Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Warrington]

Se on hienoa että ylempänä mainittu Mohammed haluaa töihin, lykkyä tykö Kanadassa, jos sinne asti pääsee. Sellaista mietin että mitähän pätevyys eroja mahtaa olla Bagdadissa opiskelleella esim. röntgenhoitajalla, tai kirurgilla, verrattuna suomalaisten kouluttamiin vastaavan ammatin omaaviin? Toinen että miten nuo muualla ammattipätevyyden suorittaneet todistavat sen pätevyytensä?

Jos ovat Suomessa päteviä töihin niin hyvä homma, mutta noistakaan tapauksista huolimatta vaikea nähdä että kovin iso osa nykyisistä maahanmuuttajista tulisi työllistymään, kun nykyisin on jo noin 300 000 työtöntä suomalaistakin. Mulla on sellainen aavistus ettei monien alojen firmat palkkaa helpolla maahanmuuttajia, ja vaikea se on firmojakaan syyttää, jos haluavat ennemmin palkata Suomessa todistettavasti työkokemusta keränneen ja Suomessa todistettavasti pätevyyden suorittaneen suomalaisen työnhakijan.

 

[Cobol]

Ruotsista kun oli aiemmin puhetta niin todettakoon, että Ruotsissa tehdään julkista tilintekoa humanitaarisesta maahanmuutosta. Aftonbladet, SVT ja Kvartal-lehti ovat julkaisseet lyhyenä aikana niin Kokoomuksen puheenjohtaja Anna Kinberg Batran, entisen valtiosihteeri Mikael Sandströmin sekä entisen valtiovarainministeri Anders Borgin katumusharjoituksia. Jo aiemmin entinen pääministeri Fredrik Reinfeldt piti elokuussa 2014 puheen, jota olen tähänkin ketjuun lainannut ja linkittänyt. Reinfeldt varoitti suurista kustannuksista, joita ruotsalainen yhteiskunta kohtaa, jos humanitaariseen maahanmuuttoon ei puututa.

Näitä uudempia katumusharjoituksia tässä,tässä ja tässä.

Taustalla on tietenkin politiikka. Ruotsidemokraattien kannatuksen nousu, kuntien vastustus Suomen tapaan. Mutta kenties mukana on ripaus aitoa huolta siitä, mihin Ruotsi on pohjoismaisena demokratiana menossa ja mennyt. Yhtenä esimerkkinä ongelmista ja valeuutisten leviämisen mahdollisuudesta olkoon se, että vaikka taustalla on varmasti monia syitä, Ruotsissa valtamedian kykyyn julkaista edes pääosin luotettavia uutisia uskoo enää 40 prosenttia kansasta. Se on häkellyttävän vähän ja kertoo osaltaan kansan luottamuksen osittaisesta menettämisestä.

Humanitaarinen maahanmuutto sellaisena kuin Ruotsi sen on viime vuosina kokenut, vaikuttaa myös maan sukupuolijakaumaan. The Economist kertoo tässä, että Ruotsiin on tullut paljon nuoria miehiä, joiden myötä saatetaan saada paljon seksuaalista turhautuneisuutta, ja sitä kautta ongelmia. Suomesta The Economist ei puhu mitään, mutta täällä jakaumaongelma on viime vuodesta alkaen on kenties Ruotsiakin pahempi ja yksi selitys turvaapaikanhakijoiden ja humanitaaristen maahanmuuttajien suorittamille raiskauksille.

 

[matti&teppo]

On kyllä hyvä asia että tilintekoa tehdään. Mutta ei tuo suvaitsijoiden ongelmia poista, he menevät aina täysin tunteella eivätkä kuuntele mitään järkipuheita. Eiköhän joku parin-kolmen vuoden päästä keksi taas Ruotsissakin että eikös nyt olisi hyvä pitää miekkari ja toivottaa kaikki tänne, huoltosuhde on heikko ja tuolla Suomessakin on muuten sekä Fazerit, Koffit että Finlaysonitkin olleet mamuja.

Ja taas mennään tunteella ilman järjenhiventäkään.

 

[Cobol]

Toki on @matti&teppo hyvä, että tilintekoa tehdään, mutta se saattaa merkitä myös äärioikeiston kannatuksen kasvua läpi Euroopan. Näin siksi, että äärioikeisto voi hyödyntää tilanteen ja tuoda esille sen, mitä valtapuolueet ja valtamedia sekä hyväuskoiset kansalaisjärjestöt väittivät vielä 1-3 vuotta sitten ja miten niiden kanta on muuttunut ei yksin Ruotissa, vaan myös Saksassa, Ranskassa ja lähes kaikkialla muuallakin. Myös valtamedia alkaa nostamaan tehtyjä virheitä esille. Tämä tosin ei koske Suomea, täällähän ei virheitä ole tehty.

 

[Jeffrey]

Mies vaani naisia bussipysäkillä - kouri haarojen välistä | m.iltalehti.fi

"Miehen asianajajalle maksettiin valtion varoista yhteensä 1705 euroa."

Mitäpäs me veronmaksajat emme pakolaisten vuoksi tekisi. Vielä olisi uhrien korvaukset kuittaamatta.

Joku voisi tehdä näistä meidän 30 000 irakilaisesta nuorestamiehestä kummeliaiheisen lyhytelokuvan.

"In Syria the war has been more devastating than the world have ever seen....

Meanwhile in Finland".

 

[archieG]

Mies vaani naisia bussipysäkillä - kouri haarojen välistä | m.iltalehti.fi
Meanwhile in Finland".

Nyt ihan yo paskamedian uutisoinnin perusteella eräällä tavalla mielenkiintoisia juttuja.

Sille seikalle, että rangaistus saattaa vaikuttaa epäedullisesti miehen mahdollisuuksiin saada jatkoa oleskeluluvalleen, ei tullut antaa oikeuden mielestä merkitystä rangaistusta määrättäessä.

Siis joku (mitä ilmeisimmin syytetyn asianajaja) on esittänyt jotain tälläistä? Mitä näitten mätäpäitten aivoissa oikein kulkee?

Oikeudenkäynnin aikana oli käynyt ilmi, että sosiaalitoimen piirissä olevalle miehelle on suunniteltu seksuaalineuvontaa. Käyntien jälkeen arvioidaan, onko mies ohjattava seksuaaliterapeutin pakeille.

Olin ihan ajatellut että kaveri laitetaan seuraavaan Irakin koneeseen ja heihei. Mutta ei, tietysti pikkaisen terapeutin kautta ja josko kuitenkin saisi jäädä ihan pikkuisen Suomeen. Jäämme seuraamaan.

 

[Red Machine]

Tuo ylläoleva kourija-case on aika selkeä kannanotto IL:ltä. Siellä ei kyllä suuremmin selitellä tai puolustella näitä tekijöitä. Mitenköhän olisi mennyt IS:n puolella aitaa...

Omast mielestä ilmassa on pikkuhiljaa syksyn jäljiltä pientä asenteen muuttumista mediassa. Tietyillä(YLE) on vielä iso kynnys lähteä raportoimaan pakolaisille/mamuille epäedullisia uutisia mutta jotain sielläkin tippuu välillä.

Tottakai nämä pitää suhteutta numeroihin. 30 000 kaveria mistä jää(?) se joku 10k tänne? Kuinkahan helposti näiden luvan saaneiden päätökset perutaan JOS näitä alkaa tulla ilmi?

Sairaat yksilöt ovat oma lukunsa ja niitä on tietysti muissakin kuin 2015 syksyllä tulleissa. Myös kantaväestössä.

 

[Joukka]

Uimahallissa 10-vuotiaan raiskanneen tuomiota kovennettiin Itävallassa - väitti tapahtumaa "seksuaaliseksi hätätilanteeksi" | m.iltalehti.fi
Hyvä, että jossain päin ymmärretään jopa koventaa näittein kunniakansalaisten tuomioita järkyttävistä rikoksista. Toisaalta täälläkin on joku todennut, että muutama tämmöinen tapaus täytyy vain hyväksyä, koska tässähän autetaan hätää kärsiviä. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinka puolustuksen ajamaan selitykseen seksuaalisesta hätätilanteesta suhtauduttaisiin kotimaisessa oikeuslaitoksessa. Lisää näitä, niin koko Eurooppa nousee taantumasta pikavauhtia.

