Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Rainer Zufall]

Pakolaisjärjestöt: Venäjällä ei ole oikeutta estää turvapaikanhakijoiden pääsyä Suomeen | Yle Uutiset | yle.fi

Uskomatonta miten jotkut voi olla sokeita.
Hetken kun malttavat odottaa niin kaikki halukkaat todennäköisesti pääsee perille, joten punaista mattoa vaan valmiiksi kaivelemaan varastosta.

Ihmeen hiljaa ovat pakolaisjärjestöt tähän asti olleet Venäjän suhteen, vaikka maan on tiedetty vuosikymmenien ajan estävän ihmisiä pääsemästä rajalle ja ulos maasta, mutta nyt alkaa asia kiinnostaa. Tulee vähän mieleen se, kuinka suomalaisia miehiä alettiin haukkua ahdistelijoiksi, kun turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia alkoi tulla julkisuuteen. Jos asiasta huolestui, sanottiin, että kun ei aiemmin ollut kiinnostanut, niin ei tarvitse kiinnostaa nytkään. Ei tartte auttaa.

Järjestöjen olisi pitänyt nostaa tämä epäkohta esiin jo vuosia sitten, jotta Venäjällä vuosikausia kärsineet kolmansien maiden kansalaiset olisivat päässeet länteen turvaan. Tavallisille venäläisille tuskin vieläkään aukeaa oikeasti mahdollisuutta mennä rajalle ja hakea turvapaikkaa Suomesta - heidät varmasti pidetään edelleen äiti Venäjän huomassa - enkä usko näiden pakolaisjärjestöjen alkavan ajaa samoja oikeuksia venäläisille. En sitä kyllä toivokaan, mutta kaksinaamaista touhua, koska turvapaikan hakeminenhan on universaali oikeus.

 

[Geezer]

Lehti: Tukholman rautatieasema vilisee "marokkolaisia katulapsia" - "Varastelua, kourimista" (talouselämä.fi)

"Monet alaikäiset marokkolaiset ovat hakeneet Ruotsista turvapaikkaa neljän viime vuoden aikana. Tukholman poliisi arvioi, että ainakin 200 marokkolaista katulasta liikkuu rautatieaseman ympärillä.

"He ovat valtava ongelma meille. He varastavat tavaraa kaikkialta ja hyökkäävät vartijoiden kimppuun", eräs poliisi sanoo ruotsalaiselle SVT:lle.

"He kourivat tyttöjä haarovälistä ja läimäyttävät heitä kasvoille, jos he vastustavat. Kaikki poliisit tietävät tämän."

Marokkolaiset katujengit nousivat otsikoihin Ruotsissa jo viime vuonna, ja tilanne on sittemmin vain pahentunut.

Ruotsin sisäministeri Anders Ygeman sanoi maanantaina, että Ruotsi pyrkii lähettämään lapset takaisin kotimaahansa."

Jokohan Natsi-Ruotsilta menee maine ja sen talous romahtaa, KOKO muun maailman pöyristyessä?

 

[sekolust]

Sitten vain odotellaan ensimmäistä meidän päättäjää kertomaan, että "Ei koske Suomea", kunnes kesän kynnyksellä ihmetellään itärajan olevan kiinni, kun ollaan palauttamassa muutamaa tuhatta sieltä tullutta veijaria.

Jännä juttu tuossa on se, että Neuvostoliiton natistessa liitoksistaan oltiin rajalle lähettämässä aseistettuja joukkoja pitämään mahdolliset pakolaisvirrat kurissa. Joko tuossa on asenteet muuttuneet pakolaisuuden osalta tai sitten (tuolloin mahdollisuudeksi jääneet) pakolaiset ovat muuttuneet. Ero on niin raaka ja raju, että ihan tekisi mieli leikkiä ajatuksella miten idästä tuleviin pakolaisiin suhtauduttaisiin jos Venäjä räsähtäisi kasaan keväällä ja viimeistään syksyllä pakolaisvirta muodostuisi etnisistä venäläisistä. Mikään täysi mahdottomuus ei kuitenkaan olisi se, että mahdollisen talousromahduksen kourista suuret joukot venäläisiä pyrkisivät joko Suomeen tai Suomen kautta muualle Eurooppaan.

Minä olen keskuudessani miettinyt jotain sopivaa vihervasemmistolaista tapaa muuttaa turvapaikkapolitiikkaa, mutta ei se ihan luontevaa tosiaan taida olla.

