Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Alfred E Neuman]

No sitten ammutaan. Miten tämä nyt eroaa vihollisen hyökkäyksestä?
Tarvittaessa miinoitetaan raja niin ettei sieltä tulla yli ainakaan jalan.

Jos sinulle ihmisten tasa-arvo on niin tärkeää, niin voit toki puolestani vaikka muuttaa Afrikkaan tai Lähi-itään jolloin joku muu pääsee vastaavasti Suomeen.

Nuo mamut näyttävät tulevan maahan iphonet kädessä, kuulemma suomalaisten sossurahoilla ostetuilla. Vihollisella hyökätessään on kädessä jotain muuta. Näin veikkaisin. Kun kerran tuota ampumista puollat, niin lähdet varmasti itse rajalle pyssyn kanssa ammuskelemaan ihmisiä. Vai pitääkö jonkun muun hoitaa tämä käytännön puoli?

Tuosta jälkimmäisestä osasta viestiäsi, suostut kuitenkin ottamaan mamuja Suomeen jos joku muu muuttaa ensin pois? Suomesta muutti viime vuonna ulkomaille 15490 ihmistä, joten mehän voidaan ottaa sitten vastaava määrä mamuja eikö?

 

[paki77]

Tuosta jälkimmäisestä osasta viestiäsi, suostut kuitenkin ottamaan mamuja Suomeen jos joku muu muuttaa ensin pois? Suomesta muutti viime vuonna ulkomaille 15490 ihmistä, joten mehän voidaan ottaa sitten vastaava määrä mamuja eikö?

Ehkä väsynein juttu tähän asti. 2014 Suomeen muutti noin 30000 ihmistä, eli yhtä poismuuttajaa kohden tänne tuli 2 ihmistä. Tänä vuonna luku tullee olemaan vielä suurempi.

 

[Alfred E Neuman]

Ehkä väsynein juttu tähän asti. 2014 Suomeen muutti noin 30000 ihmistä, eli yhtä poismuuttajaa kohden tänne tuli 2 ihmistä. Tänä vuonna luku tullee olemaan vielä suurempi.

@Klose16 n logiikkaahan tuossa on. Ei omaani. Mutta totta puhut, erittäin väsynyttä logiikkaa.

 

[king of the jungle]

Tuo on oikeasti hyvä ajatus, mutta jokin sääntö sen luultavasti kieltää. Jos ei kiellä, niin pojille pitää varmasti maksaa vähintäänkin rakennusalan TES-palkkaa, ja siihen päälle vakuutukset, muut sivukulut ja tolkuton säätö työvoima-, maahanmuutto- ja veroviranomaisten kanssa. Talkootyökin on nykyisin joissakin tapauksissa veron- tai ilmoituksenalaista, joten lopputulos lienee se, että sinun ei kannata tehdä sitä virallisesti, jos meinaat ehtiä rakentaa taloasi. Pimeissä hommissa sattunut pienikin haaveri taas rokottaa teettäjän lompakkoa isolla neulalla.

Tässähän juuri viikon sisään, joku Maahanmuuttoviraston johtaja kommentoi Ylelle kuinka ylpeä on suomalaisista, jotka aikovat majoittaa pakolaisia, mutta muistutti että tilanne täytyy pitää kaikilta osin hallinnassa, ettei tule väärinkäytöksiä, joissa tämä asutettu pakolainen laitetaan suorastaan "orjan" asemaan tekemään kaiken työn ilman korvausta.

Omasta mielestäni nuo vastaanottokeskuksia majoittavat terveet nuoret miehet voisi hyvin laittaa ohjatusti vaikkapa autoteiden varsille keräämään roskia. Liivit päälle ja poimimaan. Siitä olisi hyvä aloittaa ja näin yhteiskunta hyötyy tästä asiasta edes jollain tavalla. Mutta ainiin ainakin moottoritien varrelle tarvitsee tietyökortin ja eiköhän tuostakin joku suvakki suuttuisi, kun joutuvat tekemään käytännössä orjuutta vastaavia hommia ilman korvauksia. Siihenhän ei riitä oleskelu turvallisessa maassa, ruoat, majoitus yms.
Pakkohan noille jotain hommaa on keksiä. Nyt ilmeisesti nuo ryhmät vain oleskelevat niissä keskuksissa ilman mitään tekemistä.

Tässä muuten kaivettu esiin tuon eilisen uutisissa esiintyneen "17-vuotiaan" taustoja. Profiilin ja kuvien perusteella todella hädänalainen tapaus...
Oulun vastaanottokeskuksen "turvapaikanhakija"
Näköjään ollut myös vankilassa itsekehuskelunsa perusteella. Näitä sankareita me verorahoilla majoitetaan!

 

[S.Fox]

Nyt oli eilisen 17 vuotiaan sotalapsen profiili löydetty netin syövereistä ja täytyy kyllä sanoa, että on kyllä erikoista materiaalia!

 

[Klose16]

Nuo mamut näyttävät tulevan maahan iphonet kädessä, kuulemma suomalaisten sossurahoilla ostetuilla. Vihollisella hyökätessään on kädessä jotain muuta. Näin veikkaisin. Kun kerran tuota ampumista puollat, niin lähdet varmasti itse rajalle pyssyn kanssa ammuskelemaan ihmisiä. Vai pitääkö jonkun muun hoitaa tämä käytännön puoli?

Et ymmärrä sodankäynnistä juurikaan, jotta keskustelu kannattaisi.

Tuosta jälkimmäisestä osasta viestiäsi, suostut kuitenkin ottamaan mamuja Suomeen jos joku muu muuttaa ensin pois? Suomesta muutti viime vuonna ulkomaille 15490 ihmistä, joten mehän voidaan ottaa sitten vastaava määrä mamuja eikö?

Käsitit väärin. Kyse on testistä tasa-arvointoilijoille, siitä vaan vaihtamaan osia. Veikkaanpa että tulijoita olisi siinä yhtälössä huomattavan paljon vähemmän kuin nyt.

 

[Rainer Zufall]

Alle 18-vuotiaanhan voi palkata lyhyeksi ajaksi ilman verokortteja ja vakuutusmaksuja, tähän saa vielä kunnalta tukea. Tällä tavoin kannustetaan kesätyöllistämään nuoria. Tutulla oli viime kesänä nuori töissä 6€ tuntipalkalla. Kyllähän tuolla palkalle keskuksesta 17-vuotiaan palkkaa, edellyttäen että kavereille työnteko maistuu. Saman liksankin saavat kuin kotimaiset ikätoverinsa.

Näin sitä viisastuu, tuohan on yllättävän fiksua. Jos sama käytäntö on mahdollinen myös turvapaikkapäätöstä odottavien kohdalla, niin suunnitelmasi voi vaikka onnistua. Kokeilepa piruuttasi ja kerro miten kävi!

 

[Alfred E Neuman]

Et ymmärrä sodankäynnistä juurikaan, jotta keskustelu kannattaisi.

En taida ymmärtää joo. Intinkin kävin jo ennen kuin naiset pääsivät mukaan, joten taidot on hiukan ruostunueet ja asiat unohtuneet tässä ajan mittaan.

Mutta menisitkö siis itse ampumaan niitä maahan yrittäviä pakolaisia rajalle vai pitäisikö jonkun muun hoitaa tämä?

Käsitit väärin. Kyse on testistä tasa-arvointoilijoille, siitä vaan vaihtamaan osia. Veikkaanpa että tulijoita olisi siinä yhtälössä huomattavan paljon vähemmän kuin nyt.

Okei, kiitos tarkennuksesta.

 

[Remy Martin]

Näin sitä viisastuu, tuohan on yllättävän fiksua. Jos sama käytäntö on mahdollinen myös turvapaikkapäätöstä odottavien kohdalla, niin suunnitelmasi voi vaikka onnistua. Kokeilepa piruuttasi ja kerro miten kävi!

Ikävä kyllä lähistöllä ei ole ainuttakaan turvapaikkakeskusta, lähin taitaisi olla Harjavallassa ja sinne on vähän turhan pitkä matka. Tyttölapsen isänä en myöskään ole valmis majoittamaan nuoria muslimeja omaan kotiini, riskit on vaan liian suuret.

 

[haunted shores]

Huh, näitä juttuja. Kyllähän nyt miehellä on paremmat mahdollisuudet selvitä matkasta, työllistyä ja olla se rahaa perheeseen tuova osapuoli. Lapset tarvitsevat myös enemmän äitiään kuin isäänsä tälläisessä tilanteessa.

En nyt ota kantaa tähän yksittäiseen tapaukseen, mutta yleisellä tasolla islamilaisessa kulttuurissa perheet ovat mieskeskeisiä. Sikäläistä kulttuuria jos haluaa ymmärtää, niin pitää tunnustaa se viileä fakta, että vaimoja löytyy kyllä uusiakin tarvittaessa. Perheen olemassaolo ja jatkuvuus turvataan ainoastaan pitämällä miehet hengissä.

