Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Tadu]

Oliko myös noi palautuksen estyminen mahdollisen kuolemantuomion takia, miljoonia maksava oikeuden käynti ja miljoonia maksava elinikäinen vankeus sun taiteellisia valintoja, vai etkö tosiaan lukenut sitä juttua?

Ne olivat minun oletuksia miten tämän asian kanssa tulee käymään. Luin uutisen nyt kolmannen vai neljännen kerran.

 

[pp33]

Ylen paikallisuutisista voi käydä toteamassa Tallukan johtajan asenteen. Ei sillä, että itse näistä katupartioista välittäisin, mutta tätä samaa ylimielistä vittuilua tämä on ollut koko ajan. Käytti muuten samaa hedelmienpunnitsemistarinaa naurattaakseen vapaaehtoisia eilen. Herralla on kourallinen juttuja, joita toistelee minkä ehtii.

 

[Kanerva]

Ne olivat minun oletuksia miten tämän asian kanssa tulee käymään. Luin uutisen nyt kolmannen vai neljännen kerran.

Okei.

Missasit siis pari pointtia, tai jätit ne tahallasi huomioimatta.

"Miestä epäillään sotarikoksesta, joka kattaa monenlaisen laittoman toiminnan sodassa. Sen rangaistushaarukkakin on laaja: sotarikoksesta voidaan tuomita vankeutta vuodesta elinkautiseen.

- Tämä epäilty teko on sieltä lievimmästä päästä, Räty sanoo."

Odotettavissa siis miljoonien oikeuskulut ja ek. Homma selvä.

 

[Tadu]

Odotettavissa siis miljoonien oikeuskulut ja ek. Homma selvä.

Kaikki on mahdollista kun lähdetään oikeasti penkomaan mitä tuolla Irakissa on näiden sotilaiden toimesta tehty.

 

[Remy Martin]

Ylläolevassa lainauksessa on vuorostaan se ongelma, että se niputtaa toista miljardia muslimia yhden prototyyppimuslimin alle. Tämä on niin sanottu Halla-Aholainen lähestymistapa

Siis: 90 % suomalaiststa tunnustautuu kristityksi -> kristittyjen pyhä kirja hyväksyy orjuuden ja kertoo, että maailmassa on elänyt jättiläisiä -> lähes koko Suomi uskoo näin.

Eli suomalaisille arabikulttuuri, jossa ei ole orjia, on käsittämätöntä nynnyilyä ja suvakkisoopaa?

Muslimeissa ihan samalla tavalla kuin meissä muissakin on väkeä, nykyaikana jopa valtaosa, joka pitää kaikkia uskonnollisia tekstejä satuina tai vähintäänkin osittain vanhentuneena ja sitä kautta koomisena. On kristittyjä, jotka ilmoittavat uskovansa Jumalaan, mutta tämä tarkoittaa heille äänettömän rukouksen lukua silloin tällöin: miksi muslimit olisivat erilaisia? Pyhien kirjojen sanamuodot ovat jyrkempiä, kulttuuriset ilmaisutavat ovat erilaisia, mutta ihminen ei muutu.

Se, että jokin valtio tai valtaa pitävä ryhmittymä vaatii tietynlaista käytöstä rangaistuksen uhalla, ei ole koskaan ollut kovin hyvä tapa saada ihmisiä todellisuudessa muuttumaan. Vai muuttuivatko suomalaiset venäläismielisiksi, kun näiden vallan alla oltiin lähemmäs sata vuotta ja laki rajoitti suomeksi kirjoittamista ja puhumista? Miksi nykymaailman ihmiset olisivat helpommin johdateltavissa kuin kehitysmaaoloissa ja medialta katveessa eläneet 1800-luvun suomalaiset? Tämä siis kommenttina mahdolliseen joltain taholta tulevaan Isis-korttiin

Myönnän että lähstymistapa ei välttämättä ole kaikkein eniten maailmaa syleilevä. Islamia ei voi verrata nykypäivän kristinuskoon, johonkin keskiajan kristinuskoon kylläkin. Kristityissä onneksi arvot tulevat nykyään jo jostain ihna muualta kuin Raamatusta, tämän on joutunut jo kiihkeinkin fundamentalistikristitty myöntämään. Arabikulttuurissa moraali tulee vieläkin Koraanista. Evoluutiossa Islam tulee yli puoli vuosituhatta kristinuskoa jäljessä.