Itse olen alkanut jo kallistumaan sen puolelle, että jonkinlaista keskitysleirityylistä (huom. ei viittaus natsien tuhoamisleireihin!) järjestelmää Euroopan rajojen sisälle. Käytännössä siis jokainen turvapaikanhakija ensin ohjataan leirille, jossa elämän perustarveet (turvallisuus, ruoka, vaatetus, mahdollisesti koulutus) on turvattu minimaalisin kustannuksin. Pois pääsee jos niin haluaa, mutta suunta vie sitten Euroopan ulkopuolelle. Tuolta sitten suurimman avun tarpeessa olevat sijoitetaan vastaanottomaihin resurssien suomissa rajoissa. Jos tarkoituksena on paeta vainoa, tuo ei ole mikään huono diili. Jos taas tarkoituksena on maksimoida hyvinvointi ja/tai mukavuus, niin tuo ei houkuttele. Tällä tavoin saataisiin oikean avun tarpeessa olevat haravoitua joukosta inhimillisin kustannuksin, samalla rajoittaen Euroopan vetovoimaa "turvapaikkaturistien" osalta.

Karu fakta lienee kuitenkin se, että nykyinen järjestelmä ei ole millään tasolla toimiva. Jos jokainen sijoitetaan samoin tein kalliseen ja erittäin vapaaseen ympäristöön, tuo ei yksinkertaisesti ole kestävä tai turvallinen ratkaisu. Kestävyyteen vaikuttaa erittäin kova kustannustaso, joka itsessään on jo suuri ongelma. Turvallisuuteen tuo vaikuttaa parhaassa tapauksessa "vain" siten, että rikollisten "matkanjärjestäjien" kuljetusten kohdalla sattuu onnettomuuksia. Pahemmassa tapauksessa sitten tuo toimii reittinä terroristeille ja/tai lisää turvattomuutta kantaväestön ja tulijoiden välillä.

Nykytilanteessa kompromisseja on yksinkertaisesti pakko tehdä jos haluamme olla auttamishaluisia tai toimeentulevia vielä tulevaisuudessakin. Nykyisellään järjestelmä on niin tehoton, että tämä syö sekä lähtömaiden että tulijamaiden resursseja ja samalla vähentää mahdollisuuksia auttaa kovimmassa tarpeessa olevia. Leirijärjestelmä ei missään nimessä ole kiva ratkaisu ja varsinkin lyhyellä tähtäimellä inhimillisempiä ratkaisuja on olemassa, mutta näiden massojen saapuessa ei enää voida sitä kivointa ratkaisua tehdä. Muuttuneeseen tilanteeseen on pakko mukautua tai kärsiä seuraamukset.

Jotenkin tässä on tullut sellainen fiilis, että nykyistä linjaa (tai jopa avoimempaa) puolustelevat tahot joko hyötyvät suoranaisesti tulijavirrasta (elinkeino tai lisätulot, jne.) tai eivät halua ymmärtää rajallisia resursseja. Tilaa meillä on, mutta tilankäyttö vaatii taloudellisia uhrauksia. Samoin unelmia voi olla, mutta nykyisillä resursseilla ei yksinkertaisesti unelmaa voida toteuttaa sen enempää kuin duunari toteuttaa unelmaansa urheiluautosta ja kartanosta. Jos haluna on auttaa, ei ongelmilta tai epäkohdilta voi mielestäni sulkea silmiä. Jos epäkohtia ei pystyä tai haluta näkemään, pitkässä juoksussa ongelmat vain kasautuvat.

 

[Kirjoittelija]

Lehti: Tukholman rautatieasema vilisee "marokkolaisia katulapsia" - "Varastelua, kourimista" (talouselämä.fi)

"He ovat valtava ongelma meille. He varastavat tavaraa kaikkialta ja hyökkäävät vartijoiden kimppuun", eräs poliisi sanoo ruotsalaiselle SVT:lle.

"He kourivat tyttöjä haarovälistä ja läimäyttävät heitä kasvoille, jos he vastustavat. Kaikki poliisit tietävät tämän."

