Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Väsyneet Kädet]

Tästä ei ilmeisesti ole missään mediassa kerrottu vielä?

 

[jalperi]

Tästä ei ilmeisesti ole missään mediassa kerrottu vielä?

Ei oo vissiin tekijän taustaa kerrottu, mikäli kyseessä on tuo Töölön raiskaus: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448852060849.html (Linkki iltasanomien uutiseen tapauksesta)

Venäjä palauttelee Norjan palauttamia "afgaanipakolaisia" : http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/venaja_karkotetut_takaisin_norjaan-43826 (Linkki verkkouutisiin)

 

[varjo]

Vittumainen asia julkisuuslaki kun nenäkkäät ihmiset voivat kysellä käräjäoikeudesta epäiltyjen nimitietoja. Toki on ihan ymmärrettävää ettei valtamedia sinänsä levittele epäiltyjen nimiä, mutta harvoinpa tosiaan tietenkään vangituksi määrätty on enää kovinkaan syytön. Samalla toki mahdollistuu disinformaation välityksen mahdollisuus kun eipä varmaan moni jaksa itse tarkistaa "luettavaksi annettua" diaari-tietoa nettifoorumilta.

Toki sikäli määrähän on vielä kokonaisuudessaan pieni mutta on se jokseenkin oireellista että oikeasti suomalainen siviiliväestö joutuu kantamaan hinnan siitä että valtio päättää auttaa hädänalaisia. Ja että tosiaan Migrinkin toteamuksen mukaan tällainen keissi ei automaattisesti poista oikeutta suojeluun, kyllä jos jossain niin näissä asioissa nollatoleranssin pitäisi olla käytössä, se myös toisaalta lähettäisi viestiä siitä että Suomeen tulija ei voi perseillä. Miten sitten nollatoleranssin toteuttaa jos lähtömaat eivät tuota roskajoukkoa tahdo?

Yhdistettyinä kuluongelmaan, ei tämä oikein kestävältä ratkaisulta enää vaikuta. Toisaalta voi toki ajatella niinkin että VOK:ien hajasijoitus takaa sen että kaikilla asiat ovat yhtä huonosti ja rikkaudesta saavat nauttia myös maaseutujen asukkaat, sikäli koomista kun kerrankin demarit eivät ole hallituksessa niin toteutetaan tällaista keskimääräisen kurjuuden periaatetta.

 

[pakki3000]

VToisaalta voi toki ajatella niinkin että VOK:ien hajasijoitus takaa sen että kaikilla asiat ovat yhtä huonosti ja rikkaudesta saavat nauttia myös maaseutujen asukkaat, sikäli koomista kun kerrankin demarit eivät ole hallituksessa niin toteutetaan tällaista keskimääräisen kurjuuden periaatetta.

Niin..taitaa vaan monella näistä asioista päättävillä olla aika huono kosketus asiaan arjen kautta. Tuskin tarvitsee kohdata asioita omalla asuinalueella, koulussa/päiväkodissa, terveyskeskuksissa yms vastaavissa paikoissa. Ja mitäs sitten vaikka tilanne olisi 5 vuoden päästä peruuttamaton kunhan itseltä löytyy rahaa, niin vartioidut alueet eliittikouluineen hoituvat varmasti.

Itsenäisyyspäivänä voidaan sitten jokainen miettiä omien lasten ja lastenlasten tulevaisuutta ja miten helpolla ihmiset oikeasti ovat valmiita luopumaan turvallisesta elinympäristöstä. Siitä voi jokainen olla varma, että yksikään partalapsi ei tekisi samaa vastapalvelusta sinulle tai lapsillesi, joten kannattaisi miettiä mitä helvettiä itse annamme pois. (viimeiset manaukset eivät liity lainattuun tekstiin mitenkään)

 

[Repolainen]

Onhan tämä todella huoiéstuttavaa. Toivottavasti yhteiskuntavastuuta perään kuuluttanut Joni Vesalainen saa Lukon sivuille jonkunlaiset ohjeet seuran naispuolisille kannattajille mitä ei saa tehdä, kun kaupunkiin on tulossa näinä päivinä 400 turvapaikanhakijaa kahteen vastaanottokeskukseen.

 

[Väsyneet Kädet]

Ei oo vissiin tekijän taustaa kerrottu, mikäli kyseessä on tuo Töölön raiskaus: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448852060849.html (Linkki iltasanomien uutiseen tapauksesta)

Koitin amppareista katsella, muttei siellä osunut mitään asiaan osuvaa uutisointia. No, jäädään seuraamaan mitä ilmenee.

Tätä ilmeni:

Selvä. Kiitos tästä.

 

[SergeiK]

Koitin amppareista katsella, muttei siellä osunut mitään asiaan osuvaa uutisointia. No, jäädään seuraamaan mitä ilmenee.

Tätä ilmeni

Nuori turvapaikanhakija vangittiin Hesperian puiston raiskauksesta epäiltynä

"Vangittu 20-vuotias mies saapui Iltalehden tietojen mukaan Suomeen syyskuussa turvapaikanhakijana. Raiskauksen uhri on 18-vuotias suomalainen nainen.

Lähde: IL

 

[Tkachuk7]

Onhan tuon nimikin jo tiedossa, julkisia asiakirjoja nuo vangitsemispäätökset. Voi vain kuvitella mikä on tilanne alkaen ensi keväästä. Ullatusrakkauden Kesä 2016.

 

[MAKE #89]

tämä on hyvä viesti pakolaisille!
Linkki IS:n sivuille: Maahanmuuttovirasto: Suomessa tehty rankka rikos ei ole este turvapaikan myöntämiselle - Kotimaa - Ilta-Sanomat

Mietin jo viime viikolla tuon keissin ollessa pinnalla, että Sipilä puhuu taas palturia, mutta en jaksanut alkaa asiasta täällä nillittämään. Aavistuksen huolestuttavaa, että pääministerillä on ilmeisesti täysin puutteelliset tiedot turvapaikkakäytännöistä. Sipilähän totesi Hesarissa näin: "On selvä, että vakavasta rikoksesta saatu tuomio vaikuttaa turvapaikkapäätökseen. Totesimme, että lainsäädäntömme on itse asiassa hyvin ajan tasalla." Yllä olevassa uutisessa taas mamuviraston äijä sanoo täysin päinvastaista: turvapaikan voi saada vaikka tekee törkeän rikoksen Suomessa. Joko Sipilä kertoo tarkoituksella kaunistellun version tai sitten hän ei oikeasti tiedä turvapaikkalainsäädännöstä mitään.

 

[Väsyneet Kädet]

On selvä, että vakavasta rikoksesta saatu tuomio vaikuttaa turvapaikkapäätökseen. Totesimme, että lainsäädäntömme on itse asiassa hyvin ajan tasalla." Yllä olevassa uutisessa taas mamuviraston äijä sanoo täysin päinvastaista: turvapaikan voi saada vaikka tekee törkeän rikoksen Suomessa.

Näetkö noissa ristiriidan? Minä en. Voin auttaa. On selvää, että vaikuttaa, mutta voi silti saada paikan. Eiköhän noissa tapauksissa hylsy% ole aika korkea.

 

[HekeK]

Vuonna 2014 Suomessa kirjattiin 940 ilmoitusta raiskauksesta. Tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden tekemiä raiskauksia pompsahtelee julkisuuteen noin kahden kappaleen viikkotahtia. Tekee sen sata raiskausta vuodessa. Tulee muuten vuoden 2015 ja vuoden 2016 luvut pomppaamaan sitten ja helvetisti.

 

[MustatKortit]

Vuonna 2014 Suomessa kirjattiin 940 ilmoitusta raiskauksesta. Tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden tekemiä raiskauksia pompsahtelee julkisuuteen noin kahden kappaleen viikkotahtia. Tekee sen sata raiskausta vuodessa. Tulee muuten vuoden 2015 ja vuoden 2016 luvut pomppaamaan sitten ja helvetisti.

Mihin/kenen arvioon muuten perustui Anna Kontulan arvio 15 000 raiskauksesta vuodessa?

 

[Taze]

Tätä ilmeni

Nuori turvapaikanhakija vangittiin Hesperian puiston raiskauksesta epäiltynä

Lähde: IL

Yle ei ole vielä kuullut koko raiskaustapauksesta (tai ei ainakaan uutisoi mitenkään), yllättyneet voi nostaa käden ylös.

 

[expertti]

Aika moni tuntuu antavan hiljaisen hyväksynnän tälle ikävälle kehitykselle vai eikö ihmeset uskalla ottaa kantaa?

 

[HekeK]

Mihin/kenen arvioon muuten perustui Anna Kontulan arvio 15 000 raiskauksesta vuodessa?

Kontulan mielestä heteroiden välinen monokulttuuriseksi on aina raiskaus?

