Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Kisapuisto]

Sinä et olekaan koskaan asunut vastaanottokeskuksessa joka on täynnä raiskaajia ja murhaavia jihadisteja. Jos olisit niin ymmärtäisit puukon arvon.

Oliko tää sun viestisi tarkoitus nyt puolustaa matuja vai mikä oli idea? Ymmärrät varmaan tuon viestisi mahdottomuuden, jos siis yrität heitä puolustella.

 

[gasp]

Tunnelmia Hennalan VOK:ista

Taha Alazawy | Facebook
Taha Alazawy | Facebook

 

[kahden suunnan sentteri]

Tunnelmia Hennalan VOK:ista

No näihin on armeijan käyneiden helppo samaistua. Ei tule näitä katsellessa ikävä kymmenien miesten kanssa yhteisasumista, vaikka ainahan se juuri noita hetkiä eläessä hauskalta hetkellisesti tuntuikin.

 

[hammer lynx]

Rauhaisaa illanviettoa keskuksen turvassa: https://www.youtube.com/watch?v=cWA9b0HwKMY&feature=youtu.be (kyseinen linkki vie VOK:n arkeen)

Lahdesta puuttui eläintarha. Nyt sekin sitten löytyy.

 

[gasp]

No näihin on armeijan käyneiden helppo samaistua. Ei tule näitä katsellessa ikävä kymmenien miesten kanssa yhteisasumista, vaikka ainahan se juuri noita hetkiä eläessä hauskalta hetkellisesti tuntuikin.

Tässä tunnelmia Ruotsista:

Why Multiculturalism is An Epic Fail - BANNED in Germany, France, Poland, Czech Rep, Italy & Israel! - YouTube

 

[Kisapuisto]

Tilanteita Suomesta:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015120520779557_uu.shtml

http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015120520785978_cm.shtml

Mutta eihän nuo mitään. Tänne mahtuu, ei haittaa ketään ja kahden suunnan sentteri on tyytyväinen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tässä tunnelmia Ruotsista:

Why Multiculturalism is An Epic Fail - BANNED in Germany, France, Poland, Czech Rep, Italy & Israel! - YouTube

Pippurikaasua moisen pieteetin hihhuloinnista ansaitseekin. No, kohta mutisevat allahu akbarejaan svedujen laadukkaissa vanhainkodeissa, ja kenties marisevat siinä vaiheessa jo hyvin maistuvaa pohjolan puuroa lusikoiville hoitajille, kuinka koulunsa käyneet lapset tai lastenlapset kasvoivat ulos hihhuloinnista.

 

[Daespoo]

Tässähän taitaa olla ihan potentiaalista maaperää hedelmällisellekin ajatustenvaihdolle. Nimittäin tuo ilmaisu, "punavihreät hyväksyvät elintasoshoppailun", on minusta vähän turhan epätäsmällinen ja jättää tilaa väärintulkinnalle. Niin punavihreiden kun porvareidenkin mielestä kun elintasoshoppailu lienee tuomittavaa, mutta käytännössä sitä tapahtuu, koska ei ole oikein keksitty kuinka siitä päästäisiin eroonkaan heikentämättä kansainvälistä suojelua aidosti tarvitsevien mahdollisuuksia sitä saada. Ne toimet joita on voitu tehdä, kuten Albaniasta ja Venäjältä tulleiden pikakäännytys, on kyllä tehty, enkä ole kuullut punavihreiden niitä vastustavan.

Haluatko lukita arvauksesi ennenkuin kerron oikean vastauksen? Kysyn tätä nyt ihan rehellisesti koska käytit termiä "lienee tuomittavaa", minusta vaikuttaa ettet ole ollenkaan varma tästä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Haluatko lukita arvauksesi ennenkuin kerron oikean vastauksen? Kysyn tätä nyt ihan rehellisesti koska käytit termiä "lienee tuomittavaa", minusta vaikuttaa ettet ole ollenkaan varma tästä.

En tietenkään voi olla varma, koska en ole tietoinen kaikkien punavihreiden mielipiteistä. Johan yksi nimimerkki kertoi tuntevansa kaksi jotka kuulemma hyväksyvät. Oikeita vastauksiasi voit kertoa ihan vapaasti, en malta odottaa.

 

[Daespoo]

En tietenkään voi olla varma, koska en ole tietoinen kaikkien punavihreiden mielipiteistä. Johan yksi nimimerkki kertoi tuntevansa kaksi jotka kuulemma hyväksyvät. Oikeita vastauksiasi voit kertoa ihan vapaasti, en malta odottaa.

Niitä on ihan kansanedustaja -taholta heitetty, toki huomattavan vaisusti tai sanoisinko "vaimeasti" koska jopa "kuplassa" on tajuttu ettei heidän agendallaan ihan hirveän kovaa kansansuosiota ole.

 

[kahden suunnan sentteri]

Niitä on ihan kansanedustaja -taholta heitetty, toki huomattavan vaisusti tai sanoisinko "vaimeasti" koska jopa "kuplassa" on tajuttu ettei heidän agendallaan ihan hirveän kovaa kansansuosiota ole.

Äääh, älä pidä meitä jännityksessä!

 

[Daespoo]

Meitä? Puhutko omista mahdollisista sivupersoonistasi vai jostain muusta, määrittelemättömästä ryhmästä jonka puolesta puhut?

SDP Razmyar:

Kansanedustaja Nasima Razmyar (sd.) on pettynyt ministeri Hanna Mäntylän (ps.) avaukseen pikakäännytyksistä Ruotsin ja Suomen välillä.

– Tämä on täysin perusoikeuksien vastaista, sillä jokaisella on oikeus hakea turvapaikkaa haluamastaan maasta. Huutokilpailulla ei pidä lähteä muuttamaan kansainvälisen politiikan periaatteita.

Hän kysyy, mitä kautta Suomeen pitäisi tulla, jos ei maata pitkin Ruotsista tai Venäjältä.

– Meillä on käytännössä vain nämä kaksi reittiä eikä toivottavasti kukaan edellytä, että Suomeen pitäisi saapua Itämeren yli kumiveneellä, Razmyar huomauttaa.

Vihreät Emma Kari:

Ihmisillä pitää olla mahdollisuus lähteä kotimaastaan myös muiden kuin humanitaaristen syiden perusteella.

Toki Kuplan sisällä kuplii myös huoli ay-liikkeen asemasta kuten Anna Kontula ilmaisee:

Itse haluaisin keskustella varsinkin siitä, mitä tarkoittaa, kun työmarkkinoille paukauttaa kymmeniä tuhansia ihmisiä, joilla ei ole käsitystä suomalaisen työelämän pelisäännöistä ja jotka pakolaisleireille jääneiden läheistensä vuoksi ovat valmiita töihin millä ehdoilla tahansa. Haluaisin myös nähdä vakavaa pohdintaa siitä, miten edelliseen suhteutuu hallituksen ponnistelu paikallisen sopimisen lisäämiseksi, jolloin ammattiyhdistysliike ei pääsisi näihin työn alennusmyynteihin kuokkimaan.

Kansanedustaja ei ole siis huolissaan siitä että maahanmuuttajat työllistyvät vaan siitä ettei ay-liike pääse kuokkimaan näitä "ale-duunareita".

 

[kahden suunnan sentteri]

Meillä taitaa nyt @Daespoo olla erilainen määritelmä joko turvapaikkashoppailulle tai sen kannattamiselle. Mikäli Razmyarin halu pitää kiinni kansainvälisestä oikeudesta hakea Suomesta turvapaikkaa tulkitaan turvapaikkashoppailun kannattamiseksi, niin samalla logiikalla valtiovarainministeri Stubb hallintarekisteriä puuhatessaan kannatti veronkiertoa.

Emma Karin kommentti on noista ainoa joka ainakin noin kontekstistaan irrotettuna haiskahtaa turvapaikkashoppailun kannattamiselta, mutta hänen mielipiteitään nyt tuskin vihervasemmiston kannaksi voidaan yleistää. Aika laihaksi ovat lihakset väitteesi "punavihreässä kuplassa kannatetaan" ympärillä toistaiseksi jääneet.

