Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[LaTe_Show]

Nettimedia. Nykyaikaa. Nykyäänhän jokaisella on joku agenda.

Mutta onko se virallinen uutismedia jonka tulisi noudattaa journalismin pelisääntöjä? Vai onko se pelkkä "nettimedia" lue:blogi?

 

[TosiFani]

Kampatun pakolaisen surullinen tarina: http://mvlehti.net/2015/09/21/toimittaja-naisen-kamppaama-olikin-al-nusra-frontin-terroristi/

Hahahah..

Olen muutaman kerran perännyt lähdekritiikkiä, mutta ilmeisesti tietyille nimimerkeille sillä ei ole väliä. Klose on toistuvasti kehunut Mitä Vittua -lehteä sen journalistisesta linjasta. Vaikka tässäkin ketjussa on toistuvasti ammuttu näitä tarkoitushakuisia juttuja alas, hän jatkaa linjallaan. En ole Klosesta huolestunut, agenda on tullut selväksi, mutta se huolestuttaa että tavalliset, tervepäiset ihmiset linkittävät näitä uutisia.

 

[TosiFani]

PYD? Mikä on PYD? Löytyykö linkkiä tuohon kuvakaappaukseen?
Valokuvan aurinkolasimies voi taas olla melkein kuka vaan. Jotain linkkiä toiseen lähteeseen tarinan tarkastamiseksi olisi hyvä löytää. Tässä oli juuri joku feikkiprofiili SPR-työntekijäpäivitys.

PYD on Pohjois.Syyriassa perustettu kurdipuolue:

Democratic Union Party (Syria) - Wikipedia, the free encyclopedia

Kyseisen artikkelin on kirjoittanut Lontoossa asuva kurdipakolainen, Osamah Golpy.

http://muckrack.com/osamah-hama-husen

 

[Klose16]

Mutta onko se virallinen uutismedia jonka tulisi noudattaa journalismin pelisääntöjä? Vai onko se pelkkä "nettimedia" lue:blogi?

Noudattaako joku noita pelisääntöjä enää vai? Onhan totalitaristisissa valtioissakin tietty omat sääntönsä.

 

[Klose16]

Olen muutaman kerran perännyt lähdekritiikkiä, mutta ilmeisesti tietyille nimimerkeille sillä ei ole väliä. Klose on toistuvasti kehunut Mitä Vittua -lehteä sen journalistisesta linjasta. Vaikka tässäkin ketjussa on toistuvasti ammuttu näitä tarkoitushakuisia juttuja alas, hän jatkaa linjallaan. En ole Klosesta huolestunut, agenda on tullut selväksi, mutta se huolestuttaa että tavalliset, tervepäiset ihmiset linkittävät näitä uutisia.

Unohdit kumota tuon jutun. Entäs muiden lehtien lähdekritiikki??!

 

[TosiFani]

Unohdit kumota tuon jutun. Entäs muiden lehtien lähdekritiikki??!

Ensinnäkin, mitä väliä sillä on kenet valokuvaaja kamppaa? Hän ei varmasti tunnistanut oletettua terroristia tuossa tilanteessa vaan kamppasi satunnaisen pakolaisen, joka taisi vielä kantaa lasta. Valokuvaaja oli tuossa tilanteessa se, joka toimi törkeästi.

Miksi meidän pitäisi keskustella muiden lehtien lähdekritiikistä, kun keskustellaan sinun ja muiden tähän ketjuun kirjoittavien lähdekritiikistä. Jos Hesari tai Yle kirjoittaa positiivisen artikkelin maahanmuutosta, tässä ketjussa revitään artikkeli palasiksi ja syytetään tarkoitushakuiseksi. Miksi tällaista repimistä ei tapahdu Mitä Vittua -lehden artikkelien kohdalla?