Mikä motivoi Talouselämää julkaisemaan tällaisia uutisia Daily Mailin kaltaisen roskalehden jutun pohjalta? Tuollainen tekstihän vetoaa juuri sellaisiin öyhöttäjiin, jotka kuvittelevat esim. seksuaalisen häirinnän olevan leimallisesti maahanmuuttajiin liittyvä ongelma, vaikka aivan taatusti Tukholmassakin myös kantaruotsalaiset kähmivät naisia. Sitä kuitenkin luulisi, ettei Talouselämän tarvitsisi kosiskella tuota kohderyhmää.

 

[mjr]

Karu fakta lienee kuitenkin se, että nykyinen järjestelmä ei ole millään tasolla toimiva. Jos jokainen sijoitetaan samoin tein kalliseen ja erittäin vapaaseen ympäristöön, tuo ei yksinkertaisesti ole kestävä tai turvallinen ratkaisu. Kestävyyteen vaikuttaa erittäin kova kustannustaso, joka itsessään on jo suuri ongelma. Turvallisuuteen tuo vaikuttaa parhaassa tapauksessa "vain" siten, että rikollisten "matkanjärjestäjien" kuljetusten kohdalla sattuu onnettomuuksia. Pahemmassa tapauksessa sitten tuo toimii reittinä terroristeille ja/tai lisää turvattomuutta kantaväestön ja tulijoiden välillä.

Nykytilanteessa kompromisseja on yksinkertaisesti pakko tehdä jos haluamme olla auttamishaluisia tai toimeentulevia vielä tulevaisuudessakin. Nykyisellään järjestelmä on niin tehoton, että tämä syö sekä lähtömaiden että tulijamaiden resursseja ja samalla vähentää mahdollisuuksia auttaa kovimmassa tarpeessa olevia.

Niin, olen totta puhuen todella huolissani, että viime syksy pääsee toistumaan ja ehkäpä vielä suuremmin määrin. Kun nyt jo tuo viime vuoden volyymi on aiheuttanut melkoisia yhteiskunnallisia paineita ja rauhattomuutta. Ja kun tähän yhtälöön lisää Venäjän retro-aggressiivisuuden ja halukkuuden hybridikonflikteihin niin on mielestäni ihan reaaliset mahdollisuudet siihen, että tästä voi tulla todella kuuma ja huolestuttava vuosi. Toki voi mennä paremminkin, mutta vähintään meidän pitäisi huolella valmistua siihen, että meitä saattaa taas uhata paha rajakaaos, ja että jossain pisteessä meidän on ehkä reagoitava itsenäisesti, odottamatta mitään Brysselin siunausta.

 

[Geezer]

Mikä motivoi Talouselämää julkaisemaan tällaisia uutisia Daily Mailin kaltaisen roskalehden jutun pohjalta? Tuollainen tekstihän vetoaa juuri sellaisiin öyhöttäjiin, jotka kuvittelevat esim. seksuaalisen häirinnän olevan leimallisesti maahanmuuttajiin liittyvä ongelma, vaikka aivan taatusti Tukholmassakin myös kantaruotsalaiset kähmivät naisia. Sitä kuitenkin luulisi, ettei Talouselämän tarvitsisi kosiskella tuota kohderyhmää.

Sitä sietää ihmetellä ja muistaa samalla, että Slussenin sissien asemasota on kestänyt jo ainakin puoli vuosisataa. Tosin sivistynyt ja koulutettu kansanosa ymmärtää kyllä, että Ruotsin sisäministerin puheiden siteeraaminen on muukalaisvihaa ja rasismia lietsovaa valehtelua, jos se tapahtuu väärän median toimesta.

 

[Andi]

Onkos tuo Valavuoren facebook-julkaisu ja sen kommentointi Selänteen twitterissä ihan aitoa tavaraa, osaako joku sanoa? Itse en herrojen somea seuraile mutta pisti vaan silmään että jos on aitoja tilejä niin ihan raikasta että julkisuuden henkilötkin osaavat ottaa välillä kantaa näin eivätkä vain hyssyttele.

 

[Saxon-747]

Jos avaruusnatsit ei ole kaapanneet Valavuoren somea niin eiköhän tuo itse näppäile. Varsin hyvää tekstiä ja sitä samaa mistä täälläkin on monet huolissaan.

