Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[TosiFani]

TosiFani on kyllä jäljillä. Miksei koko yhteiskuntaa voitaisi pyörittää samalla mallilla. Otetaan ensin raha taikaseinästä ja palkataan sillä ihmisiä tekemään tuottamatonta työtä ja jaetaan se muuten ostovoimaksi. Näin ollen murto-osa taikaseinästä ilmestyneestä rahasta tulee takaisin joten voiton puolella ollaan.

Jos olisit malttanut lukea keskustelua hieman tarkemmin, olisit huomannut, että kirjoitukseni oli vastaus Sergein maailmanlopun ennustukseen. En kannata suomalaisen yhteiskunnan pyörittämistä tulonsiirtojen avulla. Toin esille muutamia näkökohtia, kun puhutaan maahanmuuttajien aiheuttamista kustannuksista. Tärkein tuossa oli tuo kaksi miljardia, joka on siis noin 4%:a valtion budjetista. Jos Suomeen siis pamahtaisi 100 000 turvapaikanhakijaa yhtäkkiä, Suomi selviäisi edelleen toimivana yhteiskuntana.

 

[Dee Snider]

Kurdish women who have given up everything to fight ISIS militants | Daily Mail Online

Linkki Daily Mailin sivuille.

Nuo kurdimimmit taitaa olla sitä mieltä, että tätä maata ei myydä eikä rosvota. Naiset siellä nyt puolustaa sitä isänmaata, mitä Suomen vasemmistosuvaitsevaiset ei tunnusta. Miten länsimaat voisi tukea tätä YPG:tä? Rohkeita naisia, iso tassu heille!

 

[Stevie]

TosiFanihan voisi helposti majoittaa muutaman pakolaisen hevostilalleen.

 

[Steegil]

Lähinnä ihmetyttää TosiFanin kyky olla noin sokea. Kun kuitenkaan mistään tyhmästä kaverista ei ole kysymys. Jotenkin tuntuu, että tällä kertaa hän on täällä vastarinnan kiiskenä vain rakastamaansa jankkaamisen vuoksi.

Yksi 100 000 erä ei nyt Suomea vielä kivikaudelle veisi, mutta muutama mokoma lisää niin alotteisiin olla aika lähellä. Haaparannan rajalle olisi nyt välittömästi laitettava kunnon rajavalvonta pystyyn ja käännyttää jokainen Ruotsista tuleva "pakolainen" takaisin naapurimaan puolelle.

 

[TosiFani]

TosiFanihan voisi helposti majoittaa muutaman pakolaisen hevostilalleen.

Miksi? Maksan veroja sen takia, että yhteiskunta hoitaa tämän tyyppiset ongelmat.

Lähinnä ihmetyttää TosiFanin kyky olla noin sokea. Kun kuitenkaan mistään tyhmästä kaverista ei ole kysymys. Jotenkin tuntuu, että tällä kertaa hän on täällä vastarinnan kiiskenä vain rakastamaansa jankkaamisen vuoksi.

Yksi 100 000 erä ei nyt Suomea vielä kivikaudelle veisi, mutta muutama mokoma lisää niin alotteisiin olla aika lähellä. Haaparannan rajalle olisi nyt välittömästi laitettava kunnon rajavalvonta pystyyn ja käännyttää jokainen Ruotsista tuleva "pakolainen" takaisin naapurimaan puolelle.

Olen muutaman kerran yrittänyt käynnistää keskustelua siitä, miten tämä tilanne tästä kehittyy. Se ei ole oikein saanut tuulta alleen, öyhöttäjillä on ollut tärkeämpiä aiheita. Kuten jo sanoin edellisessä viestissäni, kyse oli hypoteettisen tilanteen ratkaiseminen.

Tärkeintä on nyt, että Migrillä on tarpeeksi resursseja turvapaikkahakemusten käsittelyyn, jotta odotusajat saadaan mahdollisimman lyhyiksi. Poliitikkojen pitää käydä keskustelu siitä, millä perusteilla Suomeen saa jäädä. Onko nykyiset kriteerit hyvät vai pitääkö niitä kiristää nykyisessä tilanteessa. Samoin lähtömaiden tilanne pitää päivittää ja määritellä turvalliset maat uudestaan, mikäli tilanne on muuttunut. EU:n pitäisi tehdä päätöksiä nopeassa tahdissa, ihmissalakuljetus pitäisi saada minimiin ensi sijassa.

 

[Stevie]

Miksi? Maksan veroja sen takia, että yhteiskunta hoitaa tämän tyyppiset ongelmat.

Muistan kun sanoit, oliko nyt ruoveteläisen yrittäjän ongelmille pakolaisista, että oma syy loppupeleissä. Täällä on helppo huudella, kun ei osu omalle kohdalle.

 

[TosiFani]

Muistan kun sanoit, oliko nyt ruoveteläisen yrittäjän ongelmille pakolaisista, että oma syy loppupeleissä. Täällä on helppo huudella, kun ei osu omalle kohdalle.

En muuten sanonut, olet ymmärtänyt asian väärin. Ihmettelin kyseisen kirpputoriyrittäjän ongelmanratkaisu tapaa.

 

[mjr]

Olen vähän huvittunut siitä, että useammat sinänsä konservatiiviset nimimerkit käyvät nyt kovinkin innoissaan puolustamaan periaatteessa hyvin visva-tyyppisiä argumentteja, kai koska Führerin Merkel käskee. Eikös tämä nyt olekaan verovarojen vastuutonta tuhlausta?

 

[TosiFani]

Olen vähän huvittunut siitä, että useammat sinänsä konservatiiviset nimimerkit käyvät nyt kovinkin innoissaan puolustamaan periaatteessa hyvin visva-tyyppisiä argumentteja, kai koska Führerin Merkel käskee. Eikös tämä nyt olekaan verovarojen vastuutonta tuhlausta?

Näiden konservatiivisten nimimerkkien olisi helpompi vastata sinun lapselliseen väitteeseesi, jos täggäisit nimimerkit viestiisi. Muutenhan viestisi on aikamoista puskasta huutelua.

 

[SergeiK]

Meneeköhän @mjr ltä nyt foorumit sekaisin? Mitä Merkel on sanonut ja mitkä ovat nämä visva-argumentit?

 

[Dee Snider]

Näiden konservatiivisten nimimerkkien olisi helpompi vastata sinun lapselliseen väitteeseesi, jos täggäisit nimimerkit viestiisi. Muutenhan viestisi on aikamoista puskasta huutelua.

Koirat ja kalikat, vain miten se värssy nyt menikään? Valituksesta päätellen taisi mjr osua kivuliaasti?

 

[Steegil]

Miksi? Maksan veroja sen takia, että yhteiskunta hoitaa tämän tyyppiset ongelmat.



Olen muutaman kerran yrittänyt käynnistää keskustelua siitä, miten tämä tilanne tästä kehittyy. Se ei ole oikein saanut tuulta alleen, öyhöttäjillä on ollut tärkeämpiä aiheita. Kuten jo sanoin edellisessä viestissäni, kyse oli hypoteettisen tilanteen ratkaiseminen.

Keskustelua tällä kertaa hieman enemmän sivusta seuraneenna niin täytynee todeta, että eniten keskustelua tarkoituksella sivuraiteille ovat vienneet nämä kahden suunnan sentterit ja pari muuta kumppania.

 

[Stevie]

En muuten sanonut, olet ymmärtänyt asian väärin. Ihmettelin kyseisen kirpputoriyrittäjän ongelmanratkaisu tapaa.

Kunhan ei omalle bisnekselle osu niin ok. Semmoinen kuva vähän jäänyt tästä


e: vanha ketku TF

 

[apulais-GM]

EU-maa Unkari aikoo ottaa rajat takaisin haltuun estääkseen siirtolaisten maahantulon (MTV):

Unkari lopettaa pakolaisten kuljetukset – aikoo lähettää sotilaita estämään maahantuloa - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Eikös Unkari ole muutenkin rasistinen maa, joten siinä mielessä ei yllätä. Sen jonkun valtapuolueen jäsenet vainoavat romaneja, ja siellä on joku uusnatsityylinen epävirallinen armeija.

