Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[bebeto]

Vastaan @bebeto ja @godofthunder puolesta: Jokaisella niistä pitää olla oikeus heti just nyt tulla Suomeen. Koska ihmisoikeudet ja rikkaus.

Vastaile sinä vaan omasta puolestasi, nyt oli puhe Australian pakolaispolitiikasta. Miten ihmisistä on tullut tuollaisia joilta puuttuu täysin kyky empatiaan? Sääliksi käy.

 

[bebeto]

Miten tuo Australian toiminta poikkeaa EU:n ja Turkin välisestä sopimuksesta, jonka tuloksia Amnesty käsittelee alla:

Turkki ei kykene tarjoamaan pakolaisille perussuojaa tai oikeuksia - Amnesty

Tuo oli alkukesästä. Vallankaappausyrityksen tai -lavastuksen jälkeen turvapaikanhakijoiden tilanne on oletettavasti huonontunut entisestään.

Ja kun @bebeto kanssa olette niin viisaita niin kertokaas nyt ihan selkeästi, miten maailman pakolaisongelma ratkaistaan. Sellaiset 65 miljoonaa pakolaista tällä hetkellä Amnestyn mukaan.

Mitä sinä taas sössötät, minä kommentoin dokumenttia joka käsittelee Australian turvapaikkapolitiikkaa. Tuo höpötyksesi liittyy asiaan yhtä paljon kuin jäsenyytesi Suomi-Neuvostoliitto-seurassa. Oletko sattumalta törmännyt vasemmistolaiseen jihadismiin viime aikoina? : )

 

[adolf]

Sanat ei riitä kuvaamaan sitä tuskaa kun miettii rajat kiinni jengiä vs mitä ihmiset kokee Alepossa.

Totta puhut, kamalaa ajatella tuota ja eihän sitä voi käsittää millaista tuskaa ihmiset tuolla kokevat.

Mutta miksi ihminen tekee tätä? Siis tätä samaahan on jatkunut jo tuhansia vuosia ja ihminen on tehnyt häikäilemättömiä raakuuksia ja julmuuksia toiselle, niin pitkään kuin historiaa on vain kirjoitettu. Välineet siihen on vain nykyään vähän prameammat, mutta onko tuossa nyt kauheasti mikään muu kuitenkaan muuttunut.

Minä luulen että jo muinaisessa Kreikassa oli omat "rajakki" ja "suvakki" porukkansa, heh.

 

[Cobol]

On "ongelmia" ja sitten on ongelmia. Aleppo on ongelma (katastrofisella tasolla), pakolaiset Suomessa on "ongelma" (minimaallisella tasolla) kun katotaan isoa kuvaa.

Sanat ei riitä kuvaamaan sitä tuskaa kun miettii rajat kiinni jengiä vs mitä ihmiset kokee Alepossa.

Ihmettelin jälleen kerran alkuviikosta samaa. Perinteiset mielenosoittajat eivät Alepposta välitä, ja Australiakin heille näköjään paljon tärkeämpi. Migrin tilastoja kun katsoin, yhtään syyrialaista ei tullut Suomeen viime viikolla ja koko vuoden osalta heidän määränsä noin 10 prosenttia. Osasyy on se, että Saksa ja Ruotsi ovat kiinnostavammat, koska niissä on jo syyrialaiset yhteisöt. Silti irakilaisten ja somalien osuus koko vuoden tilastoissa on suuri, vaikka loppuvuotta kohden heille on annettu enemmän kielteisiä päätöksiä.

Ja hauskasti @bebeto sai raivarin jälleen. Ei tarvinnut kuin ihan toiselta henkilöltä kysyä, miten EU:n ja Turkin sopimus eroaa Australian pakolaispolitiikasta ja pyytää sitten bebetoltakin ratkaisu valittamaansa pakolaistilanteeseen. Sen sijaan, että hän sitä edes yrittäisi, käämi paloi.

Joskus toivoisi, että bebetokin saisi jonkinlaista vastausta aivan asialliseen kysymykseen: jos kerran Australia toimii väärin, toimiiko EU väärin jos se toimii kuten Australia ja miten molempien pitäisi toimia?

Katsellaan.

 

[archieG]

Vastaile sinä vaan omasta puolestasi, nyt oli puhe Australian pakolaispolitiikasta. Miten ihmisistä on tullut tuollaisia joilta puuttuu täysin kyky empatiaan? Sääliksi käy.

Kyllä minulla on empatiaa, mutta myös suhteellisuudentajua. Kerro nyt sinä vaan mitä niille kaikille maailman pakolaisille pitäisi tehdä? Pitäisikö ne kaikki päästä Suomeen?

 

[archieG]

Sanat ei riitä kuvaamaan sitä tuskaa kun miettii rajat kiinni jengiä vs mitä ihmiset kokee Alepossa.

Täytyy käyttää aikamoista älyllistä keppostelua liittääkseen Aleppon valitettavat tapahtumat johonkin "rajat kiinni jengiin"? Kuinka monta turvapaikanhakijaa Suomessa on Alepposta, tai yleensä Syyriasta? Miten Irakista tai varsinkaan Afghanista tulleet tuhannet "turvapaikanhakijat" liittyvät Aleppoon?

 

[Cobol]

Ihan perusfaktana Australiasta sen verran, että maa on ottanut satoja tuhansia pakolaisia ja miljoonia maahanmuuttajia. Vielä muutama vuosi sitten noin 15 000 pakolaista vuodessa. Australiaan saapui vuonna 2013 noin 20 000 pakolaista sadoilla heiveröisillä veneillä ja lähivesillä hukkui samalla tavalla ihmisiä kuin Välimerellä.

Tämän tilanteen Australia halusi päättää ja päätöksellä on kansan enemmistön tuki. Se on varmasti kova päätös, mutta mikä olisi sen vaihtoehto, jos ja kun pakolaismäärät kasvaisivat vuosi vuodelta, samoin kustannukset?

EU teki tasan saman kuin Australia ja ulkoisti pakolaiset rahalla Turkkiin. Olot ovat osin hirveät, kuten Amnestyn raportista ilmenee. Mutta mikä on EU:n vaihtoehto? Mitä pitäisi tehdä? EU:n jäsenmaat ovat selkeästi ilmaisseet saman kuin Australiakin: nyt alkaa riittämään. Pitäisikö kansan mielipiteen yli kävellä ja jos joku kävelisi vielä nykyistä enemmän, mitähän siitä seuraisi?

 

[bebeto]

Ihmettelin jälleen kerran alkuviikosta samaa. Perinteiset mielenosoittajat eivät Alepposta välitä, ja Australiakin heille näköjään paljon tärkeämpi. Migrin tilastoja kun katsoin, yhtään syyrialaista ei tullut Suomeen viime viikolla ja koko vuoden osalta heidän määränsä noin 10 prosenttia. Osasyy on se, että Saksa ja Ruotsi ovat kiinnostavammat, koska niissä on jo syyrialaiset yhteisöt. Silti irakilaisten ja somalien osuus koko vuoden tilastoissa on suuri, vaikka loppuvuotta kohden heille on annettu enemmän kielteisiä päätöksiä.

Ja hauskasti @bebeto sai raivarin jälleen. Ei tarvinnut kuin ihan toiselta henkilöltä kysyä, miten EU:n ja Turkin sopimus eroaa Australian pakolaispolitiikasta ja pyytää sitten bebetoltakin ratkaisu valittamaansa pakolaistilanteeseen. Sen sijaan, että hän sitä edes yrittäisi, käämi paloi.

Joskus toivoisi, että bebetokin saisi jonkinlaista vastausta aivan asialliseen kysymykseen: jos kerran Australia toimii väärin, toimiiko EU väärin jos se toimii kuten Australia ja miten molempien pitäisi toimia?

Katsellaan.

Niin, siellä se sinun entinen ihannevaltiosi pommittaa Aleppoa surutta ja vain pahentaa pakolaistilannetta. Kannattaisi varmaan kysellä niiltä venäläiskavereiltasi ratkaisua maailman pakolaiskysymykseen, siellähän se viisaus asustaa.

 

[bebeto]

Kyllä minulla on empatiaa, mutta myös suhteellisuudentajua. Kerro nyt sinä vaan mitä niille kaikille maailman pakolaisille pitäisi tehdä? Pitäisikö ne kaikki päästä Suomeen?

Sinun kysymyksesi ovat kuin lapsen suusta. Mitä sinä pelkäät, että sosiaalitukesi pienenvät jos tänne tulee muutama pakolainen lisää?

 

[Cobol]

Niin, siellä se sinun entinen ihannevaltiosi pommittaa Aleppoa surutta ja vain pahentaa pakolaistilannetta. Kannattaisi varmaan kysellä niiltä venäläiskavereiltasi ratkaisua maailman pakolaiskysymykseen, siellähän se viisaus asustaa.

Haluatko lukita vastauksesi pakolaisuudesta ja siitä, miten Australian tulisi sitä hoitaa yllä olevaan vai otatko tauon ja yrität uudelleen?

 

[archieG]

Sinun kysymyksesi ovat kuin lapsen suusta. Mitä sinä pelkäät, että sosiaalitukesi pienenvät jos tänne tulee muutama pakolainen lisää?

Ei, en pelkää. Vastaa kuitenkin kysymykseen, älä heitä vastakysymystä.

 

[Cobol]

Niin, siellä se sinun entinen ihannevaltiosi pommittaa Aleppoa surutta ja vain pahentaa pakolaistilannetta. Kannattaisi varmaan kysellä niiltä venäläiskavereiltasi ratkaisua maailman pakolaiskysymykseen, siellähän se viisaus asustaa.

Minä teinkin siitä eron jo yli 20 vuotta sitten, mutta sinä ihailet sitä edelleen. Tässä pari puolen vuoden takaa:

En tiedä missä mielikuvitusmaailmassa elät mutta olen vahvasti eri mieltä siitä että Yle kumartelisi Venäjän suuntaan. Täysin absurdi väite.

@Cobol ja @vlad , Mannisen raportit itä-Ukrainan separatistialueelta tai Kangaspuron käyttäminen asiantuntijana keskusteluohjelmassa eivät ole venäjämielistä trollausta.

Mannista syyttivät monet muutkin venäjämielisestä propagandasta kuin minä ja Vlad ja Kangaspuro riehui mediassa valheillaan vielä senkin jälkeen, kun hänet venäjämyönteisyyttään vastaan oli Alekstanteri-Instituutissakin kerätty addressi:

Tutkijan kova syytös: Ylen kirjeenvaihtaja levitti venäläistä propagandaa - Kotimaa - Ilta-Sanomat
Asiantuntija Putinin puheesta: "Venäjä ei aio liittää Krimiä Venäjään"
Aleksanteri-instituutissa kuohuu: Syytöksiä liiasta Putin-mielisyydestä - Kotimaa - Ilta-Sanomat


Mutta jos toveri ehtii, vastaa kerrankin mitä kysytään eli jos kerran Australian (ja EU:n, toimii samoin) pakolaispolitiikka on kaikin tavoin väärin, mikä on ratkaisusi?

 

[peruna]

Täytyy käyttää aikamoista älyllistä keppostelua liittääkseen Aleppon valitettavat tapahtumat johonkin "rajat kiinni jengiin"? Kuinka monta turvapaikanhakijaa Suomessa on Alepposta, tai yleensä Syyriasta? Miten Irakista tai varsinkaan Afghanista tulleet tuhannet "turvapaikanhakijat" liittyvät Aleppoon?

