Yleinen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkakeskustelu sekä lieveilmiöt

[Zeta03]

Puolalaisilta ei uskoakseni ihan heti lopu halu pitää raja kiinni.

Puolalla on kuitenkin vajaana 40 miljoonaisena kansana laittaa ukkoa rajoille, toista se on vaikkapa pienillä Liettualla ja Latvialla.

 

[Zeta03]

Yllä olevaan liittyy Kokoomuksen järkevä vaatimus. Mikä on hallituksen vastaus, se nähdään:

Maahanmuutto | Kokoomuksessa vaaditaan mahdollisuutta sulkea raja tilapäisesti turvapaikanhakijoilta

Kokoomuslaisten mukaan Suomen pitäisi valmistautua sulkemaan koko raja, jos siirtolaisia käytettäisiin Suomea vastaan kuten Puolassa ja Liettuassa.

www.hs.fi

Ohisalo ottaisi kaikki tulijat vastaan kukkapuskien ja halauksien kera. Toivottavasti Kokoomus saa painettua vähän jarrua tähän.

"Vestman viittaa sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) viime vuoden maaliskuussa Ylelle antamaan haastatteluun. Siinä ministeri sanoi, että Suomi ottaisi laajamittaisen maahantulon tilanteessa kaikki turvapaikkahakemukset käsittelyyn kuten vuonna 2015."

 

[12961]

Puolalla on kuitenkin vajaana 40 miljoonaisena kansana laittaa ukkoa rajoille, toista se on vaikkapa pienillä Liettualla ja Latvialla.

Hypoteettisesti: Jos koko projektin taustalla on jonkun halu hajottaa EU:ta, on painostus paras kohdistaa jo valmiiksi epäsuosiossa olevaan Puolaan. Seuraavaksi sitten räksytetään YK:ssa puolustaen turvapaikanhakijoiden oikeuksia ja aiheutetaan EU:n sisään lisää hajaannusta.

Mitä enemmän tilanne eskaloituu Puolan rajalla, sitä enemmän näitä lyömäaseita syntyy.

Miten irvokasta olisikaan nähdä YK:ssa Venäjä liittolaisineen ihmisoikeuksien puolustajan roolissa. Oman kyyditysprojektinsa seurauksia jeesustelemassa, samassa rintamassa EU:n punavihreiden kanssa.

 

[Cobol]

Ohisalo ottaisi kaikki tulijat vastaan kukkapuskien ja halauksien kera. Toivottavasti Kokoomus saa painettua vähän jarrua tähän.

"Vestman viittaa sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) viime vuoden maaliskuussa Ylelle antamaan haastatteluun. Siinä ministeri sanoi, että Suomi ottaisi laajamittaisen maahantulon tilanteessa kaikki turvapaikkahakemukset käsittelyyn kuten vuonna 2015."

Ohisalo on vähintään naivi ellei hyväuskoinen hölmö. Ymmärtääkseni SDP:ssä linja on erilainen ja luotan edes hieman siihen, että SDP haluaa muuttaa lainsäädäntöä turvaamaan Suomen etua.

Kaikkein typerintä olisi kuvitella, että tämä ei koske Suomea. On koskenut jo, ja koskee jatkossakin, jos Venäjä katsoo valtiojohtoisen ihmiskaupan ja hybridivaikuttamisen mm. edistävän Suomen pysymistä NATO:n ulkopuolella pelosta Venäjän toimia kohtaan.

 

[Zeta03]

Ohisalo on vähintään naivi ellei hyväuskoinen hölmö.

Niin, tai sitten vaan toteuttaa vihreää sitä ideologiaa: rajat auki ja lauletaan yhdessä käsikädessä kumbayata auringon laskuun

 

[Cobol]

Niin, tai sitten vaan toteuttaa vihreää sitä ideologiaa: rajat auki ja lauletaan yhdessä käsikädessä kumbayata auringon laskuun

Vihreissä Haaviston linja näyttäisi voittaneen siinä mielessä, että Haavisto puhuu Venäjän ja Valko-Venäjän hybridistrategiasta ja näkee EU:n rajavalvonnan lisäämisen välttämättömnyyden.

 

[Cobol]

Siirsin Valko-Venäjältä koskien Venäjän mahdollisia toimia painaa ihmisiä rajan yli Suomeen:

Asenne voi muuttua, jos kyydityksen taustalla on Venäjä. Se kun on perinteisesti koettu viholliseksi.

Ei nykyisellä hallituskoalitiolla ja vähän epäilen, että jos kokoomus on hallituksessa ja persut ei, niin 2015 vuoden sisäministeri ottaa avosylin vastaan nämäkin "työperäiset" maahanmuuttajat. Ehkä jopa maksaa siitä saadakseen työvoimaa.

Pidän Kokoomusta kaikkein varmimpana torjumaan invaasion. Kokoomus (17 allekirjoittajaa) haluaa lain, jonka varassa voidaan toimia. Myös vpj Elina Valtonen vaatii toimia, samoin vpj Häkkänen. Maininta siksi, että he eivät allekirjoittaneet vaatimusta ryhmäpiiskuri Mykkäsen tapaan.

Sen sijaan PS:n toimet epäilyttävät. Purra totesi tänään jossain, että Sipilän hallituksen turvapaikkatoimet rajojen osalta jäivät tekemättä, kun PS heitettiin hallituksesta.

Kun kannattajia voi noin uskomattomalla tavalla sahata silmään, voiko puolueeseen luottaa missään asiassa? Rajahan oli apposellaan PS:n hallituskaudella, ja mitään turvaamisia rajojen osalta ei tapahtunut. Toki Purra tarkoittanee lainsäädäntöä. Raja olisi saatu kiinni samalla tavalla kuin Baltia, Puola, Kreikka yms laittoivat rajansa kiinni.

Tämä vain kommenttina sille, että Kokoomus pelaisi nyt kaksilla korteilla PS:n tapaan. Ei. Sen sijaan tunnustan Kokoomuksen virheet 2015.

 

[Ck]

Siirsin Valko-Venäjältä koskien Venäjän mahdollisia toimia painaa ihmisiä rajan yli Suomeen:





Pidän Kokoomusta kaikkein varmimpana torjumaan invaasion. Kokoomus (17 allekirjoittajaa) haluaa lain, jonka varassa voidaan toimia. Myös vpj Elina Valtonen vaatii toimia, samoin vpj Häkkänen. Maininta siksi, että he eivät allekirjoittaneet vaatimusta ryhmäpiiskuri Mykkäsen tapaan.

Sen sijaan PS:n toimet epäilyttävät. Purra totesi tänään jossain, että Sipilän hallituksen turvapaikkatoimet rajojen osalta jäivät tekemättä, kun PS heitettiin hallituksesta.

Kun kannattajia voi noin uskomattomalla tavalla sahata silmään, voiko puolueeseen luottaa missään asiassa? Rajahan oli apposellaan PS:n hallituskaudella, ja mitään turvaamisia rajojen osalta ei tapahtunut. Toki Purra tarkoittanee lainsäädäntöä. Raja olisi saatu kiinni samalla tavalla kuin Baltia, Puola, Kreikka yms laittoivat rajansa kiinni.

Tämä vain kommenttina sille, että Kokoomus pelaisi nyt kaksilla korteilla PS:n tapaan. Ei. Sen sijaan tunnustan Kokoomuksen virheet 2015.

Sahata silmään? Tietääkseni ensimmäiseksi silmään sahaajat saivat lähdöt persut puolueen johtopaikoilta. He jotka tähän Sipilän ja Orpon maailmanhaalajahallitukseen kuuluivat tekivät samalla historiallisen poliittisen harakirin ja jokainen näistä luopioista lensi eduskunnasta ulos seuraavissa eduskuntavaaleissa. Oikeastaan en ole aivan varma, mutta väittäisin, että perussuomalaisten kannattajat näyttivät ensimmäistä kertaa Suomen historiassa kunnolla, mitä tapahtuu kun äänestäjiä kustaan silmään. Ainakin lähihistoriassa.

Sen sijaan kokoomus on ollut hallituksessa vuosikymmeniä haukkumalla samalla vasemmistoa ja tekemällä ihan yhtä tyhmiä päätöksiä Suomen talouden kannalta kuin vasemmistoveljensä monesti jopa yhdessä vasemmiston, vihreiden ja demareiden kanssa. Siksi Suomen talous ei kasva, eikä ole kasvanut ja aina vaan kokoomuskannattajia sahataan silmään samalla valheella.

No, en kuulu mihinkään näistä mainituista pumpuista, mutta selkeästi joillekin puolueet on kuin jonkunlainen uskonnon korvike, koska vaatii ihan hemmetisti uskoa jos uskoo kokoomuksen olevan a) talouspoliittisesti järkevä puolue ja b) maahanmuuton osalta järkevä puolue.