 

[king of the jungle]

Keväästä ja kesästä on tulossa erittäin kultturinen näillä tahdeilla. Silloin näitä uutisia saadaan lukea päivittäin, jonka johdosta ne eivät jossain kohtaa enää säväytä kun niihin on totuttu. Sitten joskus tutkitaan asioita ja huomataan raiskaustilastojen nousseen räjähdysmäisesti. Tätä jälleen pohditaan A-studiossa, jonne tulee joku huivipää selittämään kuinka ei saa vetää liikaa johtopäätöksiä ja muistuttaa, että tämä on huonon kotouttamisen syytä.
Eipä tarvinnut ennustaja olla ja veikata kuka tuon viimeisimmän tapauksen teki. Ja näinhän se taas oli.
Poliisi taisi pelätä tätä "seksihellettä", kun ei kertonut tekijästä tai uhrista mitään ja ilmoitti, ettei tiedota asiasta enempää.
Yksittäistapaukset.

 

[Cobol]

Mietin jo viime viikolla tuon keissin ollessa pinnalla, että Sipilä puhuu taas palturia, mutta en jaksanut alkaa asiasta täällä nillittämään. Aavistuksen huolestuttavaa, että pääministerillä on ilmeisesti täysin puutteelliset tiedot turvapaikkakäytännöistä. Sipilähän totesi Hesarissa näin: "On selvä, että vakavasta rikoksesta saatu tuomio vaikuttaa turvapaikkapäätökseen. Totesimme, että lainsäädäntömme on itse asiassa hyvin ajan tasalla." Yllä olevassa uutisessa taas mamuviraston äijä sanoo täysin päinvastaista: turvapaikan voi saada vaikka tekee törkeän rikoksen Suomessa. Joko Sipilä kertoo tarkoituksella kaunistellun version tai sitten hän ei oikeasti tiedä turvapaikkalainsäädännöstä mitään.

Sellainen on käsitys että kukaan hallituksessa ei tiedä turvapaikkalainsäädännöstä yhtään sen enempää kuin lainsäädännöstä yleensäkään. Eli ei mitään sellaista, joka poikkeaisi valistuneen kadunmiehen tiedoista. Siinä sitten mm. lakeja tavataan iltaisin ja valmistellaan päivisin. Kuten tuli aikanaan todettua moneen kertaan (väittelyssä), hallituksessa pitäisi olla aivan ehdottomasti juristi jotta joku edes ymmärtäisi jotain lainsäädännöstä ja voisi prepata sitten muita puhumaan asiasta eikä sen ohi.

Meilla on käytännössä tilanne, jossa vakavan rikoksen tehnyt saa ehdottoman tuomion ja perhe sitä kautta turvapaikan. Perheen tilannetta ei tietääkseni vaikeuteta eli he saavat silloin myös turvapaikan Suomesta.

 

[-Jonne-]

Onhan tuon nimikin jo tiedossa, julkisia asiakirjoja nuo vangitsemispäätökset. Voi vain kuvitella mikä on tilanne alkaen ensi keväästä. Ullatusrakkauden Kesä 2016.

Homma räjähtää käsiin.

Tulee ruumiita jos päättäjät ei oikeasti ala tekemään jotain. Sitäkö ne odottaa? Hiljainen hyväksyntä annettu näille lieveilmiöille, jota nyt lehdistö ihmeellisen avoimesti julkistaa. Eihän rikosten tekijöiden taustoja saanut enää mainita? Tai siis ainakaan poliisin taholta, mutta kyllä noita pihtailtiin lehdistönkin osalta aikaisemmin.

Kesä kun tulee, niin partalapset vasta pääsee todella vauhtiin.

 

[MAKE #89]

Näetkö noissa ristiriidan? Minä en. Voin auttaa. On selvää, että vaikuttaa, mutta voi silti saada paikan. Eiköhän noissa tapauksissa hylsy% ole aika korkea.

Miten se käytännössä vaikuttaa, jos henkilöllä täyttyy ne turvapaikkakriteerit? IS:n uutisessa mainitaan näin:

Kuitenkaan vakavakaan Suomessa tehty rikos ei estä lainkaan saamasta turvapaikkaa, jos vaaditut ehdot turvapaikan saamiselle täyttyvät.

– Suomessa voi tehdä törkeän rikoksen ja saada turvapaikan, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo sanoo Ilta-Sanomille.

Otetaanko nämä keissit sitten jotenkin erilleen, että tuolla kun on raiskaustuomio, niin sivuutetaan tuo kotimaassaan kokema vaino tms.? Olisi sekin aika poukkoilevaa viranomaistoimintaa. Jos lakiin ei ole erikseen kirjattu mahdollisuutta jättää turvapaikkaa myöntämättä Suomessa vakavaan rikokseen syyllistyneelle, niin aika hataralla pohjalla ollaan.