 

[Eikka86]

Eipä mikään ihme, että tp-hakijoiden tekemiä rikoksia kirjataan tilastojen mukaan vähän kun VOK-tappeluista ei yleensä tehdä mitään ilmoituksia.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_ei_te...kasta__poliisitarkastaja_pitaa_outona/8504828

Päivänä eräänä, eräässä kaupungissa paikallinen konstaapeli toivoi, että VOK tapahtuneista rikoksista tai edes mahdollisesti rikoksista tehtäisiin aina rikosilmoitus. Nämä ilmoitukset luonnollisesti vaikuttaa ko.alueen partioiden määrään, suorittavan tason konstaapelit luonnollisesti haluaisi mahdollisimman ison määrän partioita. Jaan myös ihmetyksen kirjausten vähäisistä määristä.

Toinen ongelma on ollut partioiden määrässä, pahimmillaan kaksi partioita ei suostu tulemaan sisälle VOK, vaan he odottavat kolmatta partioita. Tämä venyttää vasteaikoja melkoisesti.

 

[Daespoo]

Meillä taitaa nyt @Daespoo olla erilainen määritelmä joko turvapaikkashoppailulle tai sen kannattamiselle. Mikäli Razmyarin halu pitää kiinni kansainvälisestä oikeudesta hakea Suomesta turvapaikkaa tulkitaan turvapaikkashoppailun kannattamiseksi, niin samalla logiikalla valtiovarainministeri Stubb hallintarekisteriä puuhatessaan kannatti veronkiertoa.

Virta päälle, puhe oli elintasoshoppailusta joka on eri asia. Turvapaikkashoppailu on se toinen taiteenlaji jossa paikkaa haetaan sieltä missä sen todennäköisimmin saa, Suomessa kun on esim. Irakin suhteen lievemmät kriteerit kuin esim. Ruotsissa.

Ja tuo sinun vertauksesi Stubbiin on jopa sinulle surkea, lähes yhtä surkea kuin taannoinen esimerkkisi taloudellisesta huoltosuhteesta useammassa sukupolvessa (joka oli kaikessa älyllisessä perseilyssään huikeata kamaa).

KV-oikeus on ja pysyy. Samaten Suomella on kv-oikeus todeta perusteettomat hakemukset ja toteuttaa pikakäännytyksiä. Näitä esimerkkejä löytyy paljon enemmän, esimerkiksi Li Andersson:

Olisi hyvä, jos meillä olisi mahdollisuus myöntää humanitaarisia viisumeita. Silloin myös köyhyyden, työttömyyden ja alhaisen elintason tähden olisi mahdollista saada oleskelulupa, vetosi Andersson.

Emma Karin kommentti on noista ainoa joka ainakin noin kontekstistaan irrotettuna haiskahtaa turvapaikkashoppailun kannattamiselta, mutta hänen mielipiteitään nyt tuskin vihervasemmiston kannaksi voidaan yleistää. Aika laihaksi ovat lihakset väitteesi "punavihreässä kuplassa kannatetaan" ympärillä toistaiseksi jääneet.

Emma Kari on Vihreiden kansanedustaja, Vihreiden valtuustoryhmän pj Helsingissä ja Helsingin kaupunginhallituksen vara-pj. Odotan että näytät miten muut punavihreät irtisanoutuvat Karin sanomisista.

 

[kahden suunnan sentteri]

Virta päälle, puhe oli elintasoshoppailusta joka on eri asia. Turvapaikkashoppailu on se toinen taiteenlaji jossa paikkaa haetaan sieltä missä sen todennäköisimmin saa, Suomessa kun on esim. Irakin suhteen lievemmät kriteerit kuin esim. Ruotsissa.

No perhana, joskus se sokea kanakin jyvän löytää, tällä kertaa virta päälle -toteamuksellasi oli ensimmäistä kertaa koskaan minulle osoitettuna katetta. Minä tosiaan luulin meidän keskustelevan elintasoshoppailusta. Suo anteeksi ettei nämä hommafoorumin ja mitävittuablogin termit ole ihan selkäytimessä. Sinänsä se ei kyllä keskustelun kulkuun ole sattumalta peruuttamattomasti vaikuttanut.

Näitä esimerkkejä löytyy paljon enemmän, esimerkiksi Li Andersson:

Olisi hyvä, jos meillä olisi mahdollisuus myöntää humanitaarisia viisumeita. Silloin myös köyhyyden, työttömyyden ja alhaisen elintason tähden olisi mahdollista saada oleskelulupa, vetosi Andersson.

Tämä olikin minulle uutta ja kuulostaa aika sekopäiseltä. Olen kyllä kuullut ja kannattanutkin humanitaarista viisumia siinä mielessä, kun sillä on ehdotettu välimereen hukkumisten välttämistä niin että turvapaikanhakija voisi ostaa lentolipun ja hakea turvapaikkaa. Mutta että oleskelulupa työttömyyden tai alhaisen elintason perusteella, mitä vittua?

Emma Kari on Vihreiden kansanedustaja, Vihreiden valtuustoryhmän pj Helsingissä ja Helsingin kaupunginhallituksen vara-pj. Odotan että näytät miten muut punavihreät irtisanoutuvat Karin sanomisista.

No ei tarvitse, eiköhän tuon Anderssonin kommentin myötä voida todeta, että olit oikeassa, punavihreissä on kannatusta, ei pelkästään turvapaikka- vaan myös sille elintasoshoppailulle. Eipä näytä vasemmistoliiton kannatuksen tulevaisuus kovin valoisalta jos tässä on kärki.

 

[Boulerice]

Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kuinka monella teistä on maahanmuuttaja taustaa tai suvussa maahanmuuttaja taustaisia ihmisiä?

 

[Väsyneet Kädet]

Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kuinka monella teistä on maahanmuuttaja taustaa tai suvussa maahanmuuttaja taustaisia ihmisiä?

Täältä löytyy. Muuttanut Suomeen joskus 70-luvulla. Ei siis mitään verisukua minulle ole, mutta suvussa kuitenkin.

 

[Geezer]

Täältä löytyy. Muuttanut Suomeen joskus 70-luvulla. Ei siis mitään verisukua minulle ole, mutta suvussa kuitenkin.

Kaksi sukuun naidun jälkeläistä.

 

[king of the jungle]

Tulipa eilen juteltua perhetutun kanssa, joka poliisin virassa tekee näitä pakolaisten haastatteluita ja on muun muassa se ihminen, joka kertoo kyseiselle henkilölle saako tämä turvapaikan vai ei.
Tälläisiä juttuja ja pohdintoja häneltä:
- Kielteisen päätöksen saaneet ovat hänen luonaan käyttäytyneet rauhallisesti. Kukaan ei ole alkanut ainakaan hänen silmien alla riehumaan kielteisestä päätöksestä kuultuaan
- Monta tapausta, jossa ihminen on saanut kielteisen päätöksen ja vähän ajan jälkeen hänet on luokiteltu kadonneeksi, koska ilmeisesti ottavat vain kamansa ja häipynyt vastaanottokeskuksista
- Kielteisen päätöksen saaneille tulossa olevista järjestelykeskuksista pitäisi tehdä lähes vankilan kaltaisia laitoksia, koska jos niissäkin on vapaa liikkuvuus, niin ihmiset vain "katoavat" ennen kuin heidät karkoitetaan maasta. Jos näistä järjestelykeskuksista tulee vastaanottokeskuksia vähän tarkemmalla vartioinnilla, mutta ihmisillä on silti vapaa liikkuvuus, niin ei näe asiassa mitään järkeä ja on vain turhaa rahanmenoa
- Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista valittaa asiasta ylempiin oikeusasteisiin, joten he tulevat silti oleilemaan monta kuukautta maassa, joten näissä järjestelykeskuksissa ei voi tila riittää
- Noin 8/10 ihmisestä, joka peruu turvapaikkahakemuksensa sanoo syyksi, että hänen "äitinsä on sairastunut" kotimaassa ja on pakko palata
- Monta tapausta, joissa ihminen on jo saanut turvapaikan jostain Länsi- Euroopan maasta, kuten vaikkapa Italiasta, mutta tulevat silti Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Näille kaikille tulee kielteinen päätös ja Dublinin sopimus voimaan, mutta toimeenpano kestää ja kestää
- Ihmiset tulevat tällä hetkellä täysin väärillä mielikuvilla Suomeen. Todella moni luulee, että kunhan vain ylittää Suomen rajan, niin jossain kohti heille annetaan asunto ja perheet yms. saa noin vain siirrettyä tänne. Tämä kohta kuuluu samaan yhtälöön, kuin nuo tapaukset, jotka peruuttavat yhtäkkiä hakemuksena "äidin sairastuessa", kun oikeasti tajuavat ettei asiat menekään niin helposti ja vaivattomasti, kuin ovat matkalla tänne luulleet
- On myös huolissaan yleisestä turvallisuudesta, kun vastaanottokeskuksia on sijoiteltu sinne tänne ja partioita ei riitä. jos esimerkiksi sellainen 150 asukkaan VOK alkaa yksissä tuumin riehumaan

Aika samoja juttuja, jotka jo aiemminkin oli tiedossa. Eniten huolestuttaa nuo ihmiset, jotka ovat jo kielteisen päätöksen saaneet, mutta pyörivät nyt tuolla ilman viranomaisten tietoa ja ovat mielestäni selvä uhka turvallisuudelle. Monella ei ole enää mitään menetettävää, joten kynnys tehdä jotain laitonta on varsin pieni. Myös tätä perhetuttuni oli sitä mieltä, että nyt pitäisi jotain viestiä saada levitettyä näillä lähtöalueilla, että ei tämä ole sellainen paratiisi, jossa asiat noin luistavat ja kaikki tulee valmiina eteen ja perheet noudetaan perässä.

 

[varjo]

Vihreät ja pakolaiskysymys | Vihreät - De Gröna 10 faktaa pakolaiskriisistä

Vihreät ja pakolaiskysymys | Vihreät - De Gröna 10 fakt...eikun siis 11 faktaa pakolaiskriisistä vielä syyskuussa (linkki web-archiveen)

Niin vain joutuvat kuplassakin nöyrtymään, nyt vain sitten laskemaan mikä fakta seuraavaksi katoaa listalta vähin ääni.

 

[Rushlow]

Vihreät ja pakolaiskysymys | Vihreät - De Gröna 10 faktaa pakolaiskriisistä

Vihreät ja pakolaiskysymys | Vihreät - De Gröna 10 fakt...eikun siis 11 faktaa pakolaiskriisistä vielä syyskuussa (linkki web-archiveen)

Niin vain joutuvat kuplassakin nöyrtymään, nyt vain sitten laskemaan mikä fakta seuraavaksi katoaa listalta vähin ääni.

Johan nuo ovat sorvanneet kymmenettä kohtaakin. Poistoon tuo joutais kokonaan.

 

[Street Clinton]

Niin vain joutuvat kuplassakin nöyrtymään, nyt vain sitten laskemaan mikä fakta seuraavaksi katoaa listalta vähin ääni.

Kiitos päivän nauruista. Menee tuo vihreiden touhu samaan luokkaan Stubbin valehtelun kanssa.

 

[SeitsemäsPakki]

Olisi kiva kuulla jonkun vihreiden edustajan selityksen listan muuttamiselle.

 

[-Jonne-]

Vihreät ja pakolaiskysymys | Vihreät - De Gröna 10 faktaa pakolaiskriisistä

Vihreät ja pakolaiskysymys | Vihreät - De Gröna 10 fakt...eikun siis 11 faktaa pakolaiskriisistä vielä syyskuussa (linkki web-archiveen)

Niin vain joutuvat kuplassakin nöyrtymään, nyt vain sitten laskemaan mikä fakta seuraavaksi katoaa listalta vähin ääni.

Haha. Haluaisin myös kuulla Ville Niinistön faktat uudelleen tästä invaasiosta.

Aikaisemmin paskanjauhannasta jäi kiinni vassarit Paavo Arhinmäen suulla ja nyt Vihreät. Kokoomus voidaan laittaa tähän listaan mukaan mamufanituksensa kanssa.

Ollaan hyvissä käsissä.