Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 283 547
  • 28 700

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tottakai yhteiskuntarauhan vaarantuminen olisi todennäköistä jos viime syksyn kaltainen maahanmuutto jatkuisi vuosia, siitä ei ole epäselvyyttä. Mutta tuo kohta "Ruotsin suurten kaupunkien kehitys on tästä esimerkki" kohotti hieman kulmakarvoja. Minusta tuossa todetaan melko selvästi että Ruotsin suurten kaupunkien nykytila on esimerkki siitä kuinka hallitsematon maahanmuutto järkyttää yhteiskuntarauhaa. En minä ainakaan ole huomannut että länsinaapurissa olisi mitenkään erityisesti asiasta huolestuttu.

Jos selvityksen lukee, siinä todetaan sanatarkasti: Ruotsin suurten kaupunkien kehitys ja poliittinen täyskäännös syksyllä 2015 on tästä esimerkki. Ymmärrän asian siten, että siinä viitataan Ruotsissa tapahtuneisiin väkivallan** ja muihin tekoihin ja osin niiden pohjalta tehtyyn tiukkamuotoiseen Ruotsin turvapaikkapolitiikan käännökseen, jossa vaaditaan henkilöpapereita ja niin edelleen.

** sisältäen kaiken välkivallan pakolaiskeskusten polttamisesta alkaen.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Jos selvityksen lukee, siinä todetaan sanatarkasti: Ruotsin suurten kaupunkien kehitys ja poliittinen täyskäännös syksyllä 2015 on tästä esimerkki. Ymmärrän asian siten, että siinä viitataan Ruotsissa tapahtuneisiin väkivallan** ja muihin tekoihin ja osin niiden pohjalta tehtyyn tiukkamuotoiseen Ruotsin turvapaikkapolitiikan käännökseen, jossa vaaditaan henkilöpapereita ja niin edelleen.

** sisältäen kaiken välkivallan pakolaiskeskusten polttamisesta alkaen.

Luin tuon Hesarin jutun ja siinä oli lausetta hieman saksittu. Silti tuota Ruotsin tilannetta mielestäni hieman liioitellaan selvityksessä. Mutta koska en seuraa Ruotsin tiedotusvälineitä juurikaan niin saattaa olla että olen yksinkertaisesti väärässä. Olen sen tiedon varassa mitä suomalaiset tiedotusvälineet kertovat Ruotsista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Luin tuon Hesarin jutun ja siinä oli lausetta hieman saksittu. Silti tuota Ruotsin tilannetta mielestäni hieman liioitellaan selvityksessä. Mutta koska en seuraa Ruotsin tiedotusvälineitä juurikaan niin saattaa olla että olen yksinkertaisesti väärässä. Olen sen tiedon varassa mitä suomalaiset tiedotusvälineet kertovat Ruotsista.

Saksiminen muutti myös sisältöä... Itse seuraan Ruotsin tiedotusvälineitä jonkun verran. Kyllä siellä aika iso muutos on tapahtunut kun on aitaa saatu rakennettua estämään kulkua ja henkkareita vaaditaan vaikka se hidastaa Ruotsin ja Tanskan välistä liikennettä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Viranomaisten mukaan ei toimita henkilötietolain puitteissa. Siitä on kokemuksia ravintola-alalta.

Niin on, ihan täältä Poristakin. Ravintolat esti tunnettuja baaritappelijoita ja huijareita (romaneja)pääsemästä sisään. Heillä oli paikallislehden toimittaja mukana ja siitä sitten tuli iso mediakohu. Sakkoa tuli syrjinnästä ravintoloitsijoille.

Aika keijoilua nyt herra kaikkitietäväiseltä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Saksiminen muutti myös sisältöä... Itse seuraan Ruotsin tiedotusvälineitä jonkun verran. Kyllä siellä aika iso muutos on tapahtunut kun on aitaa saatu rakennettua estämään kulkua ja henkkareita vaaditaan vaikka se hidastaa Ruotsin ja Tanskan välistä liikennettä.

Itseäni kiinnostaisi tietää miten tavallinen kadunmies ja nainen kokee turvallisuustilanteen, onko ongelmia ainoastaan mamu-lähiöissä vai heijastuvatko ne myös muualle.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itseäni kiinnostaisi tietää miten tavallinen kadunmies ja nainen kokee turvallisuustilanteen, onko ongelmia ainoastaan mamu-lähiöissä vai heijastuvatko ne myös muualle.
Tällänen tuli joskus vastaan:
Nihkeä suhtautuminen paistaa läpi myös täysin fiksujen ihmisten käsittämättömistä kommenteista. Esimerkiksi kun Ruotsi nosti terroriuhkatasoaan marraskuussa, puhuin asiasta ruotsalaiskollegan kanssa, joka totesi, että onneksi Ruotsissa on kuitenkin vielä turvallisempaa kuin Suomessa, missä ”tyypit kulkevat kaduilla puukottamassa ihmisiä”.
Lähde: http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-maine-ruotsissa-on-surkea/NvkT5fSu
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Nihkeä suhtautuminen paistaa läpi myös täysin fiksujen ihmisten käsittämättömistä kommenteista. Esimerkiksi kun Ruotsi nosti terroriuhkatasoaan marraskuussa, puhuin asiasta ruotsalaiskollegan kanssa, joka totesi, että onneksi Ruotsissa on kuitenkin vielä turvallisempaa kuin Suomessa, missä ”tyypit kulkevat kaduilla puukottamassa ihmisiä”.

Oliko tällä muuta tarkoitusta kuin osoittaa "fiksujen ruotsalaisten" olevan täysin pihalla Suomen tilanteesta?
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Oliko tällä muuta tarkoitusta kuin osoittaa "fiksujen ruotsalaisten" olevan täysin pihalla Suomen tilanteesta?

Pihalla? Tuohan on rasismia puhtaimmillaan.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Pihalla? Tuohan on rasismia puhtaimmillaan.

Riippuu minkälaisten värilasien läpi katsoo. Kun nimettömänä pysyttelevä ruotsalainen kadunmies öyhöttää suomalaisten "kulkevan kaduilla puukottamassa ihmisiä", on se Anssille validi argumentti siitä, että Ruotsissa on paljon turvallisempaa. Voi veljet...
 

Tuamas

Jäsen
Sanoisin, että ruotsalaisen öyhöttäjäkadunmiehen näkemys on yhtä polarisoitunut, kuin näiden meidän lutuisten pikku öyhöttäjien arvio Ruotsin tilanteesta.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Riippuu minkälaisten värilasien läpi katsoo. Kun nimettömänä pysyttelevä ruotsalainen kadunmies öyhöttää suomalaisten "kulkevan kaduilla puukottamassa ihmisiä", on se Anssille validi argumentti siitä, että Ruotsissa on paljon turvallisempaa. Voi veljet...
Kun joku pohdiskeli että mitähän Ruotsalainen kadunmies tuumaa Ruotsin turvallisuustilanteesta, niin mä sitten linkitin yhden jutun siitä, mitä yksi Ruotsalainen kadunmies tuumaa Ruotsin turvallisuustilanteesta verrattuna Suomeen. En ole väittänyt tuon todistavan Ruotsissa olevan turvallisempaa kuin Suomessa. Se luetunymmärtäminen, veli hyvä...
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sanoisin, että ruotsalainen öyhöttäjäkadunmies on yhtä oikeassa arviossaan kuin nämä meidän lutuiset öyhöttäjät arvioissaan Ruotsin tilanteesta.
Mä haluaisin Ruotsalaiset öyhöttäjät Suomalaisten öyhöttäjien kanssa A2-iltaan keskustelemaan naapurimaansa turvallisuustilanteesta. Tai tarkemmin ajatellen en ehkä kuitenkaan.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Riippuu minkälaisten värilasien läpi katsoo. Kun nimettömänä pysyttelevä ruotsalainen kadunmies öyhöttää suomalaisten "kulkevan kaduilla puukottamassa ihmisiä", on se Anssille validi argumentti siitä, että Ruotsissa on paljon turvallisempaa. Voi veljet...

Jos suomalaista lyhytkalloista alempaa rotua on jossain tieteellisesti tutkittu, niin Ruotsissa. Monella meidän maiken maailman velvollisuuksistamme horisevalla unelmoijalla on outo harhakäsitys, minkä mukaan me kuuluisimme muka valkoisiin länsimaalaisiin sortajakansoihin - ja paskan marjat. Länsinaapurimme tiedemiehet ovat aukottomasti todistaneet suomalaisten kuuluvan samaan alempirotuiseen pohjasakkaan virolaisten, saamelaisten ja juutalaisten kanssa. Meiilä sorron ja rasismin uhreilla ei ole niskassamme hitustakaan vakoisen miehen taakkaa, vaikka tynnyrissä kasvanut unelmaväki ja eurooppalaiset jalorotuiset herrakansat tämän kansainvaelluksen keskellä toitottavatkin.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kun joku pohdiskeli että mitähän Ruotsalainen kadunmies tuumaa Ruotsin turvallisuustilanteesta, niin mä sitten linkitin yhden jutun siitä, mitä yksi Ruotsalainen kadunmies tuumaa Ruotsin turvallisuustilanteesta verrattuna Suomeen. En ole väittänyt tuon todistavan Ruotsissa olevan turvallisempaa kuin Suomessa. Se luetunymmärtäminen, veli hyvä...

Linkitit jutun, jossa pointtina oli kuinka ruotsalaisilla on täysin väärä suomalaisista. Kun jutussa vielä annettiin esimerkki oudosta ja täysin väärästä mielikuvasta niin sinä käytit sitä tukemaan omaa mielikuvaasi siitä, kuinka Ruotsissa on turvallisempaa kuin Suomessa.

Kun ruotsalaisten kokemuksia turvallisuudesta kerta kaivattiin niin Malmön juutalaiset tuntuvat olevan peloissaan: http://www.telegraph.co.uk/news/wor...Malmo-made-me-quit-says-The-Bridge-actor.html
 
Viimeksi muokattu:

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Linkitit jutun, jossa pointtina oli kuinka ruotsalaisilla on täysin väärä suomalaisista. Kun jutussa vielä annettiin esimerkki oudosta ja täysin väärästä mielikuvasta niin sinä käytit sitä tukemaan omaa mielikuvaasi siitä, kuinka Ruotsissa on turvallisempaa kuin Suomessa.

Kun ruotsalaisten kokemuksia turvallisuudesta kerta kaivattiin niin Malmön juutalaiset tuntuvat olevan peloissaan: http://www.telegraph.co.uk/news/wor...Malmo-made-me-quit-says-The-Bridge-actor.html

Ja sinä linkität jutun jossa tanskalainen näyttelijä kertoo kokemuksiaan Malmösta jossa antisemitismi on nousussa. Kertoo todella paljon tavallisen ruotsalaisen kadunmiehen turvallisuuden tunteesta. Laittakaa nyt jotain linkkiä josta ilmenee että ruotsalainen yhteiskuntarauha on järkkynyt tai vaarassa järkkyä.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Linkitit jutun, jossa pointtina oli kuinka ruotsalaisilla on täysin väärä suomalaisista. Kun jutussa vielä annettiin esimerkki oudosta ja täysin väärästä mielikuvasta niin sinä käytit sitä tukemaan omaa mielikuvaasi siitä, kuinka Ruotsissa on turvallisempaa kuin Suomessa.
Te öyhöttäjät ootte kyllä söpöjä, kun yritätte yleistää omat toimintamallinne normaalien ihmisten toimintamalleiksi. Söpöjä, mutta taas kerran väärässä.

Ajatteleppas jos vaikka linkitin jutun korostaakseni sitä, miten hassuja käsityksiä naapurimaiden kansalaisilla voikaan toisistaan olla. Vaikka eihän meidän öyhöttäjillä tietenkään Ruotsista mitään vääriä käsityksiä ole. Ghettot palaa ja sotatila päällä, selvähän se. Ihan kohta räjähtää!
 
Itseäni kiinnostaisi tietää miten tavallinen kadunmies ja nainen kokee turvallisuustilanteen, onko ongelmia ainoastaan mamu-lähiöissä vai heijastuvatko ne myös muualle.
Pari vuotta sitten juttelin Södertäljeläisen vanhan herran kanssa. Kaiholla kaipaili aikoja kun mamut oli finjäveleitä. Kovin turvattomaksi koki elämän ählämien keskellä.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ja sinä linkität jutun jossa tanskalainen näyttelijä kertoo kokemuksiaan Malmösta jossa antisemitismi on nousussa. Kertoo todella paljon tavallisen ruotsalaisen kadunmiehen turvallisuuden tunteesta. Laittakaa nyt jotain linkkiä josta ilmenee että ruotsalainen yhteiskuntarauha on järkkynyt tai vaarassa järkkyä.

Oli noissa minun ja Anssin juttulinkityksissä se ero, että Telegraphin jutussa Malmössä työskennellyt mies kuvaili omaa ja muiden juutalaisten turvallisuuskokemusta nimenomaan Malmöstä kun taas Anssin huuhaamies mutuili millaista Suomessa mahtaa olla.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Sanoisin, että ruotsalaisen öyhöttäjäkadunmiehen näkemys on yhtä polarisoitunut, kuin näiden meidän lutuisten pikku öyhöttäjien arvio Ruotsin tilanteesta.

Et kuitenkaan pitänyt Maria Petterssonin Malmö-reportaasia ollenkaan polarisoituneena? Se kuitenkin erosi aika paljon toisen reportterin tekemästä Malmö-jutusta, jossa haastateltiin paikallisia maahanmuuttajia. Haastattelu tehtiin haastateltavien mukaan alueella, joka ei kuulu Ruotsin valtioon.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Pari vuotta sitten juttelin Södertäljeläisen vanhan herran kanssa. Kaiholla kaipaili aikoja kun mamut oli finjäveleitä. Kovin turvattomaksi koki elämän ählämien keskellä.

Varmasti juttelit juu mutta haluaisin nähdä ihan oikeaa kyselytutkimusta tai muuta vastaavaa jotka tukisivat tuon hallituksen tilaaman selvityksen väittämää että Ruotsin suurissa kaupungeissa yhteiskuntarauha on järkkynyt tai vaarassa järkkyä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sitten joskus jos ruotsalaisten suhtautuminen turvapaikanhakijatilanteeseen kiinnostaa vitsikkäään hauskuttamisen ja vääntämisen ohella, kannattaa lukaista alla oleva linkki:

Lågt förtroende för Löfven i flyktingfrågan | Nyheter | Aftonbladet

Vain 10 prosenttia ruotsalaisista haluaa lisäää pakolaisia Ruotsiin ja 63 prosenttia ruotsalaisista on sitä mieltä että ihan ei ole putkeen mennyt hallituksen toimet turvapaikka- ja pakolaisasioissa.

Kai luvut jostain kertovat, samoin aidat ja henkkareiden vaatimiset Ruotsin ja Tanskan välillä. Eikä kannata unohtaa Tanskan esitystä pohjoismaisesta ulkorajasta yhdessä Tanskan, Ruotsin ja Suomen kanssa. Suomi hylkäsi sen, koska ei halua lisää muureja. Isoja muutoksia Ruotsissa ja Tanskassa, joiden takana on viime kesän ja syksyn tapahtumat.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Sitten joskus jos ruotsalaisten suhtautuminen turvapaikanhakijatilanteeseen kiinnostaa vitsikkäään hauskuttamisen ja vääntämisen ohella, kannattaa lukaista alla oleva linkki:

Lågt förtroende för Löfven i flyktingfrågan | Nyheter | Aftonbladet

Vain 10 prosenttia ruotsalaisista haluaa lisäää pakolaisia Ruotsiin ja 63 prosenttia ruotsalaisista on sitä mieltä että ihan ei ole putkeen mennyt hallituksen toimet turvapaikka- ja pakolaisasioissa.

Kai luvut jostain kertovat, samoin aidat ja henkkareiden vaatimiset Ruotsin ja Tanskan välillä. Eikä kannata unohtaa Tanskan esitystä pohjoismaisesta ulkorajasta yhdessä Tanskan, Ruotsin ja Suomen kanssa. Suomi hylkäsi sen, koska ei halua lisää muureja. Isoja muutoksia Ruotsissa ja Tanskassa, joiden takana on viime kesän ja syksyn tapahtumat.

Kiitos tästä vaikkakin toisen kotimaisen osaaminen ei niin hyvällä tasolla olekaan. Juttu näytti olevan viime vuoden lopulta mutta tuskin nuo luvut ovat siitä radikaalisti muuttuneet. Tämä pistää ajattelemaan kenen etu Ruotsissa on ollut tuo vallanpitäjien varsin suopea suhtautuminen turvapaikanhakijoihin. Onko sillä haluttu korjata vääristymää ikärakenteessa ja huoltosuhteessa? Nyt ilmeisesti alkaa nuo asiat olla korjattu joten asenneilmapiirikin on muuttumassa. Suomeen tarvittaisiin vielä runsaasti nuorta työikäistä ja työkykyistä väestöä jotta oltaisiin samalla viivalla länsinaapurin kanssa. Meidän omat pitkäaikaistyöttömät ovat jo hyvin pitkälti työkyvyttömiä, heidän varaansa ei voi kovin paljoa laskea.
 
Vain 10 prosenttia ruotsalaisista haluaa lisäää pakolaisia Ruotsiin ja 63 prosenttia ruotsalaisista on sitä mieltä että ihan ei ole putkeen mennyt hallituksen toimet turvapaikka- ja pakolaisasioissa.
Tämä on hassu kysymys, Suomessakin kyseltiin vähän samaa, mutta kääntäen, "haluaisitko vähentää turvapaikanhakijoiden määrää".

Kuka ihmeessä nyt lisää pakolaisia haluaisi? Sehän on kamala asia kun ihmiset jättävät kotinsa, luulisi että kaikki toivoisivat, että pakolaisia olisi ja tulisi nolla. Mutta ilmeisesti joka kymmenes ruotsalainen on monikulttuurisuuteen niin ihastunut, että toivoisi pakolaisia tulevan enemmän.

Ja sitten tämä käänteinen, "haluaisin vähentää turvapaikanhakijoiden määrää". Joo saahan sitä haluta. Mielenkiintoisempaa olisi kuulla kuinka se 40% tähän myöntävästi vastaavista sen käytännössä tekisi. Voisi vähän prosentit pudota sen pohdinnan jälkeen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös