eihän tämä ole mikään kilpailu siitä kumpi tekee vakavampia rikoksia. Enemmän pitäisi tätä Onnettomat Dorkat vs Realiteettihäiriöiset ja miten paljon älyttömyyksiin kumpikin puoli menee vielä. Rikospuolella poliisi tutkii ja syyttäjänlaitos syyttää tarvittaessa.

Turvisten rikokset ovat ymmärrettävästi enemmän kohahduttavia. Kantisten rikoksia ajatellaan 'aina joku tekee näitä'- naiviudella kenties. Silti se, että haetaan 'turvaa' ja ollaan ilmaisessa ylläpidossa poissa kuolemankentiltä, laittaa tunteet kuumenemaan kun sitten kiitokseksi varastellaan, pahoinpidellään, raiskataan ja jopa tapetaan. Ja kyllä, räikeästi myös valehdellaan vaikka itse(kin) pidän tätä jollain tasolla ymmärrettävänä.

Olen sanonut jo syksystä 2015 lähtien että mikäli hallitus ei ala äkkiä satsaamaan älykkäästi kotoutumiseen(nyt varsinkin kun palautusruletti on saatu toiminaan) niiden kohdalla jotka saavat jäädä, tullaan näkemään pahoja asioita. Yksi kantis on jo tapettu. Koska lähtee ekalta positiivisen päätöksen saanelta henki vastaavalla tavalla?

 

[Runtulin]

On hauskaa, kun puhutaan kahdesta eri ääripäästä. Sattumoisin on silti niin, että toisessa ääripäässä heitellään polttopulloja ja joukkopahoinpidellään syrjäisellä soramontulla, kun toisessa "ääripäässä" vakavimmat "rikokset" ovat poliisiauton edessä makaaminen ja sisäministeriön ulko-oven avaaminen.

Toki turvapaikanhakijat tekevät rikoksia, mutta sitäkin varten meillä on poliisi ja maahanmuuttovirasto olemassa. Ei tarvitse toteuttaa oman käden oikeutta.

Toisessa ääripäässä myös mm. piilotellaan maassa laittomasti olevia ja halutaan parantaa Suomen vetovoimatekijöitä Suomen kannalta haitalliseen suuntaan.

 

[Jeffrey]

Kyllä mä nostan vuoden 2015 aikana ja vuoden 2106 alkupuolen valtamedian systemaattisen valehtelun ja harhauttamisen toisen ääripään vakavimmaksi rikokseksi, vaikka se ei juridisesti rikos olekaan. Kun keksitään mm. vauvan erottamisia äidistään ja muuta huuhaata, kyse on niin tietoisesta valehtelemisesta ja vaikuttamisyrityksestä, että se on vakavaa yhteiskunnan kannalta.

Itsellä heräsi Tukholman jälkeen kysymys siitä, mikä on median osuus koko sopassa. "Pakolaisten" hätää on meille aina markkinoitu valokuvilla kärsineistä lapsista. Oli tämä yksi hukkunut josta kaikki alkoi. Sen jälkeen unelman hiipuessa on tuotu esiin: "tomulapsi", "kaasulapsi" ja näitä puheita lasten erottamisesta yms. Tukholmassa kuoli ihan samalla tavalla nuori, 11 vuotias lapsi. Jostain syystä kuitenkin lehdistö ei kokenut hänen kuvaansa julkaisemisen arvoiseksi.

Okei, olen äärimmäisen tyytyväinen siitä. Mielestäni lapsiuhrien kuvat eivät kuulu mediaan. Pidän silti äärimmäisen erikoisena sitä, että tietyn tyyppisillä lapsiuhreilla ja heidän kohtaloillaan revitellään mediassa. Ja sitten toisen tyyppiset lapsiuhrit eivät sinne kelpaa. Sama oli esimerkiksi Nizzan tapauksen yhteydessä, joten pelkän vahingon mahdollisuus pienenee.

Mikä on agenda tämän kaiken taustalla?