 

[varjo]

Niin, olen totta puhuen todella huolissani, että viime syksy pääsee toistumaan ja ehkäpä vielä suuremmin määrin. Kun nyt jo tuo viime vuoden volyymi on aiheuttanut melkoisia yhteiskunnallisia paineita ja rauhattomuutta. Ja kun tähän yhtälöön lisää Venäjän retro-aggressiivisuuden ja halukkuuden hybridikonflikteihin niin on mielestäni ihan reaaliset mahdollisuudet siihen, että tästä voi tulla todella kuuma ja huolestuttava vuosi. Toki voi mennä paremminkin, mutta vähintään meidän pitäisi huolella valmistua siihen, että meitä saattaa taas uhata paha rajakaaos, ja että jossain pisteessä meidän on ehkä reagoitava itsenäisesti, odottamatta mitään Brysselin siunausta.

Niin, kysymys sitten onkin että mitä sitten. Vielä tovi sitten "pakolaisuus pakolaisista" nähtiin foliohattuiluna, mutta mitä nyt ihan oikeasti Suomessa tapahtuu jos kauhuskenaariot toteutuvat? Jos nyt Venäjä edes hyökkäisi, olisi helpompi todeta että kansa tietenkin tarttuisi rynkkyihin ja puolustaisi maataan mutta tämäntyyppistä uhkaa vastaan ei oikein ole suoraviivaisia keinoja.

Kyllä tässä nyt hiljalleen alkaa tilanne mennä siihen että ainoa tapa stabilioida tilanne on pistää ne rajat kiinni absoluuttisesti ja pistää koko turvapaikka-prosessi jäähylle kunnes varsinainen lähtöpaine on saatu poistettua. Mitä enemmän väkeä Suomeen tulee ja mitä heikommin heitä saadaan pois, sitä pahemmaksi taloudellinen kestävyysvaje käy.

Eihän Suomi nyt sinänsä ihan heti romahda pakolaisvyörystä mutta kyllä tässä varmasti alkaa itse kukin paremmin toimeentuleva katselemaan karttoja sillä silmällä että pitkäkin työmatka voi olla ihan ok vaihtoehto säilyttää se "amerikkalai..." eikun siis suomalainen elämäntapa, siis efektiivisesti vain toistaa sitä mitä valkoiset amerikkalaiset ovat tehneet jo vuosikymmenet. Se mikä kohtalaisen varmasti alkaa olla muisto entinen on juuri sellainen homogeeninen impivaara missä peruskoulu tuotti tasalaatuista massaa ja lähiöissä ovia ei lukita. Kyllä ainakin täällä pk-seudulla segregaatio muuttunee aivan valtavaksi koska toisaalta taas taloudellisissa ongelmissa painiva kantaväestö ei myöskään kovinkaan herkästi uskalla investoida sosiaalisen kokeiluihin (ts. ostaa kämppiä suoraan tulevien maahanmuuttajaghettojen sisältä, idea joka tavallaan voisi toimia jos osuudet olisivat rajattuja) ja lopulta asuntokanta kaatunee yleishyöhyllisten toimijoiden käsiin - > asutusta maahanmuuttajille valtion piikkiin. Yksi tapa ehkäistä tuota olisi kieltämättä jonkinlainen aluepohjainen tukipolitiikka, ei niin että porukkaa pakkoasutetaan Kainuun korpiin mutta edes nyt niihin viiteen kutakuinkin merkittävään kasvukeskukseen tasaisemmin kuin nyt.

 

[kamenski]

Mikä motivoi Talouselämää julkaisemaan tällaisia uutisia Daily Mailin kaltaisen roskalehden jutun pohjalta? Tuollainen tekstihän vetoaa juuri sellaisiin öyhöttäjiin, jotka kuvittelevat esim. seksuaalisen häirinnän olevan leimallisesti maahanmuuttajiin liittyvä ongelma, vaikka aivan taatusti Tukholmassakin myös kantaruotsalaiset kähmivät naisia. Sitä kuitenkin luulisi, ettei Talouselämän tarvitsisi kosiskella tuota kohderyhmää.

Taisi Talouselämän toimittajaa laiskottaa ainakin jutun kirjoitusasusta päätellen. Daily Mail tässä tapauksessa selviää puhtaimmin paperein, tuo Daily Mailin juttu on käytännössä englanniksi käännetty referaatti kahdesta eri SVT:n artikkelista, sikäli mikäli nyt virkamiesruotsillani osasin alkuperäisiä juttuja oikein tulkata.

Tosin vähän näköjään piti Daily Mailinkin paisutella, SVT:n alkuperäisen jutun 80 000 marokon katulasta pyöristyi 800 000:nneksi Daily Mailin jutussa.