 

[Radiopää]

En tiedä mitä tekemistä edellisellä viestillä on pakolaispolitiikan kanssa, mutta ei se mitään. Otetaan nyt kuitenkin esille yksi aiheeseen liittyvä asia.

KHO on päättänyt, että 90-luvulla Saddamin hallinnon vainoja paennut ja kiintiöpakolaisena Suomeen tullut mies voidaan karkottaa, koska tämä on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle. Muita syitä karkotukselle ovat muun muassa se, että miehelle ole pitkästä oleskelustaan huolimatta muodostunut merkittäviä siteitä Suomeen. Hänellä ei ole töitä, ja hän puhuu huonosti suomea. Miehen ei siten voida katsoa sopeutuneen osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Lisäksi Saddam on teloitettu ja Baath-puolue hajoitettu, joten ne syyt, joiden takia mies aikoinaan sai turvapaikan, eivät enää päde.

Maahanmuuttovirasto päätti asiasta viime vuoden tammikuussa, mutta tämä on siis KHO:n päätös.

Useita seksuaalirikoksia tehneen irakilaisen sai karkottaa, päätti oikeus – pitkä oleskelu Suomessa ja perhe eivät estäneet karkotusta - Kotimaa - Helsingin Sanomat

 

[Beltran]

En tiedä mitä tekemistä edellisellä viestillä on pakolaispolitiikan kanssa, mutta ei se mitään.

20-vuotias Amir A oli Wienissä Theresienbad-uimahallissa osana integroitumisohjelmaansa.

 

[haunted shores]

KHO on päättänyt, että 90-luvulla Saddamin hallinnon vainoja paennut ja kiintiöpakolaisena Suomeen tullut mies voidaan karkottaa, koska tämä on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle. Muita syitä karkotukselle ovat muun muassa se, että miehelle ole pitkästä oleskelustaan huolimatta muodostunut merkittäviä siteitä Suomeen. Hänellä ei ole töitä, ja hän puhuu huonosti suomea. Miehen ei siten voida katsoa sopeutuneen osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Lisäksi Saddam on teloitettu ja Baath-puolue hajoitettu, joten ne syyt, joiden takia mies aikoinaan sai turvapaikan, eivät enää päde.

Tämä on erinomainen ja täysin oikea päätös.

Mikäli miehen tarina 90-luvulla piti paikkansa, päätös pakolaisstatuksen antamisesta saattoi olla perusteltu. Enää ei ole, eikä miehellä ole mitään syytä saada oleskella Suomessa. Siihen vielä rikokset päälle.

Opppikirjaesimerkki siitä miten Suomen pitääkin toimia.

 

[Saxon-747]

En tiedä mitä tekemistä edellisellä viestillä on pakolaispolitiikan kanssa, mutta ei se mitään. Otetaan nyt kuitenkin esille yksi aiheeseen liittyvä asia.

KHO on päättänyt, että 90-luvulla Saddamin hallinnon vainoja paennut ja kiintiöpakolaisena Suomeen tullut mies voidaan karkottaa, koska tämä on käyttäytymisellään osoittanut olevansa vaaraksi muiden turvallisuudelle. Muita syitä karkotukselle ovat muun muassa se, että miehelle ole pitkästä oleskelustaan huolimatta muodostunut merkittäviä siteitä Suomeen. Hänellä ei ole töitä, ja hän puhuu huonosti suomea. Miehen ei siten voida katsoa sopeutuneen osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Lisäksi Saddam on teloitettu ja Baath-puolue hajoitettu, joten ne syyt, joiden takia mies aikoinaan sai turvapaikan, eivät enää päde.

Maahanmuuttovirasto päätti asiasta viime vuoden tammikuussa, mutta tämä on siis KHO:n päätös.