Muslimeista osa on varmasti jo maallistunut sen verran etteivät he hyväksy pilakuvasta kuolemantuomiota, mutta suurimman osan moraalin määrittää vieläkin Koraani ja sitä lukeva imaami, ikävä kyllä. Ja haluaisin muistuttaa että ison osan muslimeista puheet asenteistaan Koraanin oppeihin riippuu paljolti kysyjästä, vääräuskoiselle voi ja kuuluu valehdella. Kyselyjen tulokset muslimimaiden asukkaiden suhteesta Sharia-lakiin on aika surullista katsottavaa.

Tähän tilanteeseen voidaan puuttua palkitsemalla maallistuneita muslimeita ja lisäämällä koulutusta Islamilaisissa maissa.

 

[Kanerva]

Kaikki on mahdollista kun lähdetään oikeasti penkomaan mitä tuolla Irakissa on näiden sotilaiden toimesta tehty.

Taiteellisesti olettaen näin on!

 

[Saxon-747]

Ylen paikallisuutisista voi käydä toteamassa Tallukan johtajan asenteen. Ei sillä, että itse näistä katupartioista välittäisin, mutta tätä samaa ylimielistä vittuilua tämä on ollut koko ajan. Käytti muuten samaa hedelmienpunnitsemistarinaa naurattaakseen vapaaehtoisia eilen. Herralla on kourallinen juttuja, joita toistelee minkä ehtii.

Tässä kohtaa ihan pikkasen ylimielinen.. katsellaan uudestaan kun ensimmäinen #päivittäistapaus tapahtuu.

 

[pakki3000]

Suht huvittavaa kun uutisia myöten tuomitaan näitä kansalaisten katupartioita ja yksikin nainen haastattelussa tokaisi tyyliin "Viranomaisten tehtävä hoitaa kyseiset tehtävät ja luottaa heidän hoitavan asia". Pelottavinta tässä vaan on se, että esim. edes paljastuneita isis- tyyppejä ei ilmeisesti seurata kovin aktiivisesti ja saavat liikkua pois vokeista, joten kannattaa luottaa silmittömästi resursseihin tässä asiassa..

 

[finnjewel]

Kiinnostaa ihan oikeasti tietää, miksi käsite "katupartio" tuo niin monelle automaattisesti mieleen turpakäräjiä ja ja/tai turpiinlyöntikilpailua havittelevan jengin. Jos olisi tarpeeksi poliiseja tai palkattuja vartijoita, niin olisihan se tietysti parempi ja fiksumpi ratkaisu todelliseen tai oletettuun turvallisuusongelmaan.

Jos kadulla kävelee, ajelee tai ratsastaa poliiseja, niin kyse on ennaltaehkäisystä. Eivät he halua tapella eikä heidän kanssaan (yleensä) haluta tapella. Ei heidän nähtensä aleta kähmiä vieraita naisia. Miksi joku perheenisäyyppisistä tavallisista junteista koostuva "partio" kuitenkin muka automaattisesti joutuisi käsikähmään juhlapaikanhakijoiden kanssa. Tai miksi nämä oitis säntäisivät partion kimppuun. Eivätköhän epämääräiset ainekset pikemminkin kääntyisi muualle.

Vapaaehtoiset ovat jo vuosilymmenien ajan partioineet juopottelupyhinä kaduilla keräten kännäävää alaikäistä nuorisoa selviämisasemille tai roudanneet näitä kotiinsa. Käsittääkseni tätä työtä on arvostettu ja sitä on pidetty parempana kuin jättää tämä työ poliiseille. Mahdollisten katupartioiden soisi niinikään ohjaavan tai saattavan yöllä ulkona hortoilevia alaikäisiä koteihinsa tai muihin valvottuihin tiloihin.

 

[Saxon-747]

Kiinnostaa ihan oikeasti tietää, miksi käsitteestä "katupartio" tuo niin monelle automaattisesti mieleen turpakäräjiä ja ja/tai turpiinlyöntikilpailua havitteleva jengi. Jos olisi tarpeeksi poliiseja tai palkattuja vartijoita, niin olisihan se tietysti parempi ja fiksumpi ratkaisu todelliseen tai oletettuun turvallisuusongelmaan.

Jos kadulla kävelee, ajelee tai ratsastaa poliiseja, niin kyse on ennaltaehkäisystä. Eivät he halua tapella eikä heidän kanssaan (yleensä) haluta tapella. Ei heidän nähtensä aleta kähmiä vieraita naisia. Miksi joku perheenisäyyppisistä tavallisista junteista koostuvan "partio" kuitenkin muka automaattisesti joutuisi käsikähmään juhlapaikanhakijoiden kanssa. Tai miksi nämä oitis säntäisivät partion kimppuun. Eivätköhän epämääräiset ainekset pikemminkin kääntyisi muualle.

Näitä #natsirasistifasisti partio syytöksiä en minäkään ymmärrä. Vaikka porukassa on melkoista talsijaa ja historiaa omaavia. Niin yhtään hässäkkää eivät ole toistaiseksi aiheuttaneet partioidessa.. silti nämä ryhmät saa leimata ja syylistää törkeästi. Nyt vaaditan rasmuslandiassa eroa yhdelle sun toiselle virkamiehelle/päättäjälle ku eivät pistä natseja kuriin ja kiellä suomalaisia kävelemään porukassa.. Naurettavaa tekopyhää jeesustelua.

 

[Blöö]

Näitä #natsirasistifasisti partio syytöksiä en minäkään ymmärrä. Vaikka porukassa on melkoista talsijaa ja historiaa omaavia. Niin yhtään hässäkkää eivät ole toistaiseksi aiheuttaneet partioidessa.. silti nämä ryhmät saa leimata ja syylistää törkeästi. Nyt vaaditan rasmuslandiassa eroa yhdelle sun toiselle virkamiehelle/päättäjälle ku eivät pistä natseja kuriin ja kiellä suomalaisia kävelemään porukassa.. Naurettavaa tekopyhää jeesustelua.

On tuossa varmaan ihan käytännönkin ongelmia kieltämisen suhteen. Millä lailla/verrukkeella osaa kansalaisia kiellettäisiin kulkemasta kadulla? Ihan oikeasti, miten sorvaisitte pykälän, joka kieltää aseistamattomia kansalaisia kävelemästä kadulla? Julkisella paikalla, aiheuttamatta häiriötä?

 

[Rainer Zufall]

Ai miksi olisivat? Ei tuota tarvitse konditionaalissa esittää, voit suoraan pohtia miksi ovat.

Pahimmatkaan kärjistykset tänne saapuneista muslimeista eivät ole täysin hölynpölyä, sillä kaikissa kyselyissä kaikkein radikaaleinta/äärimmäisintä/fundamentalistisinta muslimiosastoa mielipiteiltään ja ajatuksiltaan edustavat muutamasta maasta (esim Irak, Afganistan, Egypti) kotoisin olevat 18-30 vuotiaat miehet. Ja keitäs meille tänne Suomeen pääasiassa tuleekaan?

Ja vaikkeivat näistäkään tietenkään kaikki halua Sharia-lakia tai hyväksy kunniamurhia ja vääräuskoisten teurastamista, niin huolestuttava osuus kuitenkin. Tilastollisesti puhutaan tuhansista Suomeen viime vuonna tulleista.

Mielenkiintoinen haastattelu Yleltä tähän teemaan ja etenkin naisen asemaan liittyen. Irakilaisten asenteet keskimäärin ovat ilmeisesti kovin erilaiset kuin suomalaisten, tai sitten tällä naisella on joitakin taka-ajatuksia, joita ainakaan minun mielikuvitukseni ei pysty edes hahmottelemaan. Sitä en osaa sanoa, mistä erot johtuvat, koska kuulemma ne eivät liity uskontoon tai kulttuuriin. Ihmisrotujakaan ei ole olemassa, vaan kaikki ihmiset ovat samanlaisia.

Kotimajoitukseen päässyt irakilaisnainen on hämmästynyt vapaudesta – video | Yle Uutiset | yle.fi

 

[king of the jungle]

Turvapaikanhakijat Helsingin uudestavuodesta: Jotkut irakilaiset käyttäytyivät barbaarisesti

"Facebookissa irakilaiset turvapaikanhakijat keskustelevat uudenvuoden juhlinnasta Helsingissä yleisesti. Osa kertoo, että heillä oli hauskaa, mutta toiset kertovat ikävämmistä kokemuksista. He kertovat joutuneensa palaamaan kotiin muiden irakilaisten barbaarisen käytöksen vuoksi.

Toiset ihmettelevät, miksi Suomi antaa tällaisen ”roskaväen” jäädä maahan. Toiset puolestaan moittivat muita keskustelijoita yleistämisestä: kaikkia turvapaikanhakijoita ei voi syyttää muutamien kymmenien teoista."

Aika rasistista puhua roskaväestä. Eikun hetkinen hehän puhuvat kanssaveljistään silloinhan se on ihan okei. Eikä nyt sitten yleistetä muutaman kymmenen teoista.

 

[Saxon-747]

On tuossa varmaan ihan käytännönkin ongelmia kieltämisen suhteen. Millä lailla/verrukkeella osaa kansalaisia kiellettäisiin kulkemasta kadulla? Ihan oikeasti, miten sorvaisitte pykälän, joka kieltää aseistamattomia kansalaisia kävelemästä kadulla? Julkisella paikalla, aiheuttamatta häiriötä?

Niinhän tuon toiminnan kieltäminen on todettukin mahdottomaksi eikä siihen tulla millään saamaankaan mitään muutosta polkematta perustuslakia. Sanottu myös että jos esiinty rasistista toimintaa niin siihen puututaan. Noinhan se kuuluukin mennä.. Toistaiseksi ei ole viranomaisten tarvinnu puuttua partioihin. Rasmuslandiassa ei vaan ymmäretä että ihmiset suomessa saa kulkea yhdessä ja jos näkee jotain rikollista niin siihen on lain puitteissa mahdollisuus puuttua.


-----------------------------------------------

Irakilaisen neidon näkemys on juuri sellainen mitä muutkin naiset jotka tuosta kultturista pääsee pois kertovat. Näitä naisia ei vaan #unelma piireissä kuunella.

 

[Tadu]

Aika rasistista puhua roskaväestä. Eikun hetkinen hehän puhuvat kanssaveljistään silloinhan se on ihan okei. Eikä nyt sitten yleistetä muutaman kymmenen teoista.

Toivottavasti tämä rasistisia mielipiteitä laukonut turvapaikanhakija ei saa turvapaikkaa. Vitun persu muuttaisi vaikka Venäjälle. Ei mahdu minun suvaitsevaiseen ja punavihreään Suomeen.

 

[LuKi]

Siis: 90 % suomalaiststa tunnustautuu kristityksi -> kristittyjen pyhä kirja hyväksyy orjuuden ja kertoo, että maailmassa on elänyt jättiläisiä -> lähes koko Suomi uskoo näin.

Eli suomalaisille arabikulttuuri, jossa ei ole orjia, on käsittämätöntä nynnyilyä ja suvakkisoopaa?

Muslimeissa ihan samalla tavalla kuin meissä muissakin on väkeä, nykyaikana jopa valtaosa, joka pitää kaikkia uskonnollisia tekstejä satuina tai vähintäänkin osittain vanhentuneena ja sitä kautta koomisena.

Suoraan sanottuna puhut paskaa.

Raamattu kehoittaa nöyryyteen esivallan edessä, olkoon se millainen tahansa. Se ei kehoita vallankumoukseen tässä maailmassa, tämä maailma pelaa omilla säännöillään. Raamatun tärkein sanoma koskee tämän maailman jälkeistä aikaa, eettiset ohjeet kyllä koskevat tätä maailmaa ja ne tiivistyvät nöyryyteen, lähimmäisenrakkauteen ja anteeksiantamukseen. Hannu Taanilan sanoin, Marx puhuu tästä maailmasta, Paavali tämän jälkeisestä.

Islamia opisekelleena, siitä luennoineena ja islamilaisessa maailmassa asuneena/asuvana pyydän sinua esittämään missä maassa on edes 20% muslimeja, jotka eivät ota Koraania ja umman opetuksia tosissaan?

 

[Ilmari Ahde]

Toivottavasti tämä rasistisia mielipiteitä laukonut turvapaikanhakija ei saa turvapaikkaa. Vitun persu muuttaisi vaikka Venäjälle. Ei mahdu minun suvaitsevaiseen ja punavihreään Suomeen.

Saattaa kaveri olla jopa irakilainen persunatsi, ulos vaan kuin olisi jo.

 

[Kanerva]

Saattaa kaveri olla jopa irakilainen persunatsi, ulos vaan kuin olisi jo.

Hänhän olisi varmaan tervetullut katupartioon?

 

[Ilmari Ahde]

Hänhän olisi varmaan tervetullut katupartioon?

Ei kannata mennä, rasmuslaiset ei tykkää. Suo siellä, vetelä täällä.

 

[Kanerva]

Ei kannata mennä, rasmuslaiset ei tykkää. Suo siellä, vetelä täällä.

Se olisi kyllä rasmuslaisille aika dilemma, samoin roturealisteille.

Olisi mainio trollaus, sano.

 

[Ilmari Ahde]

Se olisi kyllä rasmuslaisille aika dilemma, samoin roturealisteille.

Olisi mainio trollaus, sano.

Toden totta, voisihan sitä joku nokkela luoda kuvitteellisen maahansaapujan joka on katupartiossa kaitsemassa muita Lähi-Idän miekkosia. Sitten vaan popcornit kippoon ja seuraamaan miten sähäkästi tilanne kehittyy sosiaalisessa mediassa räjähdyspisteeseen.

 

[Boulerice]

Helsingissä ahdistellaan lapsia, mutta se on hinta tästä #unelmasta mitä väkisin ajetaan läpi.
Rasmuksessa varmaan leimataan nämä lapset rasistihuoriksi jotka ovat tahallaan lavastamassa viattomia partanaamoja.

 

[mjr]

Helsingissä ahdistellaan lapsia, mutta se on hinta tästä #unelmasta mitä väkisin ajetaan läpi.
Rasmuksessa varmaan leimataan nämä lapset rasistihuoriksi jotka ovat tahallaan lavastamassa viattomia partanaamoja.

Siis kuka ajaa tätä unelmaa läpi - ilmeisesti tarkoitat nykyistä hallitusta ja elinkeinoelämää?

Mikä muuten tuo mielikuvitus-Rasmus oikein on? Oletko ihan oikeasti lukenut sikäläistä keskustelua läpi kokonaisuudessaan eikä vain putinmedian "tiivistelmien" kautta? Mene ja lue ja mieti miten paljon siellä tosiaan puhutaan suomalaisista lapsista "rasistihuorina".

 

[Boulerice]

Siis kuka ajaa tätä unelmaa läpi - ilmeisesti tarkoitat nykyistä hallitusta ja elinkeinoelämää?

Mikä muuten tuo mielikuvitus-Rasmus oikein on? Oletko ihan oikeasti lukenut sikäläistä keskustelua läpi kokonaisuudessaan eikä vain putinmedian "tiivistelmien" kautta? Mene ja lue ja mieti miten paljon siellä tosiaan puhutaan suomalaisista lapsista "rasistihuorina".

Kaheleita sieltä löytyy vaikka sitä en aktiivisesti ole lukenut niin sen verran kuitenkin, että aika selväksi tuli kannat siellä. Se oli joku Pirjö Pönni tms. joka ainakin tuossa yhdessä vaiheessa kirjoitti siellä aika rankkaa tekstiä yhdestä uhrista. Samaa tasoa jutut kuin toisessa äärilaidassa.
Olisi tosiaan mukava nähdä paljonko hallituksen ja eduskunnan jäseniä on kytköksissä VOK-bisnekseen.

 

[Geezer]

Mikä muuten tuo mielikuvitus-Rasmus oikein on? Oletko ihan oikeasti lukenut sikäläistä keskustelua läpi kokonaisuudessaan eikä vain putinmedian "tiivistelmien" kautta? Mene ja lue ja mieti miten paljon siellä tosiaan puhutaan suomalaisista lapsista "rasistihuorina".

Yliampuvaahan tuo on, mutta kyllä siellä niitäkin on, jotka sälyttävät vastuun raiskatuille ja heidän vanhemmilleen. Asialla ainakin, Anja Oksanenkohan se oli nimeltään, joka kertoon FB-profilissaan olevansa ammatiltaan mummeli ja käyneensä koulua... elämäm koulu. Hyvin aktiivinen ja kivasti peukutuksia keräävä jäsen ko. ryhmässä, jota ei voi olla huomaamatta.