Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Denverin Munasyndi]

Mitä tarkoitat lauseella "osa tietysti ansaittua tietystä näkökulmasta"? Kuulostaa todella rasistiselta kun leimaat kaikki somalit.

Leimasinko mä somalit? No hitto, jos vaativat tästä tilille niin pitänee sitten pitää avoin lehdistötilaisuus.

 

[Andi]

Loistava haku. Tuossa on taas #unelmaväellä selittelemistä..

Valitettavasti ei ollut haku vaan ihan oikeasti oon tätä miettinyt enkä oikein yksinkertaisena ihmisenä keksi itse vastausta. Luulempa että joku hyvä selitys tähän vielä löytyy...

 

[kakkonen]

Ja kuinkakohan monta sakkoa on maksettu? Tuskin edes viittä.

Oma arvaus on nolla. Suomessa tuo sakotushomma ei oikein pure sellaisiin ihmisiin jotka elää tuilla. Pätee ihan alueeseen kuin alueeseen. Ylinopeussakkona työssäkäyvälle vaikka 1000€ on iso summa mutta toisaalta pers'aukiselle jonkun ihmisen hakkaamisesta saatu 500€ ei oikeastaan tunnu missään kun se ei mihinkään vaikuta :) menee kyllä vähän OT, mutta yleensäottaen ei kannata sakottaa jotain turvapaikanhakijoita koska ei ole mitään millä maksaa.

 

[king of the jungle]

Kyllä tuo A-studio sai taas verenpaineen nousuun. Minkäänlaista ratkaisua ei ole kyllä näköpiirissä. Nazimakin tuntuu haluavan maanmiehensä tänne sankoin joukoin,lisäksi haluaa pitää kielteisen päätöksen saaneet sosiaaliturvan piirissä.

Nazima Razmyar:
"En usko, että Suomeen tullaan elintason perusteella".

Selvä juttu. Pakkohan se on uskoa, kun kansanedustaja niin sanoo.

 

[king of the jungle]

Oma arvaus on nolla. Suomessa tuo sakotushomma ei oikein pure sellaisiin ihmisiin jotka elää tuilla. Pätee ihan alueeseen kuin alueeseen. Ylinopeussakkona työssäkäyvälle vaikka 1000€ on iso summa mutta toisaalta pers'aukiselle jonkun ihmisen hakkaamisesta saatu 500€ ei oikeastaan tunnu missään kun se ei mihinkään vaikuta :) menee kyllä vähän OT, mutta yleensäottaen ei kannata sakottaa jotain turvapaikanhakijoita koska ei ole mitään millä maksaa.

Voitaisiin hyvin ottaa Tanskan mallista oppia ja takavarikoida yli 400 euron omaisuudet pakolaisilta. Varmasti suostuisivat, koska heillähän tärkeintä on olla turvassa ja saada majoitus, ruoka ja muut elinolosuhteet ilmaiseksi.
Näillä "etumaksuilla" voisimme kuitata sitten edes osittain näitä kuluja.

Eihän Suomi tälläistä voi tehdä, koska mainehan siinä menee ja Suomi joutuu boikottiin rasismin sekä vihan johdosta. Ulkomaankauppa katoaa kokonaan näin rankkojen ratkaisuiden johdosta, kuten Tanskallakin on käynyt.
Eikun hetkinen. Eipä tuosta Tanskasta ole sen päätöksen jälkeen puhuttu enää yhtään mitään päivä sen jälkeen ja asia ei herätä minkäänlaista vihaa tai kiihkoa ihmisissä. Kukaan ei edes ole marssimassa. Mutta eihän Suomi nyt voi...Mitä ne mahtaisi meistä ajatella?

 

[Trenchtown]

Poliisin tiedossa runsaasti turvapaikanhakijoiden tekemiä uhkauksia

Tuossa jutussa Poliisihallituksen poliisitarkastaja Tommi Reen toteaa, että uhkaustapauksia on syksyn mittaan tullut tietoon kymmenittäin ja että "Yleisimmin uhkailijat ovat olleet turvapaikanhakijoita". Jutussa on tuo "lue myös" -linkki seuraavaan uutiseen:

Vastaanottokeskusten vapaaehtoisia uhkailtu rajusti

Tuossa jutussa Hennalan vastaanottokeskuksen johtaja Markku Heikkilä sanoo, että "[vastaanottokeskuksen] asukkaat eivät ole uhanneet henkilökuntaa".