Useita seksuaalirikoksia tehneen irakilaisen sai karkottaa, päätti oikeus – pitkä oleskelu Suomessa ja perhe eivät estäneet karkotusta - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Ihan oikea päätös. Toivottavasti seuraava vastaavanlainen tapaus ei odottele useita uhreja ja 20 vuotta vaan toimitaan vähän nopeammin.

 

[Joukka]

20-vuotias Amir A oli Wienissä Theresienbad-uimahallissa osana integroitumisohjelmaansa.

Ei voi olettaa, että pakolaisen tekemä rikos liittyy mitenkään pakolaisketjuun. Yksittäistapaus, joka ei onneksemme tapahtunut Suomessa. Meillä tällaista ei vain voi tapahtua, koska tänne hakeutui vain Syyrian sodan pakolaisia, vai kuinka se oli...

 

[SergeiK]

Amir A:n alkuperäinen puolustustragia oli vedota seksuaaliseen hätätilanteeseen joka vaihdettiin sitten lennossa siihen ettei Amir A tajunnut kunnolla että 10vuotias poika kieltäytyikin seksistä aikuisen miehen kanssa.

Nämä ovat sellaisia asioita mikä kannattaa miettiä että miten varmistamme ettei seksuaalisia hätätilanteita tule. Lisäksi on erittäin tärkeä miten opetamme lapsille monta erinlaista tapaa kieltäytyä seksistä arabiaksi. Tämä jälkimmäinen on erityisen tärkeää kun alamme implementoimaan Riku "Kaarnavene" Rantalan StartUpRefugees ohjelmaa jossa hän jo visioi Linnan juhlissa miten vastaanottokeskuksista tehdään päiväkoteja,

Nyt kun katsoin tuolta Google translatesta niin arabiankielinen lause "I don't want to have sexual relations with you" kuulostaa lausuttuna kyllä tosi monimutkaiselta (kyllä, Google Translatessa voi kuunnella lauseet) ja pelkään että jonku hätääntynyt 6-vuotias pikkutyttö ei välttämättä osaa lausua tuota oikealla murteella ja syntyy väärinkäsityksiä-

Google Kääntäjä

Ehkä tuon tekstin voisi vaikka laittaa laminoidulle lapulle lasten kaulaan? Toki tuossa Amir A:n tapauksessa käytettiin aika raakaa väkivaltaa joten se laminaattilappu tulisi olla sellaisessa paikassa että sen saa nopeasti esiin että lapsi voi indikoida hyvin nopeasti että ei halua tulla pahoinpidellyksi ja raiskatuksi. Jos lapsi alkaa empimään ja etsimään laminoitua lappua niin sinä voi syntyä väärinkäsitys ja pahimmassa tapauksessa seksuaalinen hätätilanne.

Kenties laminoidun lapun voisi laittaa siihen kotiavainkoruun roikkumaan kaulaan? Lapset tottuisivat samalla tulevaan työelämään jossa toimistolla patsastellaan kulkukortti kaulassa.

 

[Joukka]

Pakolaisnuori yritti murhata naisen Kreikassa - syytetään nyt Marian, 19, murhasta ja raiskauksesta Saksassa | m.iltalehti.fi
Tämä taitaa olla jo enemmän kuin yksittäistapaus. Kyllä nämä törkeisiin rikoksiin syyllistyneet pitäisi voida palauttaa ilman sen suurempia kyselyjä.

 

[Alfred E Neuman]

Meillä ilmeisesti asiat turvapaikanhakijoiden suhteen hyvin, kun pitää tähän ketjuun linkkailla juttuja ulkomailla sattuneista rikoksista.

 

[Runtulin]

Meillä ilmeisesti asiat turvapaikanhakijoiden suhteen hyvin, kun pitää tähän ketjuun linkkailla juttuja ulkomailla sattuneista rikoksista.

Tarkkaan ottaen me tienataan tällä.

 

[Joukka]

Meillä ilmeisesti asiat turvapaikanhakijoiden suhteen hyvin, kun pitää tähän ketjuun linkkailla juttuja ulkomailla sattuneista rikoksista.