 

[Snagari]

Arhinmäki hihhuloi twitterissä Selänteelle tai "Selänteelle" ja Valavuorelle Syyrian pakolaisista ja miten paljon sieltä on porukkaa joutunut lähtemään. Miten suuri osa Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista olikaan syyrialaisia? Oliko jollain se luku lähettyvillä?

 

[kamenski]

Nykytilanteessa kompromisseja on yksinkertaisesti pakko tehdä jos haluamme olla auttamishaluisia tai toimeentulevia vielä tulevaisuudessakin. Nykyisellään järjestelmä on niin tehoton, että tämä syö sekä lähtömaiden että tulijamaiden resursseja ja samalla vähentää mahdollisuuksia auttaa kovimmassa tarpeessa olevia. Leirijärjestelmä ei missään nimessä ole kiva ratkaisu ja varsinkin lyhyellä tähtäimellä inhimillisempiä ratkaisuja on olemassa, mutta näiden massojen saapuessa ei enää voida sitä kivointa ratkaisua tehdä. Muuttuneeseen tilanteeseen on pakko mukautua tai kärsiä seuraamukset.

Hyvä kirjoitus kaikkinensa. Leirien kannalla minäkin olen, ja onhan noita jo telttakylien sijaan yritetty pystyttää mm. Dunkirkiin (International Business Times). Tuo nyt tietysti on jo pitkällä Euroopan rajojen sisällä, mutta tuollainen konttikeidas jonnekin ulkorajojen tuntumaan ei välttämättä kovin paljoa kustanna.

Silti vähän kylmää tuokin vaihtoehto koska tulijoita on niin paljon että leiritkin kasvaisivat aivan järkyttävän kokoiseksi. Kylmää siksi, että voin vain kuvitella minkälaista pyhää vihaa se piikkilanka-aitojen sisällä synnyttää jos ja kun "vartijat" kohtelevat "vankeja" siten kuten oletan heitä kohdeltavan.

Siitä potentiaalisen terrorismin hautomosta tietysti selviäisi sillä että ihmisiä kohdeltaisiin ihmisinä eikä kulueränä ja tunkeilijoina, mutta jotenkin en näe niin ruusuista kuvaa vaan luulisin että ennemmin noissa leireissä maksetaan potut pottuina kaikista niistä raiskauksista, lääppimisistä ja muista rikoksista mitä Euroopassa pakolaisten nähdään tai kuvitellaan tekevän.

 

[Saxon-747]

Arhinmäki hihhuloi twitterissä Selänteelle tai "Selänteelle" ja Valavuorelle Syyrian pakolaisista ja miten paljon sieltä on porukkaa joutunut lähtemään. Miten suuri osa Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista olikaan syyrialaisia? Oliko jollain se luku lähettyvillä?

Tässä kohtaa ei voi kun täydellinen idiootti vetää Syyria kortin esiin.

Edit.
Paavohan on vetänyt koko kortti pakan esiin en finne igen... onkohan kalsarikänni ilta?

 

[peterra]

Mielestäni Carl Haglund Ylen aamu-tv:ssä tiivisti asian melkoisen napakasti. Ihmisoikeuksien näkökulmasta on väärin, että ihmisiä palautetaan yhtään mihinkään, mutta kyllä molemmilla puolin rajoja täytyy alkaa ymmärtää kantokyvyn realiteetit. Eurooppa ei ole valmis tällaiseen ihmistulvaan ja se ei yksinkertaisesti voi jatkua. Voimme ottaa ihmisiä vastaan, mutta ei tällaista määrää tällaisessa aikataulussa. Nyt tulee aivan liikaa ja aivan liian pienen aikaikkunan sisällä. Joskus tulevaisuudessa uudet asukkaat Euroopassa voivat auttaa meitä mm. kestävyysvajeemme kanssa, mutta tällä hetkellä caphit on täynnä.

Minä, joka viimeiseen asti olen yrittänyt pysyä ymmärtäväisenä, alan olla myös sillä kannalla, että nyt ne ulkorajat on saatava kontrollin ympäri Euroopan.

 

[matti&teppo]

Minä, joka viimeiseen asti olen yrittänyt pysyä ymmärtäväisenä, alan olla myös sillä kannalla, että nyt ne ulkorajat on saatava kontrollin ympäri Euroopan.

Natsi ja rasisti.