Näen noissa lausunnoissa pienoisen ristiriidan. Poliisi toteaa, että uhkaustapauksia on ollut kymmenittäin, yleisimmin uhkailijat ovat turvapaikanhakijoita ja että uhkausten taustalla "on ollut turhautumista ja mahdollisesti sopeutumisvaikeuksia majoitusyksikön sääntöjen noudattamiseen". Rohkenen vetää tästä johtopäätöksen, että turvapaikanhakijat ovat vastaanottokeskuksen asukkaita ja että uhkausten kohteena ovat olleet vastaanottokeskuksen työntekijät. Samalle päivälle ja liki samalle kellonlyömälle päivätyssä jutussa vastaanottokeskuksen johtaja kuitenkin toteaa, että "asukkaat eivät ole uhanneet henkilökuntaa".

Että miten se nyt on, tuu nyt Markku Heikkilä itte selvittämään, että valehteletko sinä vai valehteleeko poliisi?

*e* Niin voihan se tietenkin olla, että noita uhkailutapauksia on vaan ollut joissain muissa vastaanottokeskuksissa ja majoitusyksiköissä, eikä Hennalassa ollenkaan.

 

[king of the jungle]

Että miten se nyt on, tuu nyt Markku Heikkilä itte selvittämään, että valehteletko sinä vai valehteleeko poliisi?

*e* Niin voihan se tietenkin olla, että noita uhkailutapauksia on vaan ollut joissain muissa vastaanottokeskuksissa ja majoitusyksiköissä, eikä Hennalassa ollenkaan.

Tämä Heikkilähän on pitkin Hennalan vastaanottokeskuksen olemassaolon vähätellyt ongelmia. Poliisi kertovansa käyvän päivittäin tuolla selvittelemässä asioita ja silti jokainen viesti, jonka Markku ilmoittaa on että ei tunnista näitä ongelmia. Hennalassahan tapahtui se välikohtaus, jossa poliisi oli joutunut patukkaa ja kaasua käyttämään ja siihenkin Markku oli vain tokaissut, että poliisi mahdollisesti käytti liiallisia voimakeinoja ja ilmapiiri keskuksessa on suorastaan järkyttynyt. Tarkkoja lainauksia en muista, mutta jotain tuon suuntaista. Näitäkään tapahtumia Markku ei itse ollut todistamassa vaan kuullut välikäsien kautta.

Eipä olisi siis ensimmäinen kerta, kun tämä Heikkilä vähättelee asioita ja suorastaan vihjaa poliisin valehtelevan. Vaikea kuvitella, ettei tuolla Hennalassa olisi ollenkaan henkilökuntaa uhkailtu, jos siellä muutenkin joutuu poliisit asioimaan jopa useasti päivässä.

"Heikkilän mukaan asukkaat eivät ole uhanneet henkilökuntaa. Vastaanottokeskuksen työntekijät ovat ulkopuolelta tulevasta uhkailusta huolissaan.
- Ikkunasta on kertaalleen tullut tiiliskiviä läpi. Meitä oikeasti huolettaa, että tänne hyökätään, Heikkilä sanoo."

Jos nyt Markkukin laittaa asiat tärkeysjärjestykseen ja laittaa ensin sen oman pesänsä kuntoon, niin ei tarvitse poliisien päivittäin käydä. Yksi tiiliskivi vs. päivittäisiä sisäisiä kähinöitä ja vaaratilanteita. We are under attack!

"- Olemme kertoneet että Suomessa on tilanne sellainen, etteivät kaikki pidä turvapaikanhakijoista. Tilanne tietysti herättää paljon tunteita. Neuvoimme suoraan muun muassa ennen itsenäisyyspäivää, ettei silloin kannata liikkua etenkään ilta-aikaan kaupungilla."