 

[TosiFani]

Ei helvetti kuinka yksinkertainen ajatusmalli. Piikkilanka ei tietenkään pysäytä kaikkia, se on aivan selvää. Onko se siis perusteltu syy päästää kaikki halukkaat sisään? Lukotkaan ei pidättele kaikkia rosvoja ja muita ylimääräisiä kulkijoita, mutta silti julkisia ja yksityisiä tiloja lukitaan yleisesti. Sinulla on ilmeisesti kotiovet selällään ja avaimet auton virtalukossa, koska ei ne lukot kaikkia pidättele.

Minä en halua päästää kaikkia sisään, vain ne joilla on oikea suojelun tarve. Jos me haluamme pysyä länsimaisena demokratiana, viranomaiset tutkivat turvapaikanhakijoiden taustat ja karkottavat sellaiset, jotka eivät täytä eduskunnan määrittelemiä kriteereitä.

Jos Euroopan rajoilla aletaan ammuskelemaan maahan pyrkiviä turvapaikanhakijoita, tilanne eskaloituu entistä pahemmaksi, vastakkain asettelu pahenee. EU:n alueella on jo nyt suuria maahanmuuttajaryhmiä, joiden perheenjäseniä, sukulaisia ja naapureita ammuttaisiin rajoille. Miten luulet, että nämä nyt rauhalliset ryhmät reagoisivat tähän toimintaan? ISIS:n värväystoimistossa voisi olla aika kiire ja terroritekojen määrä kasvaisi huimasti.

 

[Zalmonella]

Ikävä kyllä lähistöllä ei ole ainuttakaan turvapaikkakeskusta, lähin taitaisi olla Harjavallassa ja sinne on vähän turhan pitkä matka. Tyttölapsen isänä en myöskään ole valmis majoittamaan nuoria muslimeja omaan kotiini, riskit on vaan liian suuret.

Tarkoitat kai, luojan kiitos lähistöllä ei ole ja onneksi satakunta on muutenkin ollut nihkeä näiden keskusten suhteen.

Ei kiitos.

 

[Dee Snider]

En nyt ota kantaa tähän yksittäiseen tapaukseen, mutta yleisellä tasolla islamilaisessa kulttuurissa perheet ovat mieskeskeisiä. Sikäläistä kulttuuria jos haluaa ymmärtää, niin pitää tunnustaa se viileä fakta, että vaimoja löytyy kyllä uusiakin tarvittaessa. Perheen olemassaolo ja jatkuvuus turvataan ainoastaan pitämällä miehet hengissä.

Nyt ollaan taas siinä kohtaa harjoituksia, kun vasemmistoliberaalit unhoittaa moniavioisuusvaatimukset ja nyt pitää antaa Ramezille vertaistukea vaimonkaipuussaan. Yksi mies, yksi vaimo...tai jotain vastaavaa iskulausetta pöytään.

 

[MustatKortit]

...

Miksi muuten Vatikaanivaltio on ollut tämän kriisin aikana hiirenhiljaa, eikä ole laittanut tikkua ristiin auttaakseen. Rahaa niillä on, mutta eikö nämä Jeesuksen opit nyt sitten tässä kohtaa toimikaan? Toki on muistettu kritisoida Eurooppaa, mutta siihen se on jäänytkin.

No nyt näyttää Vatikaani paavin suulla ottaneen kantaa ja patistaa seurakuntiaan ja luostareitaan osallistumaan avustustöihin, auttamalla, ruokkimalla ja majoittamalla.

 

[Dee Snider]

Tarkoitat kai, luojan kiitos lähistöllä ei ole ja onneksi satakunta on muutenkin ollut nihkeä näiden keskusten suhteen.

Ei kiitos.

Vähäraumallehan ollaan suunnittelemassa vanhainkodin tiloihin vastaanottokeskusta. Siinä on muuten sopivasti kirpputori vieressä. Pääsee Tossukin taas antamaan ohjeita yrittäjälle, miten toimitaan.

 

[Alfred E Neuman]

No nyt näyttää Vatikaani paavin suulla ottaneen kantaa ja patistaa seurakuntiaan ja luostareitaan osallistumaan avustustöihin, auttamalla, ruokkimalla ja majoittamalla.

Erittäin hienoa toimintaa. Vatikaani näyttää myös seurakunnalle esimerkkiä ottamalla itse KAKSI perhettä Vatikaaniin asumaan. Aikamoinen apu täytyy sanoa. Noh, kaksi on kuitenkin enemmän kuin yksi.

Tuo Vatikaanin "auttaminen" on kyllä samaa luokkaa U2 keulahahmo Bonon "auttamisen" kanssa. Auttaakseen tilannetta Bono muutti hittibiisinsä in the name of love sanoitusta. Oikein esimerkillistä toimintaa Bonolta.

Linkki Mirroriin

 

[Squit]

Nyt oli eilisen 17 vuotiaan sotalapsen profiili löydetty netin syövereistä ja täytyy kyllä sanoa, että on kyllä erikoista materiaalia!

Juu. Kaveri tayttaa kohta 20-vuotta. Lisaksi kuva rynkyn kanssa, sanoo olleensa vankilassa. Kuvia jossa pullistelee hauistansa ja kuvista paatellen menee paremmin kuin monella mun kaverilla. Hyvin tehty kun ensikosketus suomen kansaan ja valehtelee paaministerille ja suomalaisille pain naamaa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tällä hetkellä ns. maahanmuuttokriittisen puolen keskustelua näyttäisi hallitsevan teema, että pakolaiset ovat liian hyvin toimeentulevan näköisiä. Ilmeisesti hiekkaneekerit eivät saisi pukeutua samoihin vaatteisiin kuin me, tai jäljitellä samojen jalkapalloilijoiden ja näyttelijöiden hiustyylejä kuin me. Tai jos pukeutuvat ja jäljittelevätkin, niin siitä olisi muka jotenkin pääteltävissä etteivät olisi niin oikeutettuja turvapaikkaan.

 

[SergeiK]

Minä en halua päästää kaikkia sisään, vain ne joilla on oikea suojelun tarve. Jos me haluamme pysyä länsimaisena demokratiana, viranomaiset tutkivat turvapaikanhakijoiden taustat ja karkottavat sellaiset, jotka eivät täytä eduskunnan määrittelemiä kriteereitä.

Jos Euroopan rajoilla aletaan ammuskelemaan maahan pyrkiviä turvapaikanhakijoita, tilanne eskaloituu entistä pahemmaksi, vastakkain asettelu pahenee. EU:n alueella on jo nyt suuria maahanmuuttajaryhmiä, joiden perheenjäseniä, sukulaisia ja naapureita ammuttaisiin rajoille. Miten luulet, että nämä nyt rauhalliset ryhmät reagoisivat tähän toimintaan? ISIS:n värväystoimistossa voisi olla aika kiire ja terroritekojen määrä kasvaisi huimasti.

Tämä approach tarkoittaa nyt sitä, että EU ei voi missään vaiheessa sulkea rajojaan. Kansanvaellus jatkuu joista aina 50% päästetään sisään ja loppua 50% koetetaan karkoittaa parin vuoden säteellä. Maahan syystä tai toisesta jääneet käyttävät oikeuttaa perheenyhdistämiseen jolloin heidän lukumääränsä kolmin-tai nelinkertaistuu kertaheitolla.

Kuinka kauan tätä voidaan jatkaa jos Afrikan väestö on kasvamassa vuosisadan loppuun mennessä neljään miljardiin? Syyrian kriisi lienee ohi jo siinä vaiheessa, mutta jostain syystä esim. Suomi on katsonut että Somalian köyhyys on riittävä syy turvapaikkaan joten varmaan jatkamme tätä loputtomiin.

Me emme pysy länsimaisena demokratiana jos maahan lappaa ihmisiä kunnes länsimaisessa demokratiassa kasvaneet olemme vähemmistö. Tämä ei ole rasismia, vaan puhdasta matematiikkaa.

 

[kristian]

YLE näyttää koko ajan kuvaa pakolaislapsista ja uutisoi Syyrian tilanteesta.

Meille ei vain tule Syyrialaisia. Eikä lapsia. Muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

Slovakian presidentti sanoi, että 95% tästä porukasta on ihan puhtaasti elintasoshoppareita. Unkari ei heille kelpaa, koska sossutuet ovat pienet ja "Unkari on köyhä maa".

Sitä vain ihmettelen, että miten koulutettu kansa voi olla niin tyhmää, että tällainen räikeä huijaus menee läpi?

 

[Dee Snider]

No nyt näyttää Vatikaani paavin suulla ottaneen kantaa ja patistaa seurakuntiaan ja luostareitaan osallistumaan avustustöihin, auttamalla, ruokkimalla ja majoittamalla.

Tuo on myös suvaitsevaisten takuutavaraa, kun rauhan uskonnon pojat alkaa pistämään omaa väkeään lihoiksi, niin välittömästi alkaa vittuilu kristityille, paaville, juutalaisille, ym.. että miksette auta lähimmäistä?

Kuitenkin taitaa nämä posset olla vääräuskoisten auttamisessa melko vahvassa liidissä, en ainakaan ole tietoinen, että öljysponssien rahoissa kierivät imaamit ja muftit olisivat olleet kovinkaan muna pystyssä rakentamassa kenttäsairaaloita ja vesipisteitä vainotuille kopti ja jesidi-pakolaisille.

 

[Squit]

Tällä hetkellä keskustelua näyttäisi hallitsevan teema, että pakolaiset ovat liian hyvin toimeentulevan näköisiä. Ilmeisesti hiekkaneekerit eivät saisi pukeutua samoihin vaatteisiin kuin me, tai jäljitellä samojen jalkapalloilijoiden ja näyttelijöiden hiustyylejä kuin me. Tai jos pukeutuvat ja jäljittelevätkin, niin siitä olisi muka jotenkin pääteltävissä etteivät olisi niin oikeutettuja turvapaikkaan.

Me kaikki ollaan vain Punaisen Ristin vuosia jatkuneen propagandan uhreja. Meille hadanalaiset ihmiset on tummia laihoja neekerilapsia, joilla maha pompottaa. Sitten kun tuohon tulee riskeja hermanneja kukkoilemaan merkkivaatteissa ja valehtelemaan joka toisen sanan, niin ei ihme jos hiukan mietityttaa. Me suomalaiset ollaan kuitenkin helvetin kyynista porukkaa.

 

[Kisapuisto]

Minä panostaisin edelleen toimivaan järjestelmään, joka nopeassa tahdissa lähettäisi perusteettomat hakijat pois. Samoin määrittelisin turvalliset palautusmaat/ maiden alueet tarkemmin ja tehostaisin valitusjärjestelmää. Tämä vaatii tietysti EU tason päätöksiä.

Nuo ovat juuri niitä keinoja, joita pitäisi tehdä. Samoin niihin "matkakauppiaisiin" pitäisi puuttua kovalla kädellä. Jostain syystä EU ei kuitenkaan vaikuta haluavan tehdä mitään asian suhteen. Minä en ainakaan ole nähnyt yhtään ehdotusta EU-tasolta, että mitä itse asialle pitäisi tehdä. Oireiden hoitoon kyllä on heitetty jos jonkinlaista mielipidettä.

 

[Kisapuisto]

Pelkkä piikkilanka ei pidä ulkona satojatuhansia tai miljoonia epätoivoisia ihmisiä, osa porukasta pitäisi ampua rajoille.

Ei se ampuminenkaan kovin kaukana enää ole. Unkarihan ilmoitti laittavansa rautaa rajalle, ja on vain ajan kysymys että koska siellä tilanne eskaloituu. Jos siis tämä sama meininki jatkuu ja mikään ei viittaa siihen etteikö jatkuisi.

 

[SergeiK]

Tällä hetkellä keskustelua näyttäisi hallitsevan teema, että pakolaiset ovat liian hyvin toimeentulevan näköisiä. Ilmeisesti hiekkaneekerit eivät saisi pukeutua samoihin vaatteisiin kuin me, tai jäljitellä samojen jalkapalloilijoiden ja näyttelijöiden hiustyylejä kuin me. Tai jos pukeutuvat ja jäljittelevätkin, niin siitä olisi muka jotenkin pääteltävissä etteivät olisi niin oikeutettuja turvapaikkaan.

Jos viittaat tähän Sipilän tapaamaan 1995-syntyneeseen eli 17-vuotiaaseen sotalapseen niin se keskustelua hallitsee se että henkilö on tullut Bulgarian, Saksan ja parin muun turvallisen maan kautta ja profiileissaan keskustelee että kannattaako hakea Suomen vai Saksan kansalaisuutta. Ehkä voisimme tätä myöten kalibroida tätä meidän "hengenhädässä pakenevat syyrialaislapset" retoriikkaamme pari piirua realistisempaan suuntaan.

Ihmisten ulkonäöstä ei niin väliä, mutta on tietty hyvä, että syyrilaislasten kuvien sijasta näemme että se tyypillinen Suomeen tuleva näyttää Geordie Shore realityshow miespuoliselta tähdeltä. Vältytään samalla turhilta lastenvaatekeräyksiltä ja tarvitseville voitaisiin toimittaa vapaaehtoisvoimin esim. salivaatteita tai hiusgeeliä tai hihattomia paitoja. Ja voi olla etteivät tulokkaat arvostakkaan itseleivottuja pullia, vaikka piparin perään varmaan ovatkin.