Suomessahan tuollaista ei voi ajatellakaan, että jotakuta estettäisi pääsemästä maahan. Ja puolet Suomen rajasta on avoinna, siellä on joki tai korkeintaan piikkilanka-aita jossa yksi lanka (enemmänkin sellainen suuntaa-antava aita). Eli pitäisi rakentaa 1300 kilometriä pitkä ja 2-3 metriä korkea aita, jos haluaisi estää ihmisiä tulemasta Ruotsin tai Norjan kautta. Tai no, eihän ne aidat pidättele, sen voi rikkoa tai mennä yli tai ali.

Oikeesti, Eurooppaan on vitju melkein pakko tulla laivoilla tai veneillä kun on niin vaikeasti tavoitettavissa. Entä jos Eurooppaan olisi helpompi tulla? Montako miljoonaa sitten olisi tulossa? Jos pääsisi vain autokyydeillä tietä pitkin, niin ihan hirvittää ajatella millainen trafiikki siellä olisi. Matka olisi paljon halvempi ja helpompi ja turvallisempi. Miksi joku ei tulisi Eurooppaan?

 

[TosiFani]

Koirat ja kalikat, vain miten se värssy nyt menikään? Valituksesta päätellen taisi mjr osua kivuliaasti?

Miten joku osuisi keskustelupalstalla kivuliaasti? Voisin kuvitella, että @mjr voisi viitata tuolla viestillä myös minua, mutta miksi sitä ei voi sanoa suoraan.

 

[Kisapuisto]

Entäs Suomen omat kodittomat? Heitä lienee jo yli 10 000. Ei kiinnosta?!

Täsäkin ketjussa on ollut viestejä, joissa on todettu että Suomen jokaiselle asunnottomalle muka löytyisi asunto, mutta nämä asunnottomat eivät vain mukamas viitsi niihin muuttaa. Noin sekaisin jotkut ovat.

 

[Alfred E Neuman]

Täsäkin ketjussa on ollut viestejä, joissa on todettu että Suomen jokaiselle asunnottomalle muka löytyisi asunto, mutta nämä asunnottomat eivät vain mukamas viitsi niihin muuttaa. Noin sekaisin jotkut ovat.

Noinko on väitetty? Olen aika tiiviisti tätä ketjua seurannut, mutta tuollaista väitettä en kyllä ole huomannut. Suomessa kyllä huolehditaan köyhistä esimerkillisen hyvin, minun mielestäni. Huomattavasti paremmin kuin näiden pakolaisten lähtömäissa esimerkiksi.

 

[Tami Talk]

On jäänyt kyllä epäselväksi, että pitäisikö tämä massiivinen siirtolaistilanne ratkaista EU-tasolla vai kansallisesti?

 

[penaz]

Mielenkiintoinen filosofinen kysymys, johon ainakaan minä en osaa vastata, koska en taida ymmärtää koko kysymystä. Mutta sellainen kysymys tuosta itselleni heräsi, jotta mitkä suomalaisten asiat vaativat rasismia niiden hoitamiseen?

On Klose asiasta mitä mieltä tahansa niin minulla on vankka luottamus siihen, että me suomalaiset pystymme hoitamaan kaikki asiamme ilman rasismia.

 

[Kisapuisto]

Poliittista historiaa opettava Erkki Teräväinen Helsingin yliopistolta sanoi minulle aikanaan, että Suomessa 1900-luvun alussa maahanmuuttajien tapoja voitiin kyllä ihmetellä ja kummastella, mutta niitä osattiin kuitenkin arvostaa, kulttuurien erilaisuus ymmärrettiin hyvin, eikä tämä estänyt kanssakäymistä. Mieleen tulee kysymys siitä, että olemmeko me suomalaiset (tai siis ainakin osa meistä) taantuneet sadan vuoden aikana.

Niin, silloin tultiin Suomeen ja perustettiin niitä firmoja ja tehtiin töitä. Mitäpä luulet, mikä on todennäköisyys sille että yksikään somali pistää pystyyn samanlaisen menestystarinan kuin mainitsemasi Stockmannit ja Sinebrychoffit tai Fazerit? Mielestani noiden esimerkkien vetäminen mukaan tähän keskusteluun on täysin tarkoitushakuista ja typerää. Joku somali voisi perustaa edes sen somalialaisen ravintolan, mutta hiljaista on silläkin saralla. Miksiköhän?

 

[Kisapuisto]

Noinko on väitetty? Olen aika tiiviisti tätä ketjua seurannut, mutta tuollaista väitettä en kyllä ole huomannut. Suomessa kyllä huolehditaan köyhistä esimerkillisen hyvin, minun mielestäni. Huomattavasti paremmin kuin näiden pakolaisten lähtömäissa esimerkiksi.

Tämä muutaman vuoden takaa monikulttuurisuus-ketjusta:

Suomessa vietetään asunnottomien yötä vaikka Suomessa ei ole yhtään asunnotonta, on vain vaihtoehtoisen elämäntavan valinneita.

Ja tämä muutaman päivän takaa tästä ketjusta:

Käsittääkseni Suomesta löytyy asuntola paikka jokaiselle kodittomalle.

 

[penaz]

Täsäkin ketjussa on ollut viestejä, joissa on todettu että Suomen jokaiselle asunnottomalle muka löytyisi asunto, mutta nämä asunnottomat eivät vain mukamas viitsi niihin muuttaa. Noin sekaisin jotkut ovat.

Suomen asunnottomista monet ovat ihmisiä, jotka ovat moneen kertaan jättäneet vuokransa maksamatta ja sen lisäksi viettäneet epäsosiaalista naapureita häiritsevää elämää, minkä takia heidät on häädetty. Siitä huolimatta näille ihmisille järjestetään aina uudestaan asuntoja, tukiasuntoja ja asumispaikkoja asuntolossa, joista osassa saa vapaasti vetää viinaa ja huumeita.

Minusta on oikein, että hyvinvointivaltio tukee näitäkin ihmisiä, mutta miten mielestäsi heitä pitäisi tukea vielä nykyistä enemmän? Haluaisitko muuten mieluummin tätä porukkaa kuin pakolaisia asumaan omaan taloosi tai lähiympäristöösi?

 

[Anssi #5]

@Kisapuisto , asunto on eri asia, kuin asuntola.

Suomen asunnottomuudesta saa jonkinlaisen kuvan aika nopeasti googlettamalla. Mitä mieltä itse olet, kuinka monta asuntoa pitää antaa ihmiselle, joka lähinnä ryyppää ja rällää ja hankkii häädön kaikista kämpistään ja siinä ryypätessään vielä tuhoaa ne kämpät?

 

[Kisapuisto]

Kansakuntia on kohdannut erilaisia kriisejä, myös Suomea. Aina teitä maailmanlopun ennustajia on ollut, mutta suomalainen yhteiskunta on selvinnyt vakavammistakin kriiseistä.

Olisi kiva kuulla, että mitkä ovat olleet niitä nykyistä vakavampia kriisejä? Jep, sodat ovat olleet mutta onko niitä muita? Kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että nykyistä kriisiä vakavampia kriisejä olisi ollut lukuisia.

 

[Klose16]

Iltasanomat:

Eivät uudet pakolaiskeskuksetkaan ratkaise ongelmaa, joka on seurausta Lähi-idässä raivoavasta suursodasta. Kun se ei tuosta vain laannu ehkä vuosikymmeniin, pitää auttaa pakoon päässeitä.

???

Suomessa ei ole kunnollista, avointa mediaa ollutkaan. Nyt kun sensuuri on sen kartellin toimesta laitettu näkyvästi käytäntöön, yhä useampi huomannee. Pitäisi nauraa mutta järkyttää kuitenkin.

Pakkosiedätystä. Kuka se olikaan täällä niin, niin pielessä puhuessaan fasismista?

Fasisti: ahdasmielinen, fanaattinen, kontrollinhaluinen tai yksilönvapauksia halveksiva ihminen

Ja näitä on nyt Suomi täynnä. Eläköön vapaus.