 

[MustatKortit]

Kontulan mielestä heteroiden välinen monokulttuuriseksi on aina raiskaus?

Lähinnä mä mietin, että minkä tilastojen ja tietojen valossa tuollaiseen lukuun päästään? Kaiken järjen mukaan Kontulan esittämä luku on jonkin sortin arvio siitä, miten paljon Suomessa jää ilmoittamatta mm. miehen ja vaimon, poikaystävän ja tyttöystävän ja niin päin pois välillä tapahtuvia raiskauksia. Eli sellaisia tapauksia, jotka syystä tai toisesta eivät päädy viranomaisten tietoon.

Mutta sitten syntyy se ongelma, että kenellä nyt sitten tästä on sitä tietoa? Yhtä hyvin voisi heittää luvun 1000 raiskausta tai vaikka 30 000, ellei sitten Suomessa ole jotain epävirallista raiskaustilastoa, joka kertoo totuuden, toisin kuin Suomen viranomaisten tiedossa olevat tapaukset?

Ei sillä, sen mä kyllä uskon, että Suomessa(kin) tällaisia raiskauksia esiintyy runsain mitoin, mutta onko luku kuitenkaan ihan se 15 000. Ja onko kyse siis raiskausten lukumäärästä, vai uhrien määrästä?

 

[Tuen Vety]

Meilla on käytännössä tilanne, jossa vakavan rikoksen tehnyt saa ehdottoman tuomion ja perhe sitä kautta turvapaikan. Perheen tilannetta ei tietääkseni vaikeuteta eli he saavat silloin myös turvapaikan Suomesta.

Kysessä on siis ankkurilapsentekoyritys.

 

[Jerry100]

Tällä hetkellä turvapaikanhakijoiden tekemiä raiskauksia pompsahtelee julkisuuteen noin kahden kappaleen viikkotahtia. Tekee sen sata raiskausta vuodessa. Tulee muuten vuoden 2015 ja vuoden 2016 luvut pomppaamaan sitten ja helvetisti.

Eikä kahden viikkovauhti edes riitä..

Ma Kempele
Ke? Raisio
Pe Heinola (yritys?)
Pe Helsinki

Kyllä. Luvut tulee nousemaan aivan helvetisti.

 

[Jupe]

Virkavallan ohjeistus oli yhdessä helsingin infotilaisuudessa huolestuneille että hankkivat pippurisumutteen. Konstaapeli jopa ohjeisti käyttämään avainta nyrkkirautana, enpä olisi ikinä uskonut että tälläistä kuulee täällä härmässä, onko oikeasti virkavallan lähestymistapa asiaan tämä? Ei vittu. Toisaalta myöhäistähän se enää on puuttua ennaltaehkäsevästi, paskat on jo housuissa ja tilastot kasvaa kasvamistaan. Saa muuten varoa lenkillä ollessaan, siellä saattaa olla viimeistään keväällä sumute herkässä kun juoksee hupparissa ohi.

_

 

[Kirjoittelija]

, mutta onko luku kuitenkaan ihan se 15 000. Ja onko kyse siis raiskausten lukumäärästä, vai uhrien määrästä?

Maikkarin uutisen mukaan kyse on uhrien määrästä, eli raiskauksia on mitä ilmeisimmin vielä enemmän:
Suomessa raiskataan pelkästään aikuisia naisia arvioiden mukaan 15 000 joka vuosi.
Kansanedustaja Kontula: Eipä ole ministereitä naisten raiskaukset ennen kiinnostaneet - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Siksi olisi tärkeää, ettei tästäkään yksittäisestä Töölön raiskauksesta nostettaisi hirveää kohua, koska se vain ruokkii ksenofobisia asenteita.

 

[Numero66]

Näetkö noissa ristiriidan? Minä en. Voin auttaa. On selvää, että vaikuttaa, mutta voi silti saada paikan. Eiköhän noissa tapauksissa hylsy% ole aika korkea.

Mitä jos vaikka lukisit sen uutisen kokonaan.. Tuossahan selvästi sanotaan, että henkilön tekemät rikokset Suomessa eivät vaikuta mitenkään siihen saako hän turvapaikkaa. Mikäli turvapaikkaa ei myönnetä myös Suomessa tehdyt rikokset voivat estää henkilön saamasta toissijaisen tai humanitäärisen suojelen perusteella oleskelulupaa.