Pahoittelut jos olin epäselvä ilmaisussa:

Jos tehdään seuraava vertailu:

Kuinka paljon ininää, kitinää ja pahaa mieltä on syntynyt tässäkin ketjussa pakolaisuudesta kun se laskee meidän suomalaisten hyvinvointia minimaalisesta. Vaikka meidän bkt per capita laskisi 5 % per pää niin me oltaisiin saatanan rikkaita (ja kun keskipitkällä aikavälillä luultavasti nostaisi meidän bkt per capitaa jos integraatiota hoidetaan kunnolla...)
Vrt
Tilannetta Aleppoon jossa 29 lääkäri, 85 000 lasta pommitusten keskellä etc.

Meidän asiat on niiiiiiiiin hyvin ja viestini oli vain yksinkertaisesti turhautuminen tähän kaikkeen kitinää ja ininää meidän mukamas ongelmista.

Onko minulla tai meillä ratkaisua Aleppon ongelmiin? Tuskin, mut mielummin käyttäyisin energian ja pohdinnan miten hädässä olevia ihmisiä autettaisiin.

Ihan jo siksi että meidän suomalaisen yhteiskunnan arvopohjan perusta on muiden auttaminen (hyvinvointivaltio) ja mitä se kertoo meistä jos meidän aika menee pakolaisongelman seuraamusten kitinään?

Mut joo, jatkakaa vain keskustelua nykyisellä linjoilla...

 

[haunted shores]

Onko minulla tai meillä ratkaisua Aleppon ongelmiin? Tuskin, mut mielummin käyttäyisin energian ja pohdinnan miten hädässä olevia ihmisiä autettaisiin.

No nyt aletaan olla asian ytimessä. Valitettavasti Suomessa ollaan jo viimeisen vuoden aikana resurssit ja energia käytetty kymmeniin tuhansiin ihmisiin jotka eivät tarvitse tai ansaitse apua.

Aleppo ei merkitse minulle mitään, en tunne sieltä ketään. Olisin silti välittömästi valmis ottamaan sieltä hädässä olevan lapsen Suomeen jokaisen täältä ulos saatavan somalialaisen, afghanistanilaisen ja irakilaisen "pakolaisen" tilalle.

 

[Cobol]

Kuinka paljon ininää, kitinää ja pahaa mieltä on syntynyt tässäkin ketjussa pakolaisuudesta kun se laskee meidän suomalaisten hyvinvointia minimaalisesta. Vaikka meidän bkt per capita laskisi 5 % per pää niin me oltaisiin saatanan rikkaita (ja kun keskipitkällä aikavälillä luultavasti nostaisi meidän bkt per capitaa jos integraatiota hoidetaan kunnolla...)

1. Ei kyse ole siitä, että pakolaisuus laskisi suomalaisten hyvinvointia minimaalisesti. Suomalaiset kannattavat pakolaisten auttamista ja Suomi auttaa pakolaisia. Mutta auttaminen on tehtävä resurssien mukaan ja suunnattava pakolaisille. Suomessa on Migrin mukaan vastaanottokeskustoiminnassa edelleen noin 20 000 ihmistä tulevassa vuodenvaihteessa. Yksi syy on se, että kunnat eivät pysty järjestämään uusia päivähoitopaikkoja, koulupaikkoja, asuntoja, erilaisia ohjaajia, tulkkeja, sosiaalivirkailijoita jne nykyisillä resursseilla. Yksi päivähoitopaikka maksaa Kuntien keskusliiton mukaan jopa 15 000 euroa vuodessa. Asuntojakaan ei ole valmiina. Tämä kaikki katetaan sekä karsimalla kuntien ja valtion palveluita tai etuja sekä ottamalla lisävelkaa.

2. Suomeen tuli todella paljon nuoria miehiä Irakista. He maksoivat matkastaan tuhansia, jotkut kymmeniä tuhansia euroja. Heistä hyvin harva on niitä, jotka apua tarvitsee pakolaisena. Syystä tai toisesta näitä nuoria irakilaismiehiä ei kiinnosta kotimaansa vapauttaminen sen vertaa, että he liittyisivät kurdi- ja/tai arabiarmeijoihin ja auttaisivat vaikka huoltotöissä isänmaataan. Sen sijaan he haluavat elää Suomessa suomalaisella sosiaaliturvalla. Miten tällaisen ryhmän voi integroida Suomeen, joka ei edes tunne mitään vastuuta kotimaataan kohtaan? Ja miksi heidät pitäisi integroida? Päinvastoin, ulos mahdollisimman nopeasti. He eivät ole pakolaisia, vain karkulaisia.