 

[Cobol]

Jossain vaiheessa tarkemmin, nyt vain lyhyesti kun täytyy lähteä:

Ymmärtäisin @Jeffrey niin, että kuvilla on aina tarkoitus vaikuttaa kohteeseen eli artikkelin lukijaan (jos ne ovat siinä yhteydessä) tai kuvan katsojaan. Vauvojen ja lasten käyttäminen mielipiteiden muokkaajina on ollut viime vuosina mm. Syyrian sodassa, Israelin ja palestiinalaisten tappamisissa tai turvapaikanhakijoina lähes arkipäiväistä. Eikä vain elävien lasten ja vauvojen käyttäminen, vaan myös kuolleiden. Niillä pyritään tietenkin vaikuttamaan. Tämä on tuttua kaikista sodista jostain Vietnamista alkaen, mutta uutta on se, että tekniikan kehitys mahdollistaa amatöörikuvaajien otosten leviämisen valtamediaan lähes online tyyppisesti.

Mitä tulee lännessä kuolleisiin lapsiin (kuten Tukholma), en tiedä on julkaisemattomuuden takana esimerkiksi vanhemmat.

 

[finnjewel]

Vaikka tilastoja ei ehkä julkisteta, on kuitenkin tilanne se, että miltei kaikista Maahanmuuttoviraston (ja edeltäjiensä Ulkomaalaisviraston ja Sisäministeriön ulkomaalaistoimiston) tekemistä kielteisistä turvapaikkahakemuksista valitetaan kaikkiin mahdollisiin oikeusasteisiin saakka.
Voi tietysti sanoa, että näin toteutuu lain mahdollistama kansalaisen oikeusturva, mutta toisaalta voi mielestäni todeta, että kyse tuskin on huonosti ja puutteellisesti tutkituista hakemuksista, vaan siitä, että tästä on annettu muodostua vuosikymmeniä jatkunut maan tapa. Vai valitetaanko minkään muun viraston tekemistä päätöksistä yhtä kovalla prosentilla?

Lisäksi valituksia harvoin laativat muutoksenhakijat itse vaan heidän lakisääteiset oikeusavustajansa (mm. asianajo- ja lakiasiaintoimistot), joille tästä on muodostunut varsin hyvä bisnes. Eikä ilmaista ole hallinto-oikeuden ja muiden oikeusasteiden työkään. Kai valitusrumban kulut on laskettu mukaan turvapaikka-asioiden kokonaiskustannuksiin?

 

[vsmo]

Siilinjärvi ja 20 sukupolvea sukurutsausta. Ei kai se muuta tarvitse.

Luulisi Siilinjärven ja paikkakunnalle tulevien sukurutsareiden olevan toimivakin yhtälö. Ei sitten kumminkaan.

 

[Jeffrey]

Ja näin #unelma porukka on saanut uuden ilonaiheen aidosti kansainvälisessä Suomessa: Hki-Vantaan poliiseilla konepistoolit esillä pääsiäisen: "Askel ylös turvatoimissa" | m.iltalehti.fi Kerrankin meillä on ihan oikeaa suuren maailman meininkiä!

Aika halvalla meni tämä meidän vapautemme. Se vapaus josta maksoimme äärettömän kovan hinnan. Tähän sopii kuin nokka päähän Kummelin kuolematon "etkai sä antanut näitä ilmaiseksi laittaa?", "Eei, kyllä mä niistä maksoin." Ja maksetaan myös pitkälle tulevaisuuteen.

Tämäkö nyt oikeasti on ollut kaiken tämän arvoista?

#avoinsuomi #kaikilleavoinsuomi #unelma

 

[Varis]

Aika halvalla meni tämä meidän vapautemme. Se vapaus josta maksoimme äärettömän kovan hinnan.

Mikä vapaus? Vapaus olla näkemättä poliisien joka tapauksessa mukanaan kantamia aseita lentokentällä pääsiäisenä? Voi hitto, sinne meni. Hyvä ettei ukkivainaa ole tätä näkemässä.

Minun mielestäni olisi hölmöä olla ottamatta viimeaikojen tapahtumia huomioon ja olla varuillaan, vaikkei akuuttia uhkaa olisikaan. Mutta hashtag unelman piikkiinhän tämä menee. Mahtaa niitä kaikkia Venäjän vihervasureita nyt harmittaa, kun ovat omalla lepsulla maahanmuuttopolitiikallaan aiheuttaneet sen, että Pietarissa räjähtelee. Tarvittaisiin sinnekin johtoon joku, joka ajattelee ensisijaisesti omaa kansaa, eikä vain hyysäisi pakolaisia.