Taitaa samalla perusteella olla turha linkkailla tänne esim. uutisia terrori-iskuista tai USA:n presidentinvaalista. Meillähän on vaalit vasta parin vuoden päästä, eli täällä kaikki on hyvin ja meillä istuva presidentti. Eihän turvapaikanhakijan tekemä rikos ole sinänsä mikään uutinen, se on vain huonoa mainosta unelmalle, turhaan julkaisevat niitä. Onneksi nyt on annettu tiedoksi, että täällä saa keskustella vain kotimaisesta pakolaispolitiikasta ja sen iloista.

 

[Geezer]

Meillä ilmeisesti asiat turvapaikanhakijoiden suhteen hyvin, kun pitää tähän ketjuun linkkailla juttuja ulkomailla sattuneista rikoksista.

Jutun "hauskuus" piilee siinä, että tuo sipiläläinen teini on 17-vuotias, kuten oli jo vuonna 2014, vaikka Iltalehti kirjoittaakin "Nykyisin 17-vuotias pakolaisnuori"

Valemedian uutinen samasta aiheesta:

http://www.bbc.com/news/world-europe-38314498?SThisFB

 

[matti&teppo]

Tarkkaan ottaen me tienataan tällä.

Näin on. Ja vaikka tänne tulikin työapua viime vuonna ottaa valtio kuitenkin lainaa ensi vuonna 5,5 miljardia. Budjettiesitys julki – minne valtion rahat ensi vuonna menevät? | Yle Uutiset | yle.fi Onneksi tuo porukka tuli, en halua edes kuvitella kuinka suuri lisävelantarve ilman heitä olisikaan.

 

[TosiFani]

Miten Suomi voi mennä sekaisin muutamasta tuhannesta ihmisestä? Meitä on n. 5,5 miljoonaa ja maa on sekaisin kun tänne tulee muutama tuhat ihmistä ulkomailta.

 

[pakki3000]

Miten Suomi voi mennä sekaisin muutamasta tuhannesta ihmisestä? Meitä on n. 5,5 miljoonaa ja maa on sekaisin kun tänne tulee muutama tuhat ihmistä ulkomailta.

Ihanko vain muutama tuhat? Sekaisin ja sekaisin, mutta onhan se nyt ihan älyvapaata ottaa 30 tuhatta nuorta miestä elätettäväksi tänne periaatteessa vain heidän elintason parantamisen takia. Naurettavinta tästä tekee se, että heistä suurin osa ei edes arvosta tätä ja monet aiheuttavat suurta häiriötä elättäjilleen. Tietylle porukalle tämä on toki ihan ok, kunhan eivät tule omiin nurkkiin pilaamaan kuplaa..

 

[Geezer]

Miten Suomi voi mennä sekaisin muutamasta tuhannesta ihmisestä? Meitä on n. 5,5 miljoonaa ja maa on sekaisin kun tänne tulee muutama tuhat ihmistä ulkomailta.

"Vuonna 2015 ulkomaalaistaustaisten määrä Suomessa oli Tilastokeskuksen syntyperä-luokituksen mukaan 339 900"

https://tilastokeskus.fi/tup/maahanmuutto/index.html/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaalaistaustaiset

 

[TosiFani]

Ihanko vain muutama tuhat? Sekaisin ja sekaisin, mutta onhan se nyt ihan älyvapaata ottaa 30 tuhatta nuorta miestä elätettäväksi tänne periaatteessa vain heidän elintason parantamisen takia. Naurettavinta tästä tekee se, että heistä suurin osa ei edes arvosta tätä ja monet aiheuttavat suurta häiriötä elättäjilleen. Tietylle porukalle tämä on toki ihan ok, kunhan eivät tule omiin nurkkiin pilaamaan kuplaa..

Mistä löysit tuollaisen luvun?

 

[TosiFani]

"Vuonna 2015 ulkomaalaistaustaisten määrä Suomessa oli Tilastokeskuksen syntyperä-luokituksen mukaan 339 900"

https://tilastokeskus.fi/tup/maahanmuutto/index.html/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaalaistaustaiset

Miten tämä liittyy minun viestiini?