Vrt Tilannetta Aleppoon jossa 29 lääkäri, 85 000 lasta pommitusten keskellä etc.
Meidän asiat on niiiiiiiiin hyvin ja viestini oli vain yksinkertaisesti turhautuminen tähän kaikkeen kitinää ja ininää meidän mukamas ongelmista. Onko minulla tai meillä ratkaisua Aleppon ongelmiin? Tuskin, mut mielummin käyttäyisin energian ja pohdinnan miten hädässä olevia ihmisiä autettaisiin..

3. Tuskin sinulta tai teiltä kukaan odottaa ratkaisua Aleppon tilanteeseen. Mutta ammattimielenosoittajat ja mielensäpahoittajat voisivat sen verran tehdä jotain, että Venäjä tuomittaisiin myös vassarijärjestöjen toimesta suoraan ja jotain mielenilmaisua sitten Venäjän lähetystölle yms.

4. On hyvä jos käytät jatkossa energiaa siihen, miten hädässä olevia ihmisiä autetaan. Niin me muutkin teemme. Suomen osalta yksi ensimmäisiä asioita olisi se, että täältä saataisiin velvollisuuttaan välttelevät nuoret irakilaismiehet ulos ja todellisia hädänalaisia jatkossa vähitellen heidän tilalleen.

Ihan jo siksi että meidän suomalaisen yhteiskunnan arvopohjan perusta on muiden auttaminen (hyvinvointivaltio) ja mitä se kertoo meistä jos meidän aika menee pakolaisongelman seuraamusten kitinään? Mut joo, jatkakaa vain keskustelua nykyisellä linjoilla...

5. Se kertoo ainakin sinusta paljon, että et mitenkään arvosta Suomen toimia. Suomi on lähes ainoana EU-maana ottanut aiemmin tehdyn pakolaiskiintiösopimuksen mukaan pakolaisia vuonna 2016 + ottanut jatkuvasti uusi turvapaikanhakijoita, vaikka entistenkään osalta ei ole löydetty ratkaisuja. Ja tämä kaikki velkaa lisäämällä.

 

[Saxon-747]

Pahoittelut jos olin epäselvä ilmaisussa:

Jos tehdään seuraava vertailu:

Kuinka paljon ininää, kitinää ja pahaa mieltä on syntynyt tässäkin ketjussa pakolaisuudesta kun se laskee meidän suomalaisten hyvinvointia minimaalisesta. Vaikka meidän bkt per capita laskisi 5 % per pää niin me oltaisiin saatanan rikkaita (ja kun keskipitkällä aikavälillä luultavasti nostaisi meidän bkt per capitaa jos integraatiota hoidetaan kunnolla...)
Vrt
Tilannetta Aleppoon jossa 29 lääkäri, 85 000 lasta pommitusten keskellä etc.

Meidän asiat on niiiiiiiiin hyvin ja viestini oli vain yksinkertaisesti turhautuminen tähän kaikkeen kitinää ja ininää meidän mukamas ongelmista.

Onko minulla tai meillä ratkaisua Aleppon ongelmiin? Tuskin, mut mielummin käyttäyisin energian ja pohdinnan miten hädässä olevia ihmisiä autettaisiin.

Ihan jo siksi että meidän suomalaisen yhteiskunnan arvopohjan perusta on muiden auttaminen (hyvinvointivaltio) ja mitä se kertoo meistä jos meidän aika menee pakolaisongelman seuraamusten kitinään?

Mut joo, jatkakaa vain keskustelua nykyisellä linjoilla...

Turhaa tänne tulevia jeesustella millään Aleppon lapsilla. Jos niistä olisi kyse niin kitinää tuskin löytyisi. Tänne ei tullut kun joku 700 syyrialaista ja niiden siivellä 31 000 muuta jotka syövät noiden hätää kärsivien resurssit. Autetaan niitä ketkä sitä tarvitsevat ja mihin meidän rahkeet riittää kaikki muu apu voikin tapahtua ihan jokaisen omasta pussista ja omilla resursseilla. Mikään ei estä @peruna a ottamasta kotiin Irakilaisia nuoria miehiä ja pitää heistä huolta.

 

[Anssi #5]

3. Tuskin sinulta tai teiltä kukaan odottaa ratkaisua Aleppon tilanteeseen. Mutta ammattimielenosoittajat ja mielensäpahoittajat voisivat sen verran tehdä jotain, että Venäjä tuomittaisiin myös vassarijärjestöjen toimesta suoraan ja jotain mielenilmaisua sitten Venäjän lähetystölle yms.

Sulla kun on kokemusta joukkotilaisuuksien järjestämisestä, niin mitäs jos ihan itse pistäisit pystyyn mielenilmauksesi sen sijaan, että muiden pitäisi tehdä sekin sun puolesta. Saat varmaan kyllä apua siitä äärijengistä, jonka listoilla satut tällä viikolla olemaan. En ole vähään aikaan seurannut, niin olen pudonnut kärryiltä että oliko tällä viikolla vuorossa kommarit, anarkistit, greenpeace, rajakit vai joku muu.

Sellaistahan se usein noissa ääriporukoissa on, että yhdessä jengissä ei viihdytä kovin kauaa, kun ei ääri-ihmisinä oikein pystytä tekemään yhteistyötä muiden kanssa. Vai oletko jo niin pitkällä, että kaikki ääriryhmät on koluttu ja nyt joudut hakemaan kiksit vedonlyönnistä, vai joko kyllästyit siihenkin?

 

[Radiopää]

En oikein tiedä, kuuluisiko tämä paremmin monikulttuurisuus-ketjuun, islam-ketjuun vai kenties ketjuun, jossa keskustellaan Puolan poliittisesta tilanteesta, mutta laitetaan nyt kuitenkin tänne, koska jutussa mainitaan tiukempaa pakolaispolitiikkaa ajaavan hallituspuolueen puheenjohtaja.

Lainaan Uudessa Suomessa julkaistun Eetu Kinnusen Puheenvuoro-kirjoituksen, jonka otsikko on Ne tekevät sen itse.

Oikeistopopulistiset puolueet läpi Euroopan ovat julistaneet, kuinka maahanmuutosta seuraa islamisaatio ja "hyväuskoiset liberaalit hölmöt" sallivat naisen ja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen sorron levitä Eurooppaan. Ihmisiltä viedään yksilönvapaudet ja media pakotetaan toistamaan eliitin salaliiton mukaista puppua.

No, vaikuttaa siltä ettemme tarvitse tuontituotteena apua näissä asioissa, sillä Unkari ja Puola näyttävät varoittavaa esimerkkiä siitä, miten kotoinen konservatiivioikeisto puolustaa naisia, vähemmistöjä ja demokraattisia vapauksia valtaan päästessään. Unkarissa oikeistopopulistinen hallitus on muuttanut virkakoneiston ja oikeuslaitoksen oman valtansa sementoimisen työkaluiksi. Tällaisia poliittisia virkanimityksiä maassa ei ole nähty sitten kommunistisen ajan. Valtiollinen mediakin on pakotettu toistamaan hallituksen virallisia mielipiteitä kuin Putinin Venäjällä.

Puolassa äärioikeisto on ollut vallassa lyhemmän aikaa, mutta sen vallankäyttö menee vielä syvemmälle. Uskonnollisiin perusarvoihin vedoten maa aikoo käytännössä kieltää abortin kokonaan, jopa raiskatuilta ja insestin kohteeksi joutuneilta naisilta ja tytöiltä. 1989 syntyneelle ihmiselle on käsittämätön ajatus, että Euroopassa lisättäisiin rajoituksia ihmisten yksilönvapauksille vedoten johonkin ideologiaan. Juuri silloinhan tapahtui murros, jossa yhden ideologian pakkosyöttöön kaikille ihmisille perustunut järjestelmä mureni.

Näitä puolueita eivät ole äänestäneet valtaan maahanmuuttajat. Vaikka kaikki Euroopan muslimit alkaisivat toimia yhtenäisesti kalifaatin luomiseksi, kuten salaliittoteoreetikot väittävät, he eivät kykenisi murskaamaan oikeusvaltiota, demokratiaa tai ihmisten sekulaareja vapauksia.

Sen sijaan pelottelulla ratsastavat puolueet, jotka väittävät puolustavansa "meidän" arvojamme, vapauttamme ja oikeuksiamme todellisuudessa ovat pienemmällä äänenpainolla vastustaneet näitä samoja oikeuksia. Suomen oikeistopopulistit ovat yhteen ääneen vastustaneet kaikkia seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien laajennuksia, Timo Soini on julkisesti ilmaissut vastustavansa aborttia eikä ole puolueessaan yksin. Kyseisestä puolueesta on myös tullut toistuvasti lausuntoja, joiden mukaan median heistä esittämät kriittiset kommentit ovat ajojahtia, joka pitäisi kieltää.

Ne tekevät sen itse.

Ne tekevät sen itse — Kepillä muurahaispesää

 

[Cobol]

Sulla kun on kokemusta joukkotilaisuuksien järjestämisestä, niin mitäs jos ihan itse pistäisit pystyyn mielenilmauksesi sen sijaan, että muiden pitäisi tehdä sekin sun puolesta. Saat varmaan kyllä apua siitä äärijengistä, jonka listoilla satut tällä viikolla olemaan. En ole vähään aikaan seurannut, niin olen pudonnut kärryiltä että oliko tällä viikolla vuorossa kommarit, anarkistit, greenpeace, rajakit vai joku muu.

Ei kai mun puolesta tarvitse teidän tehdä, vaan ihmisoikeuksien. Joko unohdit ne kun irakilaiset eivät lähdekään eikä kielteinen päätös sulkenutkaan taikaseinää?

Mulla noin 20 vuoteen radikaaleihin järjestö on ollut Veronmaksajat, ja niillähän on joku karhumainoskin menossa. Kesytän verokarhun tms. Syyrian tilanne on sen verran vakava, että en jatka hassuttelujasi.

 

[BlackWolf]

Mikäs hätä Eritreassa on menossa? Tänään tuli radiossa miten sieltä on tullut EU:n taakanjako systeemissä yli 60, lähinnä nuorta miestä, Lappeenrantaan. Mutta mitä helvettiä siellä Eritreassa(kin) nyt on vikana, niin että sieltä nuoria miehiä tänne lappaa? Minä olen ymmärtänyt, että kyseessä on suhteellisen turvallinen maa ja sotakin loppui jotain 16 vuotta sitten.

 

[Cobol]

Mikäs hätä Eritreassa on menossa? Tänään tuli radiossa miten sieltä on tullut EU:n taakanjako systeemissä yli 60, lähinnä nuorta miestä, Lappeenrantaan. Mutta mitä helvettiä siellä Eritreassa(kin) nyt on vikana, niin että sieltä nuoria miehiä tänne lappaa? Minä olen ymmärtänyt, että kyseessä on suhteellisen turvallinen maa ja sotakin loppui jotain 16 vuotta sitten.

Suomeen on tullut kuluvan vuoden aikana 184 myönteisen päätöksen ja 0 kielteisen päätöksen saanutta Eritreassa. UM:n mukaan turistien on noudatettava erityistä varovaisuutta, mutta esimerkiksi pääkaupunki Asmara on UM:n mukaan turistille kohtuullisen turvallinen. Pienrikollisuutta ja ryöstöjä on hyvin vähän. Jos näin on turisteille, tuskin se on pahempaa paikallisillekaan.



Päätellen 0 kielteisestä, kyseessä on EU:n sisäiset siirrot ja Suomi ottaa sisään pakolaisia, jotka eivät mahdollisesti ole todellisuudessa pakolaisia siinä mielessä, mitä pakolaisuudella turvapaikan myöntämisen osalta tarkoitetaan.

 

[BlackWolf]

Suomeen on tullut kuluvan vuoden aikana 184 myönteisen päätöksen ja 0 kielteisen päätöksen saanutta Eritreassa. UM:n mukaan turistien on noudatettava erityistä varovaisuutta, mutta esimerkiksi pääkaupunki Asmara on UM:n mukaan turistille kohtuullisen turvallinen. Pienrikollisuutta ja ryöstöjä on hyvin vähän. Jos näin on turisteille, tuskin se on pahempaa paikallisillekaan.



Päätellen 0 kielteisestä, kyseessä on EU:n sisäiset siirrot ja Suomi ottaa sisään pakolaisia, jotka eivät mahdollisesti ole todellisuudessa pakolaisia siinä mielessä, mitä pakolaisuudella turvapaikan myöntämisen osalta tarkoitetaan.

Kiitän vastauksesta, toki jo omasinkin nämä tiedot, eli jään edelleen asiaa ihmettelemään. En nyt vain ymmärrä tätä juttua, en alkuunkaan.

 

[MAKE #89]

Mikäs hätä Eritreassa on menossa? Tänään tuli radiossa miten sieltä on tullut EU:n taakanjako systeemissä yli 60, lähinnä nuorta miestä, Lappeenrantaan. Mutta mitä helvettiä siellä Eritreassa(kin) nyt on vikana, niin että sieltä nuoria miehiä tänne lappaa? Minä olen ymmärtänyt, että kyseessä on suhteellisen turvallinen maa ja sotakin loppui jotain 16 vuotta sitten.

Taitaa kyse olla Eritrean asevelvollisuudesta, joka voi kestää todella pitkään ja jonka nojalla nuoria pidetään enemmänkin pakkotöissä vuosien ajan. BBC:llä lisää juttua aiheesta joulukuulta 2015: Eritrea conscription still indefinite, says Amnesty - BBC News

 

[BlackWolf]

Taitaa kyse olla Eritrean asevelvollisuudesta, joka voi kestää todella pitkään ja jonka nojalla nuoria pidetään enemmänkin pakkotöissä vuosien ajan. BBC:llä lisää juttua aiheesta joulukuulta 2015: Eritrea conscription still indefinite, says Amnesty - BBC News

Onko tämä pakolaisuuteen oikeuttava asia? Voiko myös venäläiset hakea armeijansa takia turvapaikkaa Suomesta? (tämä jälkimmmäinen ihan mielenkiinnosta asiaa kohtaan, kun ymmärtääkseni siellä voi päästä jopa hengestään armeijassa) Tai olisiko kotimainen armeija siis turvapaikkaan riittävä syy jossain muualla Euroopassa? Perskele kun kerkesin jo käymään tonkin, olis voinut lähtee asylumia huuteleen.

Tiedän viestini kärkkäyden, mutta ihan siis mielenkiinnosta koko touhua kohtaan kyselen, tuskin tämä maa kaatuu 60 nuoreen mieheen, ihmettelen vain kovasti tätä touhua.

 

[MAKE #89]

Onko tämä pakolaisuuteen oikeuttava asia? Voiko myös Venäläiset hakea armeijansa takia turvapaikkaa? (tämä jälkimmmäinen ihan mielenkiinnosta asiaa kohtaan, kun ymmärtääkseni siellä voi päästä jopa hengestään armeijassa)

Ei harmainta aavistusta. Tuosta BBC:n uutisesta selviää, että ainakin Britanniassa ehtoja on nähtävästi tiukennettu maaliskuussa 2015 eritrealaisten kohdalla. Alkuvuodesta 2015 valtaosa sai turvapaikan, mutta loppuvuodesta tuli enemmän kielteisiä kuin myönteisiä. En tiedä nykyisestä tilanteesta.