 

[Styge]

Mikä vapaus? Vapaus olla näkemättä poliisien joka tapauksessa mukanaan kantamia aseita lentokentällä pääsiäisenä? Voi hitto, sinne meni. Hyvä ettei ukkivainaa ole tätä näkemässä.

Minun mielestäni olisi hölmöä olla ottamatta viimeaikojen tapahtumia huomioon ja olla varuillaan, vaikkei akuuttia uhkaa olisikaan. Mutta hashtag unelman piikkiinhän tämä menee. Mahtaa niitä kaikkia Venäjän vihervasureita nyt harmittaa, kun ovat omalla lepsulla maahanmuuttopolitiikallaan aiheuttaneet sen, että Pietarissa räjähtelee. Tarvittaisiin sinnekin johtoon joku, joka ajattelee ensisijaisesti omaa kansaa, eikä vain hyysäisi pakolaisia.

Tuskin Suomessa ennenkään Venäjällä tapahtuneisiin terrori- tai "terrori"-iskuihin on varauduttu sillä, että poliisit kaivaa isompaa tykkiä näkyviin. Kyllä pitää aika pää perseessä olla, jos ei nää mitään syy-seuraussuhdetta sille, että tässä maksetaan hintaa Saksan esimerkin noudattama käydystä kaikki otetaan vastaan leikistä, jota suurin osa väestöstä kuitenkin vastustaa.

Eihän tässä vapautta menetetty. Nyt on päästy kuitenkin Euroopan asteelle tässäkin asiassa. Milloinkohan Suomessakin laitetaan katutason asuntojen ikkunoihin kalterit? Sekin, kun on niin normaalia Euroopan isoissa kaupungeissa.

 

[Jeffrey]

Eihän tässä vapautta menetetty. Nyt on päästy kuitenkin Euroopan asteelle tässäkin asiassa. Milloinkohan Suomessakin laitetaan katutason asuntojen ikkunoihin kalterit? Sekin, kun on niin normaalia Euroopan isoissa kaupungeissa.

Näinhän se menee, Step-by-Step. Ikkunakaltereiden jälkeen tulee vartioidut asuinalueet, panssaroidut autot jnejne. Se, että meidän pitää alkaa miettiä omaa turvallisuuttamme ja varautua sen säilyttääksemme on vapauden menettämistä.

Se, että eriarvoisuus yhteiskunnassa lisääntyy (kyllä, rikkaiden veronmaksajien rahat loppuvat jossain vaiheessa), johtaa siihen, että varsinkin köyhemmän kansanosan vapaus valita kärsii, toki myös rikkaiden.

Myönnettäköön, että se tie on pitkä. Se on kuitenkin täysin selvää, että me olemme sillä tiellä. Jos joku olisi kaksi vuotta sitten pakolaisryntäyksen alkaessa sanonut, että kahden vuoden päästä meillä partioi poliisit rynnäkkökiväärit käsissään ja yleisötapahtumien sisääntulotiet joudutaan tukkimaan raskaalla kalustolla. Olisi välittäjää heti syytetty natsirasistiksi. Tänäpäivänä tämä on kuitenkin kylmää realismia.

 

[paki77]

KSML: Turvapaikanhakija raiskasi kaksi naista Jyväskylässä - lähes 4 vuotta vankeutta

33 000€ korvaukset, kun turvapaikanhakija on raiskannut 2 naista Jyväskylässä. Kerrankin on korvaus asiallista luokkaa, 4v vankeusrangaistus aivan liian pieni. Lisäksi tuntuu käsittämättömältä, että kun on heinäkuussa raiskannut niin miten voi olla vielä lokakuussa vapaalla jalalla raiskaamassa?

 

[Saxon-747]

KSML: Turvapaikanhakija raiskasi kaksi naista Jyväskylässä - lähes 4 vuotta vankeutta

33 000€ korvaukset, kun turvapaikanhakija on raiskannut 2 naista Jyväskylässä. Kerrankin on korvaus asiallista luokkaa, 4v vankeusrangaistus aivan liian pieni. Lisäksi tuntuu käsittämättömältä, että kun on heinäkuussa raiskannut niin miten voi olla vielä lokakuussa vapaalla jalalla raiskaamassa?

Tehokas koneinsinööri. Pari vuotta hotelli majoituksessa ja sitten uudestaan keppostelemaan...