"Meillä on unelma kaikille avoimesta Suomesta. Suomesta, joka ei sulje ketään pois".

Meillä on unelma – Mielenosoitus monikulttuurisen ja avoimen Suomen puolest | Facebook

 

[Vesuri]

Arhinmäki hihhuloi twitterissä Selänteelle tai "Selänteelle" ja Valavuorelle Syyrian pakolaisista ja miten paljon sieltä on porukkaa joutunut lähtemään. Miten suuri osa Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista olikaan syyrialaisia? Oliko jollain se luku lähettyvillä?

Arhinmäki otti venkoillessaan aika huolella kaktusta kakkoseen. Ei mitään asiaa, vain vanhoja tähän tämänhetkiseen tilanteeseen kuulumattomia kliseitä. Teki itsestään aivan täyden pellen jo eka twiitillään kyselemällä ketkä poliitikot tänne porukkaa on halunnut. se lista oli ainakin vielä syksyllä surullisen pitkä.

 

[Kampeaja]

Olen samaa mieltä kanssasi tästä loppukaneetistasi:

Minä, joka viimeiseen asti olen yrittänyt pysyä ymmärtäväisenä, alan olla myös sillä kannalla, että nyt ne ulkorajat on saatava kontrollin ympäri Euroopan.

Mutta oletko valmis hyväksymään tästä johtopäätöksestä loogisesti seuraavat toimenpiteet: vartioidut leirit, tarvittaessa voimatoimet rajoilla, avun lisääminen YK:n pakolaisjärjestölle? Pelkästään tuo viimeinen yhdistettynä silkkoihin sanoihin ei riitä yhtään mihinkään.

 

[Carlos]

Nonni, nyt on Sisäministeri Orpo pistänyt nyrkin pöytään ja tainnut vähän säikäyttääkin venäläisen kollegansa jämäkillä vaatimuksillaan:

"Orpon mukaan keskustelut sujuivat hyvässä hengessä ja Orpon mukaan mnistereillä oli samanlainen tilannekuva."
- Hyvä, mikähän se kuva sitten on? Laittomia ihmisiä tulee rajan yli? Jos Venäjä tiedostaa tämän, eikö sitä voisi vaikka ihan vaatia lopettamaan ko. toiminta?

"-Meidän on löydettävä yhteiset keinot ja yhteiset ratkaisut, Orpo totesi."
- Hienoa, sitten vaan herra ministeri kertoo että mitä ne ovat, mitä sovittiin ja vaadittiin?

"– Järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja terrosrismiin liittyvät toimet pitää tunnistaa. Ei ole kummankaan etu, että tähän liittyy rikollisuutta, Orpo sanoi."
- Ööö... mitäs jos se sattumoisin on toisen etu? Ja mitä v-u:n väliä sillä on, ainakaan Suomen etu se ei ole.

"– Politiikkaa on tässä mukana. Tätä ei kannata liikaa politisoida. Tästä ei kannata tehdä niin isoa ongelmaa, että tähän ei löydettäisi ratkaisua, Orpo totesi."
- Just. Tämä on siis puhtaasti politiikkaa, mutta ei kannata politisoida. Ymmärsiköhän itsekään mitä juuri sanoi.

"Orpo ei ottanut kantaa siihen, että käyttääkö Venäjä laittomia turvapaikanhakijoita hybridisodan välineenä, ja testaisi ja painostaisi Suomea.
– Tätä asiaa emme voi tietää. Enkä haluaisi lähteä sitä arvuuttelemaan, Orpo sanoi."
- No ei tietenkään haluaisi lähteä arvuuttelemaan, tosiasiat on paljon mukavampi vaan sivuuttaa ja noudattaa yhtä EU:n motoista: "toivottavasti paha asia menee pois itsestään".

Yhteenveto tapaamisesta IS:n sivuille:
Miksi itäraja vuotaa? Näin sisäministeri Orpo vastasi - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Kyllä siellä on Venäjän ministerillä varmaan puntti tutissut!

 

[Saxon-747]

Nonni, nyt on Sisäministeri Orpo pistänyt nyrkin pöytään ja tainnut vähän säikäyttääkin venäläisen kollegansa jämäkillä vaatimuksillaan:

"Orpon mukaan keskustelut sujuivat hyvässä hengessä ja Orpon mukaan mnistereillä oli samanlainen tilannekuva."
- Hyvä, mikähän se kuva sitten on? Laittomia ihmisiä tulee rajan yli? Jos Venäjä tiedostaa tämän, eikö sitä voisi vaikka ihan vaatia lopettamaan ko. toiminta?