Tuon jutun kirjoitti kurdipakolainen, joka toimii blogikirjoittajana Lontoossa. PYD on kurdipuolue Syyriassa ja kyseistä kaveria syytetään taistelusta kurdeja vastaan. En tiedä onko juttu totta vai ei, mutta näillä spekseillä Hesarin tai Ylen juttu olisi revitty täällä palasiksi.

Edit:

Ihan vastaavasti Niinan facepäivitysten tausta olisi selvinnyt sillä, kun olisi googlettanut Niinan taustaa ja huomannut, ettei Kirkon Ulkomaanapu toimi Tornion vastaanottokeskuksessa.

 

[MAKE #89]

Migri on tänään tiedottanut, että Irakin ja Somalian turvallisuustilanne arvioidaan uudelleen. Hyvä ja odotettu uutinen. Toivottavasti päädytään samaan tiukkaan linjaan kuin muualla Euroopassa. Turvapaikkapäätökset tehdään sitten sen linjauksen mukaan, joka päätöksentekohetkellä on voimassa, eli hakemuksen jättämisajankohdalla ei ole väliä. Todennäköisesti siis kaikki syyskuusta eteenpäin saapuneet hakemukset käsitellään päivitetyn linjauksen mukaan, koska päätökseen menee todennäköisesti vähintään se 150 päivää, todennäköisesti tässä ruuhkassa jopa yli 200 päivää.

 

[mjr]

MV on siis putinmediaa, tarkoituksena hajottaa ja myrkyttää suomalaista mielipideilmastoa - osin näppärää tekstiä, mutta suurelta osin hyvin kömpelöä propagandaa ja manipulaatiota. Mutta sitten tulee peliin sellainen tekijä kuin "halu uskoa":

Halu uskoa - Image-blogit

 

[mjr]

Kukahan vitun puupää noita paskapuheita levittää? Sillä nämä tekevät sen kyllä ihan itse, ei siihen paskapuheita tarvita. Todella säälittävää kyllä väsätä jotain feikkiprofiileja.

Luulenpa että oheiselta taholta kannattaisi kysyä...

Send a Letter to the President

 

[Rankkari]

Turha on isommin reagoida joka asiaan/mediaan, oli sitten pakolaisuden puolustaja tai vastustaja. Ylilyöntejä mediassa tapahtuu molempiin suuntiin.
Jokatapauksessa hemmetin kallista touhua tämä tulee olemaan, ja maassamme monet tulevat käytännön pakolaisongelmat, eivät ole edes kunnolla alkaneet.

Olisi huippu juttu, mikäli esim. Irak luokiteltaisiin "palautuskelpoiseksi maaksi", ja maidemme välille tulisi luovutussopimus. Somalia siinä samalla.

 

[Klose16]

Ensinnäkin, mitä väliä sillä on kenet valokuvaaja kamppaa? Hän ei varmasti tunnistanut oletettua terroristia tuossa tilanteessa vaan kamppasi satunnaisen pakolaisen, joka taisi vielä kantaa lasta. Valokuvaaja oli tuossa tilanteessa se, joka toimi törkeästi.

Suvaitsevainen harha. Valokuvaaja oli aiheesta peloissaan.

Miksi meidän pitäisi keskustella muiden lehtien lähdekritiikistä, kun keskustellaan sinun ja muiden tähän ketjuun kirjoittavien lähdekritiikistä. Jos Hesari tai Yle kirjoittaa positiivisen artikkelin maahanmuutosta, tässä ketjussa revitään artikkeli palasiksi ja syytetään tarkoitushakuiseksi. Miksi tällaista repimistä ei tapahdu Mitä Vittua -lehden artikkelien kohdalla?

Et nyt käsitä ollenkaan tämän tilanteen dynamiikkaa. Muut lehdet on jo ignoorattu ja MV-lehti on harvoja jäljellä olevia. Ihmiset kaipaa tietoa.

Tuon jutun kirjoitti kurdipakolainen, joka toimii blogikirjoittajana Lontoossa. PYD on kurdipuolue Syyriassa ja kyseistä kaveria syytetään taistelusta kurdeja vastaan. En tiedä onko juttu totta vai ei, mutta näillä spekseillä Hesarin tai Ylen juttu olisi revitty täällä palasiksi.