Onko tämä nyt sitä monikulttuurisuuden ja suvaitsevaisuuden esimerkkiä? Eikö nämä Markut ja muut valita, kun kansa on niin ennakkoluuloista ja rasistista, että eivät uskalla antaa lapsiensa liikkua vastaanottokeskusten lähistöillä ja naiset muuttavat ulkoilureittejään? Miksi Markku antaa ennakkoluuloille vallan ja pelkää jotain pahaa tapahtuvan, kun eri kulttuurit kohtaavat?

 

[Acid]

Olen tosiaan ollut siinä uskossa ja etenkin toivossa, että poliisitoiminnan johtajalla ja kehittäjällä olisi jotain käsitystä poliisitoiminnasta.

Sieltähän se taas tuli. Usko ja toivo. Vaarallista kun on edelleen useita harhaisia ihmisiä elämässä omassa kuplassaan. Ei mitään käsitystä todellisuudesta. Joillain on sentään edes hieman tässä viimekuukausien aikana silmät auenneet, mutta edelleen on paljon näitä jotka vain lukevat Pohjois-Korean, anteeksi siis Ylen uutisia ja kaikki on hyvin. Viedään vaan näitä hädänalaisia partalapsia sienestämään.

 

[ketjuruletti]

Nazima Razmyar:
"En usko, että Suomeen tullaan elintason perusteella".

Selvä juttu. Pakkohan se on uskoa, kun kansanedustaja niin sanoo.

Juu eihän Afganistanin ja Suomen välillä tai missään muuallakaan lähempänä Afganistania ole yhtään maata, jossa ei käydä sotaa? Vai onko? Olisiko jopa maita, jonne kielen ja kulttuurin perusteella olisi helpompi sopeutua? Mutta jostain kumman syystä tullaan Suomeen saakka. Mutta elintasoko, ehei.

 

[HekeK]

Nazima Razmyar:
"En usko, että Suomeen tullaan elintason perusteella".

Selvä juttu. Pakkohan se on uskoa, kun kansanedustaja niin sanoo.

Isketään tuet minimiin ja katsotaan miten pakolaisvirran käy. Sillähän tuosta väittelystä päästään yli. Jaa ei maistu vai?

Poliisin ei enää tarvitse mennä Hennalaan, koska siellä kaikki on ok. Eikö näin Markku Heikkilä? Käydään kuukauden päästä vilkaisemassa onko mökki vielä pystyssä vai onko se poltettu kivijalkaan.

 

[Saxon-747]

Isketään tuet minimiin ja katsotaan miten pakolaisvirran käy. Sillähän tuosta väittelystä päästään yli.

Jaa ei maistu vai?

Saako tässä kohtaa arvata lopputulosta?

-------------------------------------------------

Hennalan Markku Heikkilä menee tällä lausunnolla vuoden #unelmoijana suoraan kärkeen.. Pirjo Pönni ja Päivi Nerg joutuu vetäämään melkoisen ässän hihasta jos meinaa voittaa..

 

[Dee Snider]

Hennalan Markku Heikkilä menee tällä lausunnolla vuoden #unelmoijana suoraan kärkeen.. Pirjo Pönni ja Päivi Nerg joutuu vetäämään melkoisen ässän hihasta jos meinaa voittaa..

Kyllä se SPR-pomo Matti Kautonen menee myös raiskauskommenteillaan top vitoseen, niin että heilahtaa.

 

[ultrar]

Tuo Nazima on suuri vitsi kaikkien näiden muiden joukossa. Jos kyseinen mamu saisi päättä, niin suomalaiset olisivat vähemmistö viiden vuoden sisällä ja me joutuisimme pakenemaan sortoa jonnekin pois Suomesta. Siihenhän se johtaisi, jos nämä vielä 1500-lukua elävät maahanmuuttajat saisivat asioista päättää. Kun katsotte ja tutkitte asioita ympäri näitä kehitysvaltioita, niin jokainen näkee, että siellä aina vahvempi sortaa heikompaa ja ihmisarvot ovat siellä tuntematon käsite. Voiko joku vielä olla niin tyhmä, että tämä sama porukka jotenkin sivistyisi astumalla jonnekin ihmisarvoja korostaviin valtioihin.

Helsingissä tuo porukka on alkanut myös suurempien rötösten ( seksuaalisten rikosten) lisäksi myös varastella jo enemmän ja ovat myös jääneet kiinni näistä teoista. Ovat aika helppoja kohteita, koska erottuvat jo kauppoihin sisään tullessa. Tämä taas on johtanut mielenkiintoisiin ilmiöihin, kuten siihen, että vastaanottokeskuksista otetaan yhteyttä ja kerrotaan kiinniottajien olevan rasisteja, pojat ovat kertoneet satuja näille suvakeille, jotka tietysti uskovat 15- partalasten kertomuksia edelleen.

Jos näihin ongelmiin suhtauduttaisiin asiallisesti, lue samoin, kuin meidän suomalaisten tekemiin ongelmiin, niin tilanne olisi ymmärrettävä, mutta nyt kaikki halutaan painaa "villaisella". Törkeintä on näiden keskusten henkilökunnan tekeminen, kaikki halutaan kääntää suomalaisten viaksi ja nämä pojat eivät koskaan tee mitään, ovat vain väärinymmärrettyjä. Eivätkö nämä idiootit tajua, että tämä jos mikä lisää rasismia ja ongelmia. Vuosi sitten oma ajatusmaailmani oli hyvin neutraali, nyt haluaisin lähettää koko tuon porukan jonnekin Afganistaniin tai Irakiin, välittämättä yhtään mitä siellä sitten tapahtuisi. Itsekin olen rakentanut maata verorahoin jo vuosikymmeniä, enkä ole tehnyt sitä sen vuoksi, että tietty porukka on täällä elintasopakolaisina luomassa turvattomuutta, vaan sen vuoksi, että omat lapset voisivat elää turvassa jatkossakin ja heillä olisi hyvä olla. Se ei voi olla niin, että me joudumme muuttamaan normaalit tapamme porukan vuoksi, joka ei kunnioita ja arvosta meitä millään tavalla, jotka haluavat vain hyväksi käyttää meitä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Se ei voi olla niin, että me joudumme muuttamaan normaalit tapamme porukan vuoksi, joka ei kunnioita ja arvosta meitä millään tavalla, jotka haluavat vain hyväksi käyttää meitä.

Pystytkö vähän valottamaan, että mitä normaaleja tapojasi tämä koko eurooppaa ja jopa maailmaa koskettava pakolaisaalto (plus sen lieveilmiö että suurin osa käy täällä vain onnenonkijana kääntymässä ilman todellista suojelun tarvetta) nyt sitten oikein uhkaa?

 

[ultrar]

Eiköhän ne ole kaikki käyty täällä läpi jo moneen kertaan. En jaksa millään uskoa, ettet näe Eurooppalaisen kulttuurin suurta eroa tähän islamilaiseen, joka haluaa polkea alas meidän arvoja, sehän ei ole edes salaisuus millään tavalla. Mitä enemmän näitä heidän arvojaan tuodaan Eurooppaan, sitä enemmän joudumme miettimään mitä voimme tehdä ja myös väistämään heidän edessään. Sitähän tapahtuu jo nyt Suomessa, vaikka näiden "pakolaisten" osuus on vielä kohtuullisen pieni. Näyttää muuten siltä, että harvat kirjoittajista ovat nähneet tätä meininkiä oikeassa elämässä vielä Suomessa, minä olen muuten nähnyt ja en haluaisi nähdä yhtään lisää enää.

 

[ketjuruletti]

Eiköhän ne ole kaikki käyty täällä läpi jo moneen kertaan.

On. Pitää olla harvinaisen laiska jos ei vaivaudu löytämään niitä tästäkin ketjusta, tai sitten harvinaisen sokea, jos on seurannut ketjua eikä ole selvillä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Eiköhän ne ole kaikki käyty täällä läpi jo moneen kertaan. En jaksa millään uskoa, ettet näe Eurooppalaisen kulttuurin suurta eroa tähän islamilaiseen, joka haluaa polkea alas meidän arvoja, sehän ei ole edes salaisuus millään tavalla. Mitä enemmän näitä heidän arvojaan tuodaan Eurooppaan, sitä enemmän joudumme miettimään mitä voimme tehdä ja myös väistämään heidän edessään. Sitähän tapahtuu jo nyt Suomessa, vaikka näiden "pakolaisten" osuus on vielä kohtuullisen pieni. Näyttää muuten siltä, että harvat kirjoittajista ovat nähneet tätä meininkiä oikeassa elämässä vielä Suomessa, minä olen muuten nähnyt ja en haluaisi nähdä yhtään lisää enää.

Olen seurannut keskustelua aika tarkasti etenkin viimeiset puoli vuotta, ja huntunaisten oma vuoro uimahalliin on suurin piirtein ainoa ja täten myös vakavin normaaleja tapojamme uhkaava ehdotus. Minäkin olen tietysti sitä mieltä että moista on syytä vastustaa. Menkööt vaikka avantoon jos on pakko kaapu päällä uida. Toki jos uimahallia hallinnoiva kunta toisin demokraattisesti päättää niin ok.

Mutta ok jos et pysty valottamaan. Teen siitä omat johtopäätökseni.

 

[Thombson]

Olen seurannut keskustelua aika tarkasti etenkin viimeiset puoli vuotta, ja huntunaisten oma vuoro uimahalliin on suurin piirtein ainoa ja täten myös vakavin normaaleja tapojamme uhkaava ehdotus. Minäkin olen tietysti sitä mieltä että moista on syytä vastustaa. Menkööt vaikka avantoon jos on pakko kaapu päällä uida. Toki jos uimahallia hallinnoiva kunta toisin demokraattisesti päättää niin ok.

Mutta ok jos et pysty valottamaan. Teen siitä omat johtopäätökseni.

Punavihreiden lasien läpi voi olla hankala hahmottaa asioita.

IS: Alaikäisen turvapaikanhakijan edustajana voi yltää yli 9000 euron kuukausituloihin

Joku on löytänyt hyvän keinon tienata. Yli 9000 euroa kuussa rahastetaan valtiolta. Tässä olisi mainio bisnes, alaikäisten pakolaisten asianhoitotoimisto. Palkataan 10 asianhoitajaa, jokaiselle 60 lasta, maksetaan 3000e palkkaa. Profit.

Linkki vie iltalehteen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Linkki vie iltalehteen.

En nyt kuollaksenikaan löydä tästä yhteyttä käymäämme keskusteluun, mutta sovitaan vaikka että se johtuu punavihreistä (sdp, kesk, kok, vihr, vas, rkp, kd) laseista.

 

[king of the jungle]

Punavihreiden lasien läpi voi olla hankala hahmottaa asioita.

IS: Alaikäisen turvapaikanhakijan edustajana voi yltää yli 9000 euron kuukausituloihin

Joku on löytänyt hyvän keinon tienata. Yli 9000 euroa kuussa rahastetaan valtiolta. Tässä olisi mainio bisnes, alaikäisten pakolaisten asianhoitotoimisto. Palkataan 10 asianhoitajaa, jokaiselle 60 lasta, maksetaan 3000e palkkaa. Profit.

Linkki vie iltalehteen.

Pala palalta tästä pakolaiskriisin leikistä alkaa paljastumaan näitä ei niin päivänvaloa tai suurta hyväksyntää aiheutuvia juttuja. Tämä on puhdasta bisnestä niille ihmisille, jotka tätä "mokutusta" eniten ajavat eteenpäin ja perustelevat keskuksia yms. ilman kunnan lupia sinne tänne.

Onhan se jännä, että kunta saattaa vastustaa keskuksen tuloa, mutta ei voi asialle mitään. Silti kunta joutuu järjestemään opetusta ja joitakin muitakin palveluita erityisesti niille muutamille alaikäisille turvapaikanhakijoille, jotka sieltä sen miesjoukon seassa saattavat tulla.
Samaan aikaan Luonat sun muut hieroo käsiään yhteen ja muistuttaa että "Hädänalaisia pitää auttaa. Se on nyt tässä se tärkein juttu".
Jos joku lasta edustava saa jo 9000 euroa kuussa käteen, niin alalla on palkkaus ja valtiolta nyhdettävät rahat todella isoja summia.

Ja siis hienoa duuniahan nuo avustajat tekevät, mutta 9000 euroa/kk ilman minkäänlaista tarvetta pätevyysvaatimuksille...

" Pelkästään marraskuun aikana hän sai Maahanmuuttovirastolta palkkioita ja korvauksia yli 9300 euroa.

Kauton mukaan edustajat hoitavat tehtäväänsä yleensä sivutoimisesti, ellei edustettavia lapsia ole hyvin montaa.

Lapsen edustajan tehtävään ei myöskään ole koulutus- tai tutkintovaatimuksia.

– Tehtävään ei ole määritelty pätevyyttä. Rikosrekisteriote pitää toimittaa, jolla selvitetään lasten kanssa työskentelevien rikostausta"

 

[ketjuruletti]

Olen seurannut keskustelua aika tarkasti etenkin viimeiset puoli vuotta, ja huntunaisten oma vuoro uimahalliin on suurin piirtein ainoa ja täten myös vakavin normaaleja tapojamme uhkaava ehdotus. Minäkin olen tietysti sitä mieltä että moista on syytä vastustaa. Menkööt vaikka avantoon jos on pakko kaapu päällä uida. Toki jos uimahallia hallinnoiva kunta toisin demokraattisesti päättää niin ok.

Kaiken maailman tietopaketteja ja tietoiskuja jaettu useammallakin vokkipaikkakunnalla. Neuvotaan suomalaisia käyttäytymään oikein. Sä oot kai missannut kaikki nää uutiset. "Älä katso silmiin, ei kannata liikkua yksin pimeällä, ota avainnippu ja puolustaudu sillä tarvittaessa." Nää nyt ekana tuli mieleen. Älä pyydä linkkejä.
Monilla paikkakunnilla todettu, että autolla kannattaa ajaa ovet lukossa. Syyn saatat arvatakin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kaiken maailman tietopaketteja ja tietoiskuja jaettu useammallakin vokkipaikkakunnalla. Neuvotaan suomalaisia käyttäytymään oikein. Sä oot kai missannut kaikki nää uutiset. "Älä katso silmiin, ei kannata liikkua yksin pimeällä, ota avainnippu ja puolustaudu sillä tarvittaessa." Nää nyt ekana tuli mieleen. Älä pyydä linkkejä.
Monilla paikkakunnilla todettu, että autolla kannattaa ajaa ovet lukossa. Syyn saatat arvatakin.

Niinhän olikin, olinkin unohtanut tuon silmiin katsomisen. Tietenkään ei tarvitse olla katsomatta silmiin, tuollaiset ohjeet ovat perseestä. Mikä taho näin muuten kehotti? Yhtä typerää kuin joidenkin miessikapoliisien (pakolaiskriisiin liittymättömät) kommentit ympäri maailmaa, että ei kannata pukeutua houkuttelevasti ellei halua tulla raiskatuksi matkalla kotiin.

Tietenkin se tulee mennä niin päin että musulmaaneille kerrotaan että täällä et saa panna vaikka katsotaan silmiin.

Jos hypoteettiseksi jäävä uimahalliehdotus ja katsekontaktikehotus on pahimmat merkit vieraan kulttuurin tapoihin alistumisesta, niin kulttuurimmehan vaikuttaa pitävän puoliaan varsin hyvin.

Eivätköhän poliisiakin opi maan tavalla kunnioittamaan kun tarpeeksi OC-kaasua saavat niellä.

 

[Saxon-747]

Eivätköhän poliisiakin opi maan tavalla kunnioittamaan kun tarpeeksi OC-kaasua saavat niellä.

Tai sitten oppivat että poliisi ei uskaltaudu edes paikalle...

 

[oiler99]

Saksassa on lähes 6000 turvapaikanhakijaa ollut kateissa jo pari kuukautta.

Saksassa kummastellaan: Mihin ovat hävinneet tuhannet turvapaikanhakijat? - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

 

[Beergenheim20]

Saksassa on lähes 6000 turvapaikanhakijaa ollut kateissa jo pari kuukautta.

Saksassa kummastellaan: Mihin ovat hävinneet tuhannet turvapaikanhakijat? - Ulkomaat - Uutiset - MTV.fi

Ja jokainen näistä on potentiaalinen terroristi, ei oikeasti turvapaikkaahakevalla ole tarvis piilotella