Rajan yli tulevista pakolaisista 2015 on jokatapauksessa vahviten vastuussa eduskunnassa olevista henkilöistä Petteri Orpo ja Juha Sipilä. 30 tuhannella turhalla, tuntemattomalla elämäntapamatkaajalla ollaan vahvasti kärjessä ja Petteri Orpo edelleen keikkuu kokoomuksen ykkösmiehenä (koska naisethan ei tuossa puolueessa tunnetusti puheenjohtajaksi pääse). Keikkuu siksi, että kokoomus kannattajia ei ole pelkästään helppo kusta silmään vaan he jopa pyytävät lisää.

 

[Cobol]

Sahata silmään? Tietääkseni ensimmäiseksi silmään sahaajat saivat lähdöt persut puolueen johtopaikoilta.

Purra ei kuitenkaan tehnyt eroa, vaan puhui heistä: PS heitettiin ulos 2017. Siksipä katsoin asialliseksi huomauttaa, että ongelmat eivät johtuneet PS:n ulosheitosta.

Ainakin Suomen Uutiset on referoinut Purraa.

 

[Cobol]

Onko Pekka nyt Putinin taskussa, kuten tyypillisimmät puheet käyvät mikäli PS henkinen epäilee Putinin osuutta kaikkeen pahuuteen mitä maailmassa tapahtuu?

Haavisto siis uutisissa sanoi juuri, ettei usko pakolaistilanteen olevan nyt Putinin tekosia vaan Lukashenkan.

Minusta on naivia uskoa, että Lukashenko olisi täysin ilman Putinin suostumusta ja ohjaustakin asialla. Venäjä on taitava hybridioperaattori ja arvaan itse, että Lukashenkon Venäjä pitää vallassa, koska Lukashenko suostuu likaisiin töihin. Se on varmaan myös totta, että Lukashenkoa pakotteet voivat raapia, ja hän haluaa kostaa tms.

Yhtä totta on, että Venäjä voisi päättää marionettinsa toimet niin halutessaan.

Lopputuloksena menossa on Valko-Venäjän hybridioperaatio (Venäjän hyväksymänä tai tukemana), ja tästä Suomessa ja EU:ssa ollaan nähdäkseni pitkälti samaa mieltä. Suomessa ilmeisesti kaikki puolueet (myös Ohisalo twiittasi operaatiosta illalla) näkevät samoin.

 

[Cobol]

Tämän asian arviointi on paikallaan sitten joskus. Ei vielä.

Täysin totta. Nyt olisi hyvä, jos Marinin hallitus saisi aikaa lakimuutoksen, jolla voitaisiin paremmin estää suurten ihmismäärien työntäminen yli rajan Suomeen. EU katsoo jo nyt faktisesti niin, että valtiot eivät ainoastaan voi näin toimia, vaan niiden tulee toimia suojellakseen EU:n ulkorajaa.

 

[Ck]

Purra ei kuitenkaan tehnyt eroa, vaan puhui heistä: PS heitettiin ulos 2017. Siksipä katsoin asialliseksi huomauttaa, että ongelmat eivät johtuneet PS:n ulosheitosta.

Ainakin Suomen Uutiset on referoinut Purraa.

Käsittääkseni Purra puhuu tuossa siitä, että PS heitettiin ulos, eli nykyinen PS ja hallituksessa jatkoi Siniset.

 

[Ck]

Minusta on naivia uskoa, että Lukashenko olisi täysin ilman Putinin suostumusta ja ohjaustakin asialla. Venäjä on taitava hybridioperaattori ja arvaan itse, että Lukashenkon Venäjä pitää vallassa, koska Lukashenko suostuu likaisiin töihin. Se on varmaan myös totta, että Lukashenkoa pakotteet voivat raapia, ja hän haluaa kostaa tms.

Yhtä totta on, että Venäjä voisi päättää marionettinsa toimet niin halutessaan.

Lopputuloksena menossa on Valko-Venäjän hybridioperaatio (Venäjän hyväksymänä tai tukemana), ja tästä Suomessa ja EU:ssa ollaan nähdäkseni pitkälti samaa mieltä. Suomessa ilmeisesti kaikki puolueet (myös Ohisalo twiittasi operaatiosta illalla) näkevät samoin.

Tässä on monta asiaa nyt tulessa. Selkeää on, että tämä kaikki liittyy Ukrainaan ja siihen, että jonkun ajan päästä Venäjä hyökkää isolla kädellä Ukrainaan. Tästä on nyt tehty Putinille liiankin helppoa, sillä varsinkin kun talvi tulee, Saksa sekä muukin eurooppa on riippuvainen Venäjän kaasusta. Suomessa on heikko hallitus, joka itseasiassa jopa ottaa ilolla vastaan kaikki maahan pyrkivät pakolaiset, jopa noutaa niitä lentokoneilla. Jenkeillä on heikko johtaja. Saksassa vanha "diktaattori" Merkel poistui paremmille metsästysmaille ja Ranskassakin vaalit käynnissä. Lisäksi Britannialla omat juttunsa ja ongelmansa ja EU:lla omat ongelmansa. Länsimaat keskittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan ja halaamaan pakolaisia. Putin ja Kiina sen sijaan on hyvissä suhteissa koska molemmilla on samanlainen arvopohja, eli rikkoa mahdollisimman paljon kaikkia ihmisoikeuksia kuin mahdollista.

Tässä maailmassa pitää toki tulla kaikkien maiden kanssa toimeen, mutta pari asiaa on sellaista, mihin pitäisi nyt puuttua ja tehdä ratkaisut heti, mutta toki se ei tapahdu hetkessä. Ruveta tuottamaan kaikkea tarvittavaa EU:ssa ja länsimaissa, mitä meille tarjoaa Kiina, tulkoon se sitten tukemalla ja rahoittamalla tätä tuotantoa, mutta tuotanto pitää saada kiinasta pois hinnalla millä hyvänsä. Toinen on energia, eli nyt pitää vaan alkaa rakentaa sitä ydinvoimaa ja kaikkia mahdollisia energiamuotoja, jotta saadaa vedettyä töpselit irti Venäjän kaasusta.

Paavo Lipponen voitaisiin karkottaa Suomesta Nordstream rahoineen.

 

[PePo_17]

Paavo Lipponen voitaisiin karkottaa Suomesta Nordstream rahoineen.

Samaa mieltä. Mutta ennen karkoitusta hänet pitäisi saattaa tuomioistuimen eteen maanpetoksesta syytettynä. Noin niin kuin kärjistäen. Kavereiksi hänelle voitaisiin laittaa Esko Aho ja vaikka Stukin ex johtaja. Jälleen hieman kärjistäen.
Tämä liittyi aiheeseen äärimmäisen hennosti.

 

[Xuirrel]

Näin Esko Aho säntäsi karkuun – kun häneltä kysyttiin peliveloista ja uhkapeliaddiktiosta

Tolkun Henkilö kysyi Sberbank-päättäjä Esko Aholta hänen väitetystä uhkapeliriippuvuudesta ja peliveloistaan – seurauksena tuli outo reaktio.

seura.fi

Osaako joku sanoa kuinka totuudellinen tuo kuvaus on Ahosta?
Edit. Ei liittyne aiheeseen...

 

[Cobol]

Käsittääkseni Purra puhuu tuossa siitä, että PS heitettiin ulos, eli nykyinen PS ja hallituksessa jatkoi Siniset.

Samaa mieltä. Lähinnä mietin sitä, että jos PS heitettiin 2017 ulos, onko PS osavastuussa 2015 tapahtumista, ja tulisiko sitä vastuuta PS:n sisällä käsitellä kun kerran ollaan sitä mieltä, että PS lensi ulos 2017.

(Silloin tilanne oli aivan erilainen kuin nyt ja enää ei ole ketään Saksassa sanomassa, että rajat on auki, tervetuloa. Tuo viesti asetti paineita kaikille hallituksille. Nyt EU on viisaampi).

 

[Redimor]

Samaa mieltä. Lähinnä mietin sitä, että jos PS heitettiin 2017 ulos, onko PS osavastuussa 2015 tapahtumista, ja tulisiko sitä vastuuta PS:n sisällä käsitellä kun kerran ollaan sitä mieltä, että PS lensi ulos 2017.

(Silloin tilanne oli aivan erilainen kuin nyt ja enää ei ole ketään Saksassa sanomassa, että rajat on auki, tervetuloa. Tuo viesti asetti paineita kaikille hallituksille. Nyt EU on viisaampi).

Ymmärsin että Stubbi olisi naureskellut aiheella "PS ei saanut yhtään esitystään läpi", joka mielestäni tarkoittaisi sitä ettei hallituksessa annettu PS:n esityksille edes mahdollisuutta. Tästä voidaan sitten olla montaa mieltä PS:n vastuusta ajankohdassa, mutta aika selvästihän tuollaiset lausunnot kertoo siittä ettei puolueella ollut mitään sananvaltaa päätöksenteossa.

 

[Cobol]

Tässä on monta asiaa nyt tulessa. Selkeää on, että tämä kaikki liittyy Ukrainaan ja siihen, että jonkun ajan päästä Venäjä hyökkää isolla kädellä Ukrainaan. Tästä on nyt tehty Putinille liiankin helppoa, sillä varsinkin kun talