Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

  • 3 287 956
  • 28 700

Eugene

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, SaiPa, Ketterä
90 prosenttia saksalaisista haluaa rajoittaa maahantuloa - Ulkomaat - Verkkouutiset Ei vissiin demokratia oikein toimi, kun länsimaissa ihmiset tottelevat päättäjiä niin kuuliaisesti, ettei edes tyhmien päätösten takia aloiteta mielenosoituksia. Liian kauan jatkuneet hyvät ajat ovat saaneet kansan todella passiiviseksi. Ei varmaan toimisi Itä-Euroopassa tämmöinen kansan kusetus (pl. Venäjä)
Vaikka Suomen media tästä vaikeneekin, niin ihan kivastihan noita mielenosoituksia Saksassa pidetään. Ilmeisesti viikottain jo ja näihin osallistuu (kymmeniä) tuhansia ihmisiä. Heitän pari linkkiä youtubeen, joissa siis näitä Pegidan mielenosoituksia viime ajoilta:
Pegida Dresden 28.09.15, Stoppt den Asylantenwahnsinn ihr Politiker-Pack - YouTube
Pegida TV live in Schwerin East Germany - YouTube

Ja näköjään ihan tuoretta videota, nämäkin linkit youtubeen:
Pegida Sebnitz 4.10.2015 - Patriotische Europäer GEMEINSAM SIND WIR STARK - YouTube
Germany: Thousands of PEGIDA supporters rally against refugees in Dresden - YouTube
PEGIDA rallies against refugees in Dresden - YouTube
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kai ihmiset tälläkin palstalla nyt ymmärtää sen verran, että ei voida tehdä mitään laskelmia viimeisten viikkojen pakolaismääristä ja pitää luku vakiona tai kasvavana tuleville vuosille ja siitä sitten laskea kustannukset per pakolainen/ vuositaso. Nykyinen tilanne on täysin poikkeuksellinen eikä siihen ole pystytty varautumaan kunnolla oikein missään maassa. Maailma on melkoisessa murroksessa tällä hetkellä, parin vuoden päästä täälläkin saattaa olla jo sota käynnissä ja suomalaiset pakolaistulvana naapurimaihin. Uskallan väittää että 2020-2030 viimeistään ollaan näiden asioiden äärellä myös täällä.

Mikähän sinun mielestäsi indikoi sitä, että matujen määrä lähtee kohta laskuun? Kaikki merkit kun viittaavat sen puolesta, että tämä tulva ei missään nimessä ole laskemassa tulevaisuudessa. Paitsi jos niitä rajoja todella aletaan laittamaan kiinni.

Aika profetiaalinen ennustus muuten että parin vuoden päästä Suomessa soditaan. Tai edes vuoteen 2030 mennessä.
 

cornix

Jäsen
Mikähän sinun mielestäsi indikoi sitä, että matujen määrä lähtee kohta laskuun? Kaikki merkit kun viittaavat sen puolesta, että tämä tulva ei missään nimessä ole laskemassa tulevaisuudessa. Paitsi jos niitä rajoja todella aletaan laittamaan kiinni.

Tilanne on tällä hetkellä poikkeuksellinen ja siihen ei ole osattu varautua kuten kirjoitin.

Aika profetiaalinen ennustus muuten että parin vuoden päästä Suomessa soditaan. Tai edes vuoteen 2030 mennessä.

Jep, merkit ovat pelottavan selvät.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ketkä täällä sotii?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Minua muuten suoraan sanottuna vituttaa ääriliberaalien suvaitsevaisten mantra siitä, että tässä nyt nopeasti kotoutetaan ja työllistetään. Kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen ja kotouttamisprosessi sujuu varmasti jouhevammin, jos tiedostetaan, että kyse on helvetin hankalasta ja pitkäkestoisesta kokonaisuudesta.

Ja helvetin kalliista. Ylipäätään kaikki selitykset, että nämä matut pitäisi työllistää mahdollisimman nopeasti, ovat irvokkaita. Se ei onnistu mitenkään nyky-Suomessa. Toki voimme luoda kahdet työmarrkinat, joissa toisessa ei tarvita suomen kielen taitoa ollenkaan ja jossa siis työllistyy siivoojiksi, ruohonleikkaajiksi ja vaikka pussittajiksi kauppaan. Sitäkö me halutaan? Toisekseen mua vituttaa se, että näiden matujen nopeaa työllistämistä pidetään jotenkin itsestäänselvyytenä. Meillä on niitä suomalaisia työttömiä satoja tuhansia tälläkin hetkellä. Niiden ei ilmeisesti enää kannata haaveilla töihin menosta eikä niistä näytä juuri kukaan muutenkaan välittävän. Siellä olisi koulutettua porukkaa jo valmiiksi, mutta paljon tärkeämpänä nähdään ohittaa heidät tyystin ja satsata mielettömästi aikaa ja rahaa siihen, että koulutetaan matuja niille samoille aloille. Joista myös tulee, yllätys yllätys, työttömiä! Kun niitä työpaikkoja ei ole.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ketkä täällä sotii?

Sitä minäkin mietin, että jos kerran parin vuoden päästä jo soditaan, niin aika hurjalta kuulostaa. En usko moiseen edes 2030 mennessä, mikään ei oikein viittaa siihen. Mutta @cornix varmaan kertoo meille sodan osapuolet ja että miksi ne alkavat sotia?
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Tuntuu aika uskomattomalta, ettei kukaan edes noteerannut tätä. Siis suomalaisilta lähtee töitä ja suomalaisten sosiaaliturva heikkenee jo, koska näitä turvapaikanhakijoita tulee. Nyt vittu vähän vauhdilla sitä Ruotsin rajaa kiinni.

Joku voisi noteerata, jos laittaisit lähteen jutuillesi. Minä nyt kuitenkin noteeraan. Jos suomalaisten sosiaaliturva on tätä tasoa niin sitä saa kyllä heikentääkin ihan reilulla kädellä. Linkissä Iltasanomien uutinen nelilapsisesta perheestä, jolla on varaa laittaa ruokaan vain 20 euroa viikossa huolimatta siitä, että rahaa perheelle jää 2800 euroa kuukaudessa vuokran jälkeen. Perheen äiti on omaishoitaja ja isä työtön.

Onhan tämä nyt ikävä tilanne kaikin puolin, sitä tuskin kukaan kiistää. Näiden maahan tulevien pakolaisten syy se ei kuitenkaan ole. Ei edes persujen syy. Ei Suomi nyt tähän kuitenkaan kaadu, olen varma siitä. Siitä huolimatta että joku kantasuomalainen sai juuri mamuilta turpaansa.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hallitus on toiminut totaalisen ala-arvoisesti tähän asti. Minulla on mielessä kolme perustavanlaatuista kysymystä, joihin haluaisin kuulla vastauksen:
1. Mitä tämä lysti ihan oikeasti maksaa? Paljonko maksaa 50 000 turvapaikanhakijan elättäminen, kotouttaminen ja työllistäminen tulevina vuosina? Entä mitä maksaa, jos tulijoita onkin 100 00? Tai 200 000?
2. Kuinka tämä lasku maksetaan? Lisää lainaa? Korotetaanko veroja? Vai leikataanko muita valtion menoja?
3. Onko olemassa suunnitelma rajojen sulkemiseksi? Milloin sulkeminen tehdään? Vai pidetäänkö rajat auki kaikissa olosuhteissa?

1. On turhaa miettiä, mitä maksaa nyt tänä vuonna tulevat 50 000 matua tai siis ne, ketkä kaikki niistä saavat jäädä. Kun pitäisi miettiä sitä, että mitä nämä tulijat maksavat ja mitä heidän tuleva perheenyhdistamisensä maksaa? Jos tänne saa tänä vuonna luvan jäädä 25 000 ihmistä, niin se tarkoittaa että kokonaismäärä nousee tuonne n. 150 000 - 200 000. Ja vastaushan on se, että lopullista hintaa ei tiedä kukaan, mutta se on aivan helvetin paljon.

2. Eihän tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin lisää lainaa. Toinen vaihtoehto on se, että romutetaan loputkin hyvinvointiyhteiskunnasta leikkaamalla rajusti. Ottamalla huomioon, että meidän pitää leikata muutenkin, matuista huolimatta, niin ei hyvältä näytä. Toisaalta järjetön lainanotto romuttaa myös tämän yhteiskunnan, mutta pitkittää sitä prosessia ehkä hieman.

3. Orpohan sanoi jossain aiemmin kesällä, että Suomeen voi tulla ihan hyvin 25 000 - 30 000 matua per vuosi. Sitten kun häneltä kysyttiin, että mitä jos niitä tulee enemmän niin vastaus oli jotain luokkaa "no sitten mietitään, että miten se hoidetaan, mutta kyllä siitäkin selvittäisiin". Eli ei tuolla päättävissä elimissä ole mitään käryä, että miten tilanne hoidetaan eikä mitään rajaa ole olemassa.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tässä eletään nyt selvästi jonkun historiallisen murroksen aikakautta koko Euroopassa. Mihin lie sitten johtaakaan.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuntuu aika uskomattomalta, ettei kukaan edes noteerannut tätä. Siis suomalaisilta lähtee töitä ja suomalaisten sosiaaliturva heikkenee jo, koska näitä turvapaikanhakijoita tulee. Nyt vittu vähän vauhdilla sitä Ruotsin rajaa kiinni.

"Rasistit" ovat nähneet tuon kehityskulun jo pitkään, että noin tulee käymään. Heidän huoltansa vain ei kukaan ole ottanut todesta. Suvakit taas ovat tienneet, että noin tulee käymään, mutta niinhän siinä heidän mielestään pitääkin käydä. Joten moista itsestäänselvyyttä ei kukaan jaksa kommentoida.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ehdin jo luvata itselleni että en katso tänään sitä TV2:n pakolaisiltaa. Mutta pitäiskö sitä nyt sittenkin vilkaista?

Kohtahan tuo alkaa ja ajattelin itse katsoa ainakin alusta. Näinköhän kukaan uskaltaa kyseenalaistaa tuon huoltosuhteen paranemisen tai työllistymissuunnitelmat tai pureutua kunnolla yhtään mihinkään yhtään ikävämpään aiheeseen? Vai onkohan kyseessä pelkkää valkopesua verorahoin? Toki vieraitahan en vielä tiedä, mutta eiköhän siellä ole yksi Perussuomalainen kansanedustaja, yksi vihreä vastaava, jokunen sosiaalitantta ja hyväntekeväisyysjärjetön edustaja ja sitten kourallinen mamuja. Ehkä pari "tavallista" suomalaista. Ja aivan satavarmasti se yksi mamunainen, joka on ilmeisesti kiintiöitetty jokaiseen tällaiseen Ylen ohjelmaan, kun niissä aina on, riippumatta siitä että montako vierasta studioon on pyydetty.
 

cornix

Jäsen
Sitä minäkin mietin, että jos kerran parin vuoden päästä jo soditaan, niin aika hurjalta kuulostaa. En usko moiseen edes 2030 mennessä, mikään ei oikein viittaa siihen. Mutta @cornix varmaan kertoo meille sodan osapuolet ja että miksi ne alkavat sotia?

Vapaa markkinatalous tulee nykymuotoisenaan tiensä päähän mikä romahduttaa maailmantalouden. Levottomuudet lisääntyvät nykyisestään ja kansat jakautuvat kahtia sisällissotiin, WW2 lähti hyvin vastaavista merkeistä joten "mikään ei oikein viittaa siihen" on melko naiivi väite. Pari vuotta oli luonnollisesti kärjistys, 2020-2030 väliin on todennäköisin ajanjakso. Riippuu paljon siitä miten nopeasti erinäiset ryhmittymät saavat jalansijaa ja valtaa, myös osapuolista on vaikea sanoa mitään tähdellisempää sen vuoksi. Länsi ja itä ottavat varmasti yhteen, kristinusko ja islaminusko. Lähi-idän mallinen "sissisota" ääriryhmittymineen vaikuttaa todennäköiseltä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tuo on muuten ihan totta että vanhat ihmiset siirtävät nuorempiin omia pelkojaan.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Minusta he siirtävät maalaisjärkeä.
Varmaan sitäkin ja toivottavasti näin tapahtuukin. Mutta kyllä sitä tulee sitä pelkoakin, se on ihan selvä juttu. "Maalaisjärki" voi juuri olla sitä pelkoa.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
Eipä yllättänyt, että tämä A2 -ilta lähti käsittelemän asiaa vain turvapaikanhakijoihin liittyvästä positiivisesta -näkökulmasta. Kaikki on niin ihanaa ja vaaleanpunaista eikä mikään maksa mitään, koska rahaa on.
 
Tämä hokema naisten viemisestä on oikein hieno malliesimerkkki siitä kuinka vajakit jauhavat jotain mantraa kunnes itse uskovat sen olevan totta. Aivan yhtä totta kuin kuuluisa rasistien pelko siitä ,että irakilaiset ja somalit vievät heidän työpaikkansa.
Hokeeko noita kukaan enää? Irakilaiset ja somput ei työllisty kun ei kuulu kulttuuriin tuo työnteko.
Muistan jo 90-luvun alkupuolelta Hämeenlinnasta duuniepisodin. Olin kaupungin vuokratalossa työkeikalla ja menin tuuletusparvekkeelle röökille. Alapuolisella parvekkeella päivystämässä olleet deekut huomasivat kadulla sompun ja huusivat sille että "painu vittuuun viemästä meidän duuneja ja naisia!". Naurussa oli pitelemistä. Mun puolesta saavat viedä kaikki suomalaiset ryhävalaat.
Aikaisemmin totesin jo että jos tulijoista 80-90% olisi nuoria naisia, rajat olisi jo suljettu ilmatiiviisti suomalaisten ryhävalas-feministien toimesta.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Varmaan sitäkin ja toivottavasti näin tapahtuukin. Mutta kyllä sitä tulee sitä pelkoakin, se on ihan selvä juttu. "Maalaisjärki" voi juuri olla sitä pelkoa.
Mistä pelosta nyt puhut? Maalaisjärjen mukaan kun toimitaan, toimitaan ajan kuluessa hyväksi todettujen toimintamallien mukaan.

Olen asunut 15-vuotta Itä-Helsingissä, jossa olen nähnyt nämä mamujen tavat. Siksi maalaisjärkeni sanoi, että lapset on saatava monokulttuuriseen kouluun. Jos sinun maalaisjärkesi sanoo, että koulu jossa on 30% muslimeja on lapsillesi parempi kuin koulu jossa heitä on 0% on parempi, meidän maalaisjärjessämme on eroja.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Minusta on ihan ymmärrettävää, että Kauhavalla pelätään. Kauhava on hiljanen kaupunki, jossa katuvalot sammuu iltaisin ja nyt tulee monta sataa muukalaista. Muukalaisen pelko liittyy mielestäni selviytymisvaistoin osaltaan ja on ihan tervettä olla huolestunut aluksi. Varsinkin jos koulun viereen olisi tullut niin turha kuumentaa tunteita. Ihmettelen tuota mamu isäntää, kun heti oli että kauhavalaiset siis on sitä mieltä että mamut raiskaa. Mitä vittua!

Arvattava meininki, suvakkien vetävä show. Ei siis neutraalilta pohjalta. Kauhavan miehellä paloi käpy, niin emäntä oli heti että tämä siis ei edusta demarien linjaa. Persuja ei ihan noin suojella.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Eipä yllättänyt, että tämä A2 -ilta lähti käsittelemän asiaa vain turvapaikanhakijoihin liittyvästä positiivisesta -näkökulmasta. Kaikki on niin ihanaa ja vaaleanpunaista eikä mikään maksa mitään, koska rahaa on.

Tuolla voisi soida taustalla sirkusmusiikki, koska sen verran taas suolletaan tätä ruusuista kuvaa maahanmuutosta. Pelkkää hyötyä kuulemma.....
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jos sinun maalaisjärkesi sanoo, että koulu jossa on 30% muslimeja on lapsillesi parempi kuin koulu jossa heitä on 0% on parempi, meidän maalaisjärjessämme on eroja.
No niinhän niissä sitten taitaa olla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös