Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[tomageeni]

Väärin otsikoitu. Voi olla, että se on murha, mutta jos se on kuitenkin tappo, niin on turha alkaa haukkua oikeuslaitoksen antamasta tuomiosta niin kuin monta kertaa on tapahtunut.

Poliisi on tiedottanut tutkivansa tekoa murhana, ei tappona. Poliisi siis epäilee että kyseinen henkirikos oli nimenomaan murha. Eli asia on ihan oikein otsikoitu. (edit. MTV:n "murha tehtiin astalolla" on ehkä vähän kyseenalainen, mutta sen sijaan "poliisi tutkii murhaa" tai "murhasta epäilty mies" -lauseet on mielestäni ihan oikein).

Tässä tapauksessa murhaa epäillään siksi että teko on ollut erityisen raaka ja julma. Täten voisi kuvitella että jos jäljistä on todettu että teon raakuus riittää murha-nimikkeeseen, todennäköisesti se pysyy myös oikeusasteissa. Tyypillisestihän murha/tappo -debattiin vaikuttaa motiivi, mutta jos murha-nimikkeen on tässä tapauksessa määrittänyt tekotapa, siitä ei saada välttämättä samanlaista eipäs-juupas väittelyä.

 

[koukku]

Poliisi on tiedottanut tutkivansa tekoa murhana, ei tappona. Poliisi siis epäilee että kyseinen henkirikos oli nimenomaan murha. Eli asia on ihan oikein otsikoitu.

Tässä tapauksessa murhaa epäillään siksi että teko on ollut erityisen raaka ja julma. Murha ei välttämättä tarkoita että olisi suunnitelmallinen teko.

Miksi tuosta jutusta keskustellaan tämän otsikon alla, onko tullut jotain tietoa tekijästä?

 

[tomageeni]

Miksi tuosta jutusta keskustellaan tämän otsikon alla, onko tullut jotain tietoa tekijästä?

Ei minun tietääkseni, itse vain vastasin viestiin. Pahoittelut offtopikista omasta puolestani.

 

[bebeto]

Miksi tuosta jutusta keskustellaan tämän otsikon alla, onko tullut jotain tietoa tekijästä?

Tekijä on pakosalla eli on pakolainen.

 

[oiler99]

EU ja Turkki ovat päässeet sopimukseen pakolaiskriisin hoidosta. Sopimuksen myötä EU-maat yrittävät Turkin avulla rajoittaa pakolaisvirtaa Eurooppaan. Eli ehkä Suomeen ei sittenkään ole ensi vuodelle odotettavissa niin isoa aaltoa kuin tänä syksynä, jos Turkki vain hoitaa oman leiviskänsä.

EU ja Turkki pääsivät sopimukseen pakolaiskriisin hoidosta

 

[sorza]

Ensin on laitettu oma maa paskaksi, nyt on uuden maan vuoro. Ei näitä toimia katsellessa ihmetytä yhtään, että Lähi-Itä on sellainen paskaläjä.

Eipäs nyt olla rasisteja. Selviä yksittäistapauksia nämä. Nyt joudut neulomaan ylimääräiset villasukat rangaistuksena rasistisista kommenteista.

 

[Radiopää]

Poliisi on tiedottanut tutkivansa tekoa murhana, ei tappona. Poliisi siis epäilee että kyseinen henkirikos oli nimenomaan murha. Eli asia on ihan oikein otsikoitu.

Joo. Korjaan sen verran, että uutisoinnissa ei ole vikaa, mutta silti voimakkaasti murha-termin käyttäminen ikään kuin ehdottomana asiana epäilyttää, koska monesti tuntuu siltä, että Suomen oikeuslaitosta kritisoivat henkilöt ovat niitä, jotka imevät kaiken tiedon iltapäivälehtien uutisoinnista ilman tarkempaa tietoa. Mutta unohdetaan tämä aihe tässä ketjussa. Eikä tässä muutenkaan mitään keskustelemisen arvoista ole, koska mitään ei ole vielä tapahtunut. Sori siitä.

 

[JypFabu]

En voi vaan ymmärtää että menemme keikalle jonnekin ja saamme sen vuoksi tappouhkauksia. Sehän tässä onkin koko homman pointti: viattomat ihmiset kärsivät muslimeiden teoista ja puolustelijat vetävät politiikan mukaan keskusteluun. Me emme politiikoineet, soitimme iloista musiikkia.

Minulta ja bändiltä on vaadittu tangoa puukolla, useastikin, valssia konepistoolilla, niin, että liikkuvat takana ja piippu ohimolla. Kyllä siinä bändi päätään pyöritteli, kun vetelin kesken kaiken valssina biisiä, mutta laskin, ettei nyt juuri ole varaa olla erimieltä. Kaikki tämä ihan suomalaisten aikaansaannoksena, eikä heistä yksikään ollut satavarmasti muslimi. Minusta sinä itse vedät politiikan mukaan keskusteluun ja vielä naurettavan lapsellisesti. Voin kertoa, että tappouhkauksella ja varsinaisella yrityksellä on kohteen kannalta fundamentaalinen ero, politikointi on viimeinen asia, joka siinä tilanteessa tulee mieleen. Kyseinen kp episodi sattui tikkakosken pohjoisrannan sotkussa, kun oltiin ammoin siellä keikalla, mikäli jollekulle sattuu mieleen epäillä asian todenperäisyyttä. Pohjanmaalla oli joskus ennen muinoin kymmeniä helapäitä lavan reunassa pystyssä, kun ilmoitettiin, että täällä ei sitten rautalankaa soitella, se on tangoa, eikä mitään iloista musiikkia. Veikkaanpa, että klezmerillä olis tullu selkäsauna, jonka olisi muistanut ikuisesti. Suosittelen, jätä se politikointi niille, joille se sopii ja jatka iloisen musiikin soittamista, nykyään se on ihan saatanan turvallista lopulta.

 

[koukku]

Ei minun tietääkseni, itse vain vastasin viestiin. Pahoittelut offtopikista omasta puolestani.

Joo ei siinä mitään, alkoi vain asia ihmetyttämään.

 

[BigRedCat]

Tunteet kuumenivat Kempeleen turvapaikkamielenosoituksessa: "Kenttäoikeus käytäntöön" – video | Yle Uutiset | yle.fi

On Kempeleessä ollut isänmaallisilla melkoiset bileet! Kyllä tuo video Kummelin voittaa, sanoisin että julmahuvimaisissa sfääreissä liikutaan.

Ei huhhuh mikä myötähäpeän tuosta pätkästä saa. Sinänsä varmaan moni ihan aidon vilpittömästi läheistensä parasta tarkoittaen mukana, kuten anarkospedejen mukanakin moni luokkasotaa huutelemassa ja paikkoja hajoittamassa.

 

[Boulerice]

tämä on hyvä viesti pakolaisille!
Linkki IS:n sivuille: Maahanmuuttovirasto: Suomessa tehty rankka rikos ei ole este turvapaikan myöntämiselle - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Kampeaja]

EU ja Turkki ovat päässeet sopimukseen pakolaiskriisin hoidosta. Sopimuksen myötä EU-maat yrittävät Turkin avulla rajoittaa pakolaisvirtaa Eurooppaan. Eli ehkä Suomeen ei sittenkään ole ensi vuodelle odotettavissa niin isoa aaltoa kuin tänä syksynä, jos Turkki vain hoitaa oman leiviskänsä.

EU ja Turkki pääsivät sopimukseen pakolaiskriisin hoidosta

Taas kerran tämä EunukkiUnionin kyvyttömyys ja haluttomuus minkäänlaisiin käytännössä vaikuttaviin toimenpiteisiin tulee irvokkaalla tavalla ilmi. Kun ei riitä selkärankaa valvoa itse omia rajoja niin anellaan naapureita tekemään se puolestamme. Epätoivoisesti yritetään pitää ongelma poissa silmistä ja sitä kautta poissa mielestä, ei puhettakaan siitä että kyettäisiin tekemään mitään jämäköitä ja tehokkaita päätöksiä.

 

[Klose16]

ISIS on jo Saksassa. Nimittäin turvapaikanhakijoiden kimpussa. Mitenkään muuten tällaista ei voida selittää, kuin että ISIS hyökkäsi majoitustiloihin ja turvapaikanhakijat puolustautuivat. Yleisessä kaaoksessa hakkasivat sitten myös toisiaan ja meni siinä tilojakin hieman rikki: http://yle.fi/uutiset/turvapaikanha...otappelussa_berliinissa/8490456?ref=leiki-uup

Hyvä että turvapaikanhakijoilla on valmiuksia puolustaa itseään, joukossa kun on vielä huomattava joukko lapsia.

 

[MustatKortit]

Minusta on huvittavaa, että Sipilän lahjoittaessa asuntonta pakolaisten käyttöön, oli pääministeri suvaitsevaiston suosiossa, "hieno esimerkki". Kovin kauaa tämä allianssi ei kestänyt, nyt sama jengi pahoitti Sipilän raiskauskommenteista, joissa ei tarpeeksi muistutettu suomalaisia siitä, että pahin raiskaaja on kantasuomalainen mies.

 

[MustatKortit]

ISIS on jo Saksassa. Nimittäin turvapaikanhakijoiden kimpussa. Mitenkään muuten tällaista ei voida selittää, kuin että ISIS hyökkäsi majoitustiloihin ja turvapaikanhakijat puolustautuivat. Yleisessä kaaoksessa hakkasivat sitten myös toisiaan ja meni siinä tilojakin hieman rikki: http://yle.fi/uutiset/turvapaikanha...otappelussa_berliinissa/8490456?ref=leiki-uup

Hyvä että turvapaikanhakijoilla on valmiuksia puolustaa itseään, joukossa kun on vielä huomattava joukko lapsia.

Mielenkiintoista, että Saksan poliisi on nyt tullut siihen väistämättömään johtopäätökseen, että pakolaiset pitää jaotella etnisyyden, uskonnon ja lähtömaan perustella, jotta rauha pysyisi maassa.

Allekirjoittanut kannattaa Suomessa ainakin osin samaa periaatetta, shiioja ja sunneja ei tulisi sijoitella samoihin paikkoihin, sama koskien kurdeja. Toki en tiedä, miten vähät resurssit taipuvat tällaiseen.

 

[paki77]

Mielenkiintoista, että Saksan poliisi on nyt tullut siihen väistämättömään johtopäätökseen, että pakolaiset pitää jaotella etnisyyden, uskonnon ja lähtömaan perustella, jotta rauha pysyisi maassa.

Allekirjoittanut kannattaa Suomessa ainakin osin samaa periaatetta, shiioja ja sunneja ei tulisi sijoitella samoihin paikkoihin, sama koskien kurdeja. Toki en tiedä, miten vähät resurssit taipuvat tällaiseen.

Ketäköhän nämä hädänalaiset on lähtenyt karkuun, jos ei turvapaikkamaassa pysty olemaan tappelematta keskenään? Taitaa olla niin, että saadaan siirrettyä lähi-idän rähinöitsijät tänne tappamaan toisiaan.

 

[Denverin Munasyndi]

Minusta on huvittavaa, että Sipilän lahjoittaessa asuntonta pakolaisten käyttöön, oli pääministeri suvaitsevaiston suosiossa, "hieno esimerkki". Kovin kauaa tämä allianssi ei kestänyt, nyt sama jengi pahoitti Sipilän raiskauskommenteista, joissa ei tarpeeksi muistutettu suomalaisia siitä, että pahin raiskaaja on kantasuomalainen mies.

Itse muistelen että Sipilän "hieno esimerkki" sai aikaan lähinnä ivallisia ja ironisia huomautuksia moraalipisteiden keräilystä ja todellisten ongelmien (tällöin pakkolakien aiheuttama närä + mielenosoitus) siirtämisestä paitsioon. Siis muiden kuin kokoomus/keskustasuvaitsevaisten toimesta.

 

[MustatKortit]

Itse muistelen että Sipilän "hieno esimerkki" sai aikaan lähinnä ivallisia ja ironisia huomautuksia moraalipisteiden keräilystä ja todellisten ongelmien (tällöin pakkolakien aiheuttama närä + mielenosoitus) siirtämisestä paitsioon. Siis muiden kuin kokoomus/keskustasuvaitsevaisten toimesta.

Tämä voi monelta osin pitää paikkansakin, nyt kun asiaa mietin. Joka tapauksessa Sipilä oli tuolloin iso uutinen myös Suomen ulkopuolella, pääministerin esimerkkiä kiiteltiin Tukholmassa ja Berliinissä. Tuolloin eivät tainneet tietää, että Sipilä on samanlainen kalapuikkoviiksi-mies, kuin niin monet muutkin, eikä ymmärrä suomalaisen naisen kokemasta väkivallasta mitään. Tätä asiaa ovat meille nyt selvittäneet mm. Hesarin kulttuuritoimittajat :)

Ketäköhän nämä hädänalaiset on lähtenyt karkuun, jos ei turvapaikkamaassa pysty olemaan tappelematta keskenään? Taitaa olla niin, että saadaan siirrettyä lähi-idän rähinöitsijät tänne tappamaan toisiaan.

Muslimien keskinäiset epäselvyydet ja kiistat ovat vähän tapauksesta riippuen yli 1000 vuotta vanhoja. Mielestäni on epärealistista olettaa, että kiista loppuu muuttamalla vaikkapa Bagdadista Suomeen.

 

[paki77]

Muslimien keskinäiset epäselvyydet ja kiistat ovat vähän tapauksesta riippuen yli 1000 vuotta vanhoja. Mielestäni on epärealistista olettaa, että kiista loppuu muuttamalla vaikkapa Bagdadista Suomeen.

Tästä päästäänkin johtopäätökseen, että tappelijoiden siirtäminen toiselle puolella maapalloa ei ratkaise mitään ongelmaa vaan ainoastaan tuo ne tännekin. Parempi siis antaa tapella aavikolla niin tulee vähemmön vahinkoa sivullisille.

 

[MustatKortit]

Tästä päästäänkin johtopäätökseen, että tappelijoiden siirtäminen toiselle puolella maapalloa ei ratkaise mitään ongelmaa vaan ainoastaan tuo ne tännekin. Parempi siis antaa tapella aavikolla niin tulee vähemmön vahinkoa sivullisille.

Näin voi tietysti ajatella, mutta mietin enemmän käytännön kannalta: nyt kun selvästi poliittinen päätös on Euroopassa tehty, että pakolaisia otetaan vastaan, niin on edesvastuutonta sijoitella näitä eri ryhmiä samaan majoitukseen ja vieri viereen...

 

[jalperi]

Ei kai tää arabikulttuurin asiantuntija vaan vihjaa, että kulttuurilla ois jotain vaikutusta.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/...2184399?pwbi=ff296799986c680f7fc1aab0bf1a4e88
Arabikulttuurin asiantuntija IS:ssa: Lähi-idässä raiskaus on aina naisen syy (Savon Sanomat)

 

[paki77]

Jälleen törkeä raiskaus, tällä kertaa Helsingissä. Epäilty on mamu (nimi ym tiedossa), liikkuu huhua että olisi turvapaikanhakija. Epälity on -95 syntynyt.

 

[Jussizip]

Jälleen törkeä raiskaus, tällä kertaa Helsingissä. Epäilty on mamu (nimi ym tiedossa), liikkuu huhua että olisi turvapaikanhakija. Epälity on -95 syntynyt.

Yksittäistapaus. Ei aiheuta toimenpiteitä.

 

[Jerry100]

Todella, äärimmäisen surulista nähdä mihin tämä maa on menossa...ei kai tässä mikään auta kun päättäjät ei saa tälle siirtolaisongelmalle mitään tehtyä. Kahden pienen lapsen isänä kyllä hirvittää aidosti minkälaisessa maailmassa he joutuvat elämään kun aikuiseksi kasvavat.

 

[Hollanti]

Kyseessähän on vasta 11. yksittäistapaus.