"-Meidän on löydettävä yhteiset keinot ja yhteiset ratkaisut, Orpo totesi."
- Hienoa, sitten vaan herra ministeri kertoo että mitä ne ovat, mitä sovittiin ja vaadittiin?

"– Järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja terrosrismiin liittyvät toimet pitää tunnistaa. Ei ole kummankaan etu, että tähän liittyy rikollisuutta, Orpo sanoi."
- Ööö... mitäs jos se sattumoisin on toisen etu? Ja mitä v-u:n väliä sillä on, ainakaan Suomen etu se ei ole.

"– Politiikkaa on tässä mukana. Tätä ei kannata liikaa politisoida. Tästä ei kannata tehdä niin isoa ongelmaa, että tähän ei löydettäisi ratkaisua, Orpo totesi."
- Just. Tämä on siis puhtaasti politiikkaa, mutta ei kannata politisoida. Ymmärsiköhän itsekään mitä juuri sanoi.

"Orpo ei ottanut kantaa siihen, että käyttääkö Venäjä laittomia turvapaikanhakijoita hybridisodan välineenä, ja testaisi ja painostaisi Suomea.
– Tätä asiaa emme voi tietää. Enkä haluaisi lähteä sitä arvuuttelemaan, Orpo sanoi."
- No ei tietenkään haluaisi lähteä arvuuttelemaan, tosiasiat on paljon mukavampi vaan sivuuttaa ja noudattaa yhtä EU:n motoista: "toivottavasti paha asia menee pois itsestään".

Yhteenveto tapaamisesta IS:n sivuille:
Miksi itäraja vuotaa? Näin sisäministeri Orpo vastasi - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Kyllä siellä on Venäjän ministerillä varmaan puntti tutissut!

Voisi päätellä että Orvolle jäi palaverista mustapekka käteen.

 

[matti&teppo]

Mulle tulee kyllä mieleen Speden ilmatilaloukkaus-sketsi. No, toivotaan että Urpo yllättää.

 

[Carlos]

Mulle tulee kyllä mieleen Speden ilmatilaloukkaus-sketsi. No, toivotaan että Urpo yllättää.

Heh, mulla oli ihan sama juttu, en vaan viitsinyt mainita. :-) Ja toisekseen tuskin Orpo uskalsi sanoa että "me olemme hyvin hyvin vihaisia", varmaan lähinnä jutteli säästä ja keskittyi ylistämään Suomen ja Venäjän hyviä naapurisuhteita.

 

[Stonewall]

Minä, joka viimeiseen asti olen yrittänyt pysyä ymmärtäväisenä, alan olla myös sillä kannalla, että nyt ne ulkorajat on saatava kontrollin ympäri Euroopan.

Toki sotien ajamat pakolaisetkin parhaillaan aiheuttavat v'estöpainetta. Mutta tosiasia on, että suurin osa väestöpaineesta johtuu tietoisuuden kasvamisesta elintasokuilusta. Maailman reilusta seitsemästä miljardista ihmisestä vähintään kuusi miljardia elää vähemmällä kuin 10llä eurolla/päivä. Se on vähemmän kuin opintotuki, eli todella vähän. Ja maailmalla suurin osa tuon verran tienaavista on vielä työtä tekeviä. Kun sana somessa kokoajan leviää, että Suomessa (Euroopassa) saa perheellinen turvapaikanhakija huomattavasti enemmän kuin tuo tekemättä yhtään mitään, niin on kohtuullisen selvää, että joko ulkorajoillemme täytyy laittaa samanlainen valvonta kuin Australiassa tai Yhdysvalloissa tai sitten sosiaaliturvamme pitää romuttaa.
Henkilökohtaisesti pidän selvänä, että Eurooppa tulee ns. sulkemaan rajansa muutaman vuoden kuluessa aivan kuten muuallakin on jouduttu tekemään, vaikka tämä on Euroopalle historiallisista syistä kovin vaikeaa (imperialismin taakka painaa Brittejä, Ranskaa jne ja rasismin taakka Saksaa ja Itävaltaa). Todellisuudessahan toki Yhdysvaltoihin ja Australiaankin edelleen pääsee, mutta se on monta kertaluokkaa vaikeampaa kuin Eurooppaan.

On sitten kokonaan toinen kysymys onko maailmantalouden tilanne kovin kestävä. Kaikki taloudellinen valta on länsimailla. Vain länsimaat voivat tehdä toimia elintasokuilun pienentämiseksi ja sinällään ymmärrettävän muuttopaineen pienentämiseksi. Mutta lyhyellä tähtäimellä Eurooppa joutuu ulkorajansa sulkemaan, tälle ei ole vaihtoehtoja.

 

[king of the jungle]

IL: SPR:n vastaanottokeskuksissa rikotaan lakeja

"Iltalehteen yhteyttä ottanut SPR:n vastaanottokeskuksessa sysksystä asti työskennellyt nainen sanoo olevansa järkyttynyt sekä vastaanottokeskusten työntekijöiden että turvapaikanhakijoiden kohtelusta. Hänen mukaansa kukaan ei uskalla avata suutaan ja puhua rikkeistä. Työntekijöitä on hänen mukaansa kielletty puhumasta median edustajille.

Eräs Iltalehteen yhteyttä ottanut työntekijä puolestaan kertoo, että keskuksissa tapahtuu niin törkeitä rikkomuksia, että niitä on vaikea edes uskoa todeksi.
– Turvapaikanhakijoilla teetetään töitä aamusta iltaan, vaikka se ei ole tarkoitus. Työntekijäitä on liian vähän ja henkilömitoituksia rikotaan. Kohtelu on tylyä, ja työntekijöitä hallitaan pelolla, nainen listaa rikkeitä.

Hänen mukaansa keskuksiin on palkattu myös epäpätevää henkilökuntaa pienellä palkalla sen sijaan, että olisi palkattu saatavilla olevaa koulutettua henkilökuntaa.

Iltalehden haastattelemien vastaanottokeskusten työntekijöiden mukaan useammassa vastaanottokeskuksessa johtajat puhuvat niin alaisilleen kuin asukkaille ilkeästi. Työntekijät vaittävät, että osa johtajista on antanut turvapaikanhakijoille myös katteettomia lupauksia siitä, että nämä saisivat turvapaikan ja perheensä Suomeen."

Hädänalaisia pitää auttaa millään muulla ei ole väliä ja avoimin kortein pelataan. Eipä tämä yllätä yhtään, kun miettii millä tahdilla noita keskuksia ja kuinka pimeästi niitä availtiin, jopa niin ettei paikalliset viranomaiset tienneet näistä ennen kuin oli ensimmäisen hälytyksen vuoro, kun nyt "vain sattui unohtumaan kertoa siinä kaikessa kiireessä."
Isot pamput keräävät fyrkat ja ne hyväuskoiset ja auttamisenhaluiset ihmiset maksavat siitä hintaa pienilä palkoillaan ja paskalla kohtelullaan.

 

[matti&teppo]

Isot pamput keräävät fyrkat ja ne hyväuskoiset ja auttamisenhaluiset ihmiset maksavat siitä hintaa pienilä palkoillaan ja paskalla kohtelullaan.

Ihan turha tulla kenenkään jälkikäteen valittamaan. Jos on niin hyväuskoinen idiootti ettei tajua mikä kusetus tuolla on menossa niin voi voi.

 

[Trenchtown]

IL: SPR:n vastaanottokeskuksissa rikotaan lakeja

"SPR on luvannut tutkia kaikki järjestön tietoon tulevat väärinkäytösepäilyt." Hyvä, on varmasti oikein viimeisen päälle puolueetonta ja objektiivista tutkimista.

Isot pamput keräävät fyrkat ja ne hyväuskoiset ja auttamisenhaluiset ihmiset maksavat siitä hintaa pienilä palkoillaan ja paskalla kohtelullaan.

Kuten tuossa yllä jo todettiinkin, niin jos jollakin on vielä se kuva tuosta hommasta, että pääasia on humaanisti auttaa, niin olisi varmaan jo aika astua sisältä ulos valoon, tai edes raottaa pikkuisen verhoja. Ehkäpä sitä omaa hyväuskoisuuttaankin voisi miettiä. On hyödytöntä olla liian kyyninen, mutta on myös hyödytöntä uskoa, että kaiken primus motor ja samalla päätarkoitus ei olisi isojen pamppujen taskujen täyttäminen.