Edit:

Ihan vastaavasti Niinan facepäivitysten tausta olisi selvinnyt sillä, kun olisi googlettanut Niinan taustaa ja huomannut, ettei Kirkon Ulkomaanapu toimi Tornion vastaanottokeskuksessa.

Seurausta valtavirtamedian tason surkeudesta. Syyttäkööt itseään.

 

[TosiFani]

...

Sinä usein puhut tällä palstalla argmentaatiovirheistä ja argumentoinnin perusteiden tärkeydestä. Tässä(kään) ketjussa näillä ei ilmeisesti ole merkitystä?

 

[MustatKortit]

...Valokuvaaja oli aiheesta peloissaan...

Eikös valokuvaaja jo pyydellyt anteeksi ja todennut, että "something snapped in me". Hän oli vielä lisännyt, että koki hetken joutuvansa hyökkäyksen kohteeksi.. kuvamateriaali ei tue tätä ainakaan kampituksen itsensä osalta, nainen ojentaa jalkansa tytön eteen tämän jo miltei ohitettua hänet.

 

[mjr]

Sinä usein puhut tällä palstalla argmentaatiovirheistä ja argumentoinnin perusteiden tärkeydestä.

Tuota, miten sen nyt muotoilisi, minusta Klose16 puhuu noista asioista vähän kuten asiantuntija erikoisalastaan. Lopulta ehkä kehittyy jopa uusi argumentaatiovirheen kategoria: klose. Esim. "Hei, nyt sinä teit klosen tuossa, ei päde."

 

[Espen]

MV on siis putinmediaa, tarkoituksena hajottaa ja myrkyttää suomalaista mielipideilmastoa - osin näppärää tekstiä, mutta suurelta osin hyvin kömpelöä propagandaa ja manipulaatiota. Mutta sitten tulee peliin sellainen tekijä kuin "halu uskoa":

Halu uskoa - Image-blogit

MV täyttää vain oman ekologisen lokeronsa. Sille on olemassa syynsä:

Maassa, jossa valtalehdistön lehdistön ja vähän muunkin median likimain koko noteerattava historia käpertyy yhden rikkaan suvun ja yhden valtakunnan rikkaimman miehen ympärille, kannattaa tuskin puhua journalismin laadusta. Ei tällaisissa oloissa ole voinut mitään laatua syntyä. ...

...Suomalaisen lehdistön perinteessä ei ole kyse journalismista vaan nimenomaan ja päinvastoin juuri journalistista perinnettä vailla olevasta mediasta. Ei perinteisestä, vaan pelokkaasta mediasta.

Toisessa vaakakupissa on tämä pelokkaan journalismin varjelema, meille alamaisasenteisena kansana ominainen "hyvätapaisuuden" perinne ja tietyistä vaikeista asioista vaikeneminen. Toisessa vaakakupissa äärimmäisyytenä on nyt netissä toimivan MV??!!-lehden edustama "pahatapainen journalismi" ja tiettyjen yleisesti vaiettujen, esimerkiksi maahanmuutto-ongelmiin liittyvien asioiden pinnalle nostaminen. Valitse sitten siitä. ...

... Näkisin MV-lehden eräänlaisena suomalaiskansallisena junttiversiona räävittömyyksissäänkin kultturellista Charlie Hebdo-julkaisusta. Siinä kantimessa sitä voidaan arvioida. Ei pidä katsoa karvoihin, ellei sitten katso karvoja. ...

alkonkassalla.blogspot.fi/2015/09/journalismin-laatuongelmista.html

 

[MAKE #89]

Heh, emme me tosiaan missään paratiisissa asustele.

Irakilaiset varoittavat toisiaan somessa: Älkää tulko Suomeen, täällä on kauheaa | Yle Uutiset | yle.fi

Lisää vain vastaanottokeskuksia jonnekin korpeen niin saadaan pakolaismäärät siedettäviksi. Jälleen kyllä korostuu tämä "hädänalaisuus".

Winter is coming...

 

[I am not Jesus]

Luulen, että ainakin puolet tänne tulleistä lähtee siina vaiheessa, kun etelässäkin Aurinko laskee ennen neljää ja tiet on loskassa.

 

[MustatKortit]

Luulen, että ainakin puolet tänne tulleistä lähtee siina vaiheessa, kun etelässäkin Aurinko laskee ennen neljää ja tiet on loskassa.

Näin varmasti ainakin osin tapahtuu ja lyhyellä perspektiivillä talven tulo vaikuttaa jo ihan käytännönkin tasolla pakolaisten liikkuvuuteen Euroopassa. Ja tosiaan, "word to mouth" Suomea kosketellen nyt ainakaan on mikään imartelevin kokonaisuus, onhan tämä synkkä maa, missä asuu aika synkkää kansaa.

Näin ollen voidaan unohtaa pahimpien lietsojien kommentit tulevasta Pohjolan Kalifaatista ja puolesta miljoonasta musulmaanista.

 

[Dee Snider]

Heh, emme me tosiaan missään paratiisissa asustele.

Irakilaiset varoittavat toisiaan somessa: Älkää tulko Suomeen, täällä on kauheaa | Yle Uutiset | yle.fi

Lisää vain vastaanottokeskuksia jonnekin korpeen niin saadaan pakolaismäärät siedettäviksi. Jälleen kyllä korostuu tämä "hädänalaisuus".

Winter is coming...

Onko YLE:stäkin tullut MV-paskapropagandan levittäjä? Pelottaa tällaiset valheenlevittäjämedia...

Tuo viimeinenhän on @TosiFani suosikkitokaisuja. En silti usko, että tuntuu missään pikku pakkaset, tulevathan nuo fatserit keskeltä sotaa ja normaaleja aikoja. Silloin näköjään ykkösprioriteetit ovat yleisten vessojen siisteys ja tupakkiaskin hinta.

 

[Street Clinton]

Näin varmasti ainakin osin tapahtuu ja lyhyellä perspektiivillä talven tulo vaikuttaa jo ihan käytännönkin tasolla pakolaisten liikkuvuuteen Euroopassa. Ja tosiaan, "word to mouth" Suomea kosketellen nyt ainakaan on mikään imartelevin kokonaisuus, onhan tämä synkkä maa, missä asuu aika synkkää kansaa.

Näin ollen voidaan unohtaa pahimpien lietsojien kommentit tulevasta Pohjolan Kalifaatista ja puolesta miljoonasta musulmaanista.

Näin kun järjen kanssa alkaa ajattelemaan niin eihän Suomella ole oikein muuta vetovoimatekijää kuin sosiaaliturva ja turvallisuus. Puolet vuodesta keli on varmasti karmea Etelästä tulleille, vaikka sisätiloissa onkin hyvä olla. Jos Kalifaatti Eurooppaan tulee niin eiköhän se ala tuolta Ranskasta jossa aurinko paistaa ja muutenkin sääolot ovat ihmiselle suotuisia. Suomessa ei varmaan kukaan "Etelän mies" vapaaehtoisesti asuisi jos voisi valita samoilla ehdoilla Ranskan.

Laitetaan taas linkkiä toisen perään. Salakuljetusbisnes on liian tuottavaa ja lukutaidottomia huijataan.

KSML: Lukuisia rikosepäilyjä – lukutaidotonta maahanpyrkijää vedätetään ja kiristetään

Lyhyehkö matka Luulajasta Tornion kautta Kemiin saattaa maksaa parisataa euroa, kertoo Herranen. Jos auto on täynnä "asiakkaita", tili on vaivaan nähden kohtalainen. Herrasen mukaan kaikki Suomeen tulijat eivät osaa lukea tai kirjoittaa.

– Jos nämä ihmiset tietäisivät, ettei rajalla ole tarkastuksia eikä järjestäjää tarvitse, he voisivat ostaa itse sen laiva- tai bussilipun.

 

[RaikkA]

Jos on MV-lehti täyttä skeidaa, niin samaan lokeroon menee tuo uuninpankkopoikakin. Pitäisikö häntä pitää jonain asiantuntijana, vai miksi kaikki hänen kirjoituksensa tänne aina linkataan?

 

[pikkuvaimo]

Huh. Tuo kyllä lämmittää mieltä, että porukkaa on jo lähtemässäkin. Toivottavasti myös hillitsee muiden hinkua tänne.

 

[Tadu]

Milloin näille tuleville veronmaksajille kerrotaan hyvistä käytöstavoista ja suomalaisen yhteiskunnan säännöistä? Vielä ei ole opetus alkanut? Kulkevat isossa ryhmässä, huutelevat ja syljeskelevät kohti, kun paikallisia kohtaavat. Joka päivä kulkevat takapihan kautta, kun siitä nyt pääsee oikaisemaan. Yksityisalueen läpi. Näin siis pansiossa. Tuttava ei enää jaksaisi tuota ja kyllä minä ymmärrän häntä.

Luuleeko ne tosiaan, että tuollainen suoranainen vittuilu ja välinpitämättömyys säännöistä menee kauan täällä pohjolassa läpi?

Muuttuuko paska kullaksi jos sille antaa katon pään päälle ja kolme ateriaa päivässä...

Ei taida olla Suomella resursseja näitä kaikkia opettaa tavoille. Mietipä kun täällä on kohta kymmeniä tuhansia nuoria miehiä vailla tekemistä.

 

[bebeto]

En tiedä onko tästä ollut jo täällä puhetta mutta ihan hiljattain ilmestyi suomennettu versio kriminologi Andrea Di Nicolan ja toimittaja Giampaolo Musumecin kirjasta Kuoleman Matkatoimisto- Ammattina ihmissalakuljetus. Kaksikko tutki kaksi ja puoli vuotta salakuljettajien toimia eri puolilla Afrikkaa, Eurooppaa ja Lähi-itää. Huipulla toimii sellaisia miehiä kuin Muammar Kucuk, joka pyöritti vuosikymmeniä Välimeren alueen ihmissalakuljetusta Turkista käsin. Matka Turkista Italiaan maksaa salakuljetettavalle 2200-4500 euroa. Yhdestä venelastista pakolaisia Kucukille jäi puhtaana käteen noin 53.000 euroa.

Ei tarvitse ihmetellä että Eurooppa kuvaillaan pakolaisille jonain onnelana kun yksittäinen salakuljettaja saattaa ansaita vuodessa kymmeniä miljoonia euroja. Nämä referaatit siis lauantaina ilmestyneestä Aamulehdestä jossa on Di Nicolan ja Musumecin haastattelu.

 

[Dee Snider]

Jos on MV-lehti täyttä skeidaa, niin samaan lokeroon menee tuo uuninpankkopoikakin. Pitäisikö häntä pitää jonain asiantuntijana, vai miksi kaikki hänen kirjoituksensa tänne aina linkataan?

Timosella on menossa kova kamppailu somesuvaitsevaisten ylipapin pallista Jori Eskolinin kanssa. Jehovien lailla käyttäytyvät seurakuntalaiset linkittävät kilpaa ja jos joku näitä fariseuksia menee kyseenalaistamaan, niin ikuinen helvetin tuli odottaa kyseistä fasistinatsipersua.

Luin justiinsa Eskolinin vuodatuksen Makwan Amirkhanille ja oli kyllä niin tuskaista vinkumista, että voi hyvää päivää! Kaikesta näki, että Makwanin ulostulot korpeaa ja pahasti, mutta ei riittänyt pallit hyökätä Makua vastaan tuttuun tyyliin. Tuloksena vastenmielistä ja säälittävää perseen nuolemista.