Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 381 235
  • 29 172

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kiitos ku tartuit tärkeimpään.. Vastauksesta päätellen keskityt siis ratsastamaan pakolaisilla foorumeilla ja duunissa.Ei tosin tullu yllärinä.

No mutta niillähän sinäkin ratsastat, eri suuntaan toki.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Eikö todellakaan löydy yhtään hyväntekijää joka tekisi edes jotain pientä pakolaisten hyväksi? Siis muutakin kun kiilottaisi kilpeään foorumilla tai fakta Anssin tavoin jeesustelemalla..

Tekeehän esim. #faktaanssi hyvää duunia haastamalla esimerkiksi Halliksen totuuksia, ehkä @Anssi #5 on saanut jonkun aidosti miettimään suhtautumistaan maahanmuuttoon ja ehkä jopa muuttamaan mieltään.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
No mutta niillähän sinäkin ratsastat, eri suuntaan toki.

Niin. Onhan se hienoa, että pieni kansakunta ja sen edustajat ajautuvat yhä kauemmas toisistaan. Historiassahan ei ole tästä varoittavia esimerkkejä. Joku sanoi joskus, että "pienellä kansakunnalla EI ole varaa olla eri mieltä kriittisinä aikoina". Hermeneuttinen kehä. Lisättäköön, että nämä lollerot, odinit, suvaki ja öhöttäjät ovat vain oire. Tautiahan ei täällä juurikaan käsitellä - eli aatteiden ja arvojen orastavaa romahdusta.
Täältä menneisyyteen.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Niin. Onhan se hienoa, että pieni kansakunta ja sen edustajat ajautuvat yhä kauemmas toisistaan. Historiassahan ei ole tästä varoittavia esimerkkejä. Joku sanoi joskus, että "pienellä kansakunnalla EI ole varaa olla eri mieltä kriittisinä aikoina". Hermeneuttinen kehä. Lisättäköön, että nämä lollerot, odinit, suvaki ja öhöttäjät ovat vain oire. Tautiahan ei täällä juurikaan käsitellä - eli aatteiden ja arvojen orastavaa romahdusta.
Täältä menneisyyteen.

Itse en näe tulevaisuutta noin lohduttomana, tämä keskustelupalstoilla ja somessa käytävä keskustelu kärjistää mielipiteitä. Todellisuus on jotain muuta ja nämä "tolkun ihmiset" ovat suuri enemmistö, näin uskon. Suomalaiset aatteet ja arvot eivät ole vaarassa vaan kestävät kyllä muutaman tuhannen maahantulijaa.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Vastauksesta päätellen sinäkin keskityt pelkkään jeesusteluun ja kilven kiillotukseen... Hyväntekijä #3

Hutiin meni hästäg.

En mä ole oikeen tainnut ottaa koko tähän juttuun kantaa. Ei siinä mitään kivaa, että teet tällaista analyysiä käyttäjistä, tee vaikka seuraavaksi itsestäsi.

Oot varmaan myös varautunut vastakysymykseen; millaisia käytännön toimia sä oot tehnyt, että "invaasio" saadaan loppumaan? Toivottavasti et ole vain tyytynyt louskuttamaan turpaasi keskustelupalstalla ja taputtelemaan isojen poikien selkiä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Hutiin meni hästäg.

En mä ole oikeen tainnut ottaa koko tähän juttuun kantaa. Ei siinä mitään kivaa, että teet tällaista analyysiä käyttäjistä, tee vaikka seuraavaksi itsestäsi.

Oot varmaan myös varautunut vastakysymykseen; millaisia käytännön toimia sä oot tehnyt, että "invaasio" saadaan loppumaan? Toivottavasti et ole vain tyytynyt louskuttamaan turpaasi keskustelupalstalla ja taputtelemaan isojen poikien selkiä.

Ei tässä kohtaa ole tarvinnu tehdä mitään.. ainoa mikä huolettaa niin miten tämä tulee kehittymään. Jos tämä vuosi pysyy rauhallisena ja tulijat pysähtyy jonnekkin niin eihän täällä keppostelua ja rahanmenoa kummempaa tapahdu. Jos taas vaellus jatkuu hallitsemattomana niin tuskin se ainakaan positiivisia asioita tuo tullessaan. Mitä selkään taputteluun tulee niin ei kuulu tapoihin se on enemmän teikäläisten hommia.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Ei tässä kohtaa ole tarvinnu tehdä mitään.. ainoa mikä huolettaa niin miten tämä tulee kehittymään. Jos tämä vuosi pysyy rauhallisena ja tulijat pysähtyy jonnekkin niin eihän täällä keppostelua ja rahanmenoa kummempaa tapahdu. Jos taas vaellus jatkuu hallitsemattomana niin tuskin se ainakaan positiivisia asioita tuo tullessaan. Mitä selkään taputteluun tulee niin ei kuulu tapoihin se on enemmän teikäläisten hommia.

Aivan. Näinhän se olikin, "suvakkien" pitää tehdä ihan käytännön tasolla, ettei ole kilpeään kiilloitteleva jeesustelia. "Öyhöttäjien" ei taas ole tarvis tehdä mitään, kun just nyt ei ole tarvinnut mitään tehdä. Homma lienee siis hanskassa täällä armaassa kotimaassamme.

Keihin viittaat "teikäläisillä"?
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Aivan. Näinhän se olikin, "suvakkien" pitää tehdä ihan käytännön tasolla, ettei ole kilpeään kiilloitteleva jeesustelia. "Öyhöttäjien" ei taas ole tarvis tehdä mitään, kun just nyt ei ole tarvinnut mitään tehdä. Homma lienee siis hanskassa täällä armaassa kotimaassamme.

Keihin viittaat "teikäläisillä"?

Ei se nyt ihan hanskassa ole mutta tuskin se siitä miete lauseita huutamallakaan muuttu.. Vaikka miten on näitä juttuja seurannut niin harvoin tulee vastaan kriittinen joka kiilottele kilpeään ja tuo esiin paremmuuttaan sekin on enemmän teikäläisten hommia ;)
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä tarkoitat tuolla "jos kontrolli tulijoiden suhteen olisi ollut kunnossa"? Käsittääkseni kaikki turvapaikanhakijat saavat saman kohtelun ja heidän hakemuksensa käsitellään samoin kriteerein. Olisitko sinä pystynyt erottelemaan tulijoista pelkästään ulkoista habitusta tarkastelemalla ne jotka ovat oikeutettuja kansainväliseen suojeluun vai mitä tarkoitat kontrollilla?

Kontrollilla tarkoitan yleisesti koko hallitsemattoman ihmisvirran patoamista, kyllä se oikeudenmukaisin keino olisi ollut pakolaisleirit, joista käsin eniten apua tarvitsevat olisivat saaneet sen turvapaikan.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kontrollilla tarkoitan yleisesti koko hallitsemattoman ihmisvirran patoamista, kyllä se oikeudenmukaisin keino olisi ollut pakolaisleirit, joista käsin eniten apua tarvitsevat olisivat saaneet sen turvapaikan.

Samaa mieltä tästä mutta turha tilanteesta on suomalaisia poliitikkoja tai virkamiehiä syyttää, kyllä ne syylliset tähän tilanteeseen ovat vähän etelämpänä.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Ei se nyt ihan hanskassa ole mutta tuskin se siitä miete lauseita huutamallakaan muuttu.. Vaikka miten on näitä juttuja seurannut niin harvoin tulee vastaan kriittinen joka kiilottele kilpeään ja tuo esiin paremmuuttaan sekin on enemmän teikäläisten hommia ;)

Eiks tää nyt vähän haise kaksinaismoralismilta? Sä täällä kyselet mitä kukakin on tehnyt, jos ei ole mitään tehnyt niin kilpeä kiilloitellaan ja jeesustellaan. Ite et ole mitään tehnyt kun ei just nyt ole tarvetta tehdä mitään, kun mietelauseiden huutaminen ei auta.

Musta sun logiikka ontuu myös. Miksi "suvakkien"pitäisi tehdä mitään? Jengi tulee rajan yli, otetaan vastaan ja heistä pidetään huolta. Eiks tämä ole se mitä "suvakit" haluaa? Mun logiikan mukaan just kriittisten pitäisi huutaa iskulauseita ja pyrkiä vaikuttamaan siihen, että tulo loppuu nyt ja kaikki aiheettomasti tulleet poistetaan asap.
 
Ööh, mistä lähtien sairaseläkkeellä olevat, opiskelijat, omaihoitajat jne jne. on laskettu työttömiksi? Eli nyt menee sulla metsään ja pahasti tää selitysyritys. Työllisyysaste ja työttömyysaste ovat täysin eri asioita.

Ei, vaan työvoimasta puolet käy töissä. Wikipedian mukaan. En tiedä kuuluvatko tässä tapauksesa esim. eläkeläiset työvoimaan vai ei, mutta yleensä työvoimaan ei lasketa mm. opiskelijoita ja eläkeläisiä.

Parahin sentteri, et tiedä nyt kuinka lasketaan työttömät tai työlliset. Työttömiksi ei lasketa esim. sairaseläkkeellä olevia 19-v romaneja. Varmaan itsekin ymmärrät nyt eron, tästä sinun ei kannata aloittaa väittelemään. Uskallan edelleenkin väittää, että työssä käy romaneista maksimissaan 10% ja näistä töistäkin suuri osa on esim. romanien parissa tehtävää valtion tukemaa työtä.

Työllisyystietoja ei ole saatavilla, koska suomalaisia ei julkisessa kirjanpidossa eritellä mitenkään etnisyyden perusteella. Hesarissa siis luki, että Suomessa arveltiin olevan 10 000 romania joista puolen arveltiin olevan työttöminä. Siis kymmenen vuotta sitten. Ihan aiheellinen korjaus, ettei tästä voida johtaa väitettä että koko romaniväestön työllisten osuus työikäisistä olisi 50%.

Selvittäjien olisi tietysti työttömyyden ohella kannattanut arvioida sairaseläkkeen saajien määrää, koska näin muutoin irvileuat voivat vapaasti heitellä hatusta tuollaisia "vain 10% käy töissä, eikä siihen tule muutosta ikinä", vaikka samaan aikaan selvityksistä on luettavissa selkeää integraation etenemistä ja valkolaisten asenteiden muuttumista vuosikymmenten saatossa.

Romanithan kun siis vedettiin keskusteluun alun perin todisteeksi, kuinka pakolaisetkaan eivät koskaan tule integroitumaan.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Eiks tää nyt vähän haise kaksinaismoralismilta? Sä täällä kyselet mitä kukakin on tehnyt, jos ei ole mitään tehnyt niin kilpeä kiilloitellaan ja jeesustellaan. Ite et ole mitään tehnyt kun ei just nyt ole tarvetta tehdä mitään, kun mietelauseiden huutaminen ei auta.

Musta sun logiikka ontuu myös. Miksi "suvakkien"pitäisi tehdä mitään? Jengi tulee rajan yli, otetaan vastaan ja heistä pidetään huolta. Eiks tämä ole se mitä "suvakit" haluaa? Mun logiikan mukaan just kriittisten pitäisi huutaa iskulauseita ja pyrkiä vaikuttamaan siihen, että tulo loppuu nyt ja kaikki aiheettomasti tulleet poistetaan asap.

Oletko siis ollut ottamassa vastaan ja pitämässä huolta?
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Oletko siis ollut ottamassa vastaan ja pitämässä huolta?

Miksi sä tätä kysyt?

Olen toki ollut pitämässä huolta osaltani. Maksan tuloistani verot lakien mukaan. Niin varmaan sinäkin teet. Vastaanottamassa en ole ollut. En myöskään näe syytä sille miksi minun olisi pitänyt olla turvapaikanhakijoita vastaanottamassa. Onhan siellä ollut viranomaiset.

Näetkö sä muuten tässä keskustelunavauksessasi ja omassa toiminnassasi kaksinaismoralismia tai epäloogisuutta?
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Oletan, että @Ahar on ollut mukana niissä alustavissa kuulusteluissa, joita nyt siis ei edes enää tehdä, koska ne on turhia. Ei niissä varsinaisissa haastatteluissa, joiden pohjalta päätetään suojelun tarpeesta.

No tuota. On sä jännää, miten ulalla unelmaöyhöttäjä pystyy kaikesta olemaan.

Nimimerkillä marraskuussa näitä hommia hetken, ja jonkin verran tehneenä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Miksi sä tätä kysyt?

Olen toki ollut pitämässä huolta osaltani. Maksan tuloistani verot lakien mukaan. Niin varmaan sinäkin teet. Vastaanottamassa en ole ollut. En myöskään näe syytä sille miksi minun olisi pitänyt olla turvapaikanhakijoita vastaanottamassa. Onhan siellä ollut viranomaiset.

Näetkö sä muuten tässä keskustelunavauksessasi ja omassa toiminnassasi kaksinaismoralismia tai epäloogisuutta?

Kerro toki lisää kaksinaismoralista veroja maksava hyväntekijä..
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
No tuota. On sä jännää, miten ulalla unelmaöyhöttäjä pystyy kaikesta olemaan.

Nimimerkillä marraskuussa näitä hommia hetken, ja jonkin verran tehneenä.

Tekeekö tai tekikö poliisi siis niitä haastatteluita tai kuulusteluita joiden perusteella päätetään saako henkilö turvapaikan vai ei?


Kerro toki lisää kaksinaismoralista veroja maksava hyväntekijä..

En mä ole mikään hyväntekijä, mutta jos pointtini ei sulle ei aukea, niin #eivoimitään
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tää on jo älytöntä 'keskustelua', even by JA standards. Hienosti molemmat puolet provosoituu ja syyttää toista :D

Kattoko jengi 22 uutiset? Nerg puhui valmiudesta jos itäraja rysähtää tukkoon. Olisi kiva tietää mitä nämä valmiudet ovat. Pelkät järkkäilykeskukset ei riitä. Huomionarvoista oli myös toi "nyt emme kerro minne ne tulevat koska se aiheutti...vääränlaista(tjsp) keskustelua.."

Eikö nyt kannattaisi ajoissa kertoa kuitenkin? Pysyykö tällaiset salassa muka? Kumpikohan sitä vahinkoa aiheuttaa enemmän...
 

Lomppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos vähänkään perehdyt asiaan, niin sieltä se selviää
Sanon tämän nyt ihan rasistina toiselle: ei tällaisia argumentteja. Jos on asiaa, jotain kättä pidempää kiitos. Jos on oma mielipide tai lähdettä ei halua paljastaa niin se on ihan fine. Sekin vaan olisi hyvä käydä ilmi viestissä. Menee muuten hyvä ketju lukukelvottomaksi.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Joko muuten Itävallan paskamaalle on laitettu sanktiot ja lopetettu kaupankäynti kun päivässä pääse vain 80 hätää kärsivää taikasanalla sisään?

Kyllä. Paskamaa itävalta. Huomenna alkaa sanktiot ja ylihuomenna loppuu kaupankäynti. Siitäs saatana saivat nii perkelehelvetti jumalauta! Loppuu se ählämien kaitseminen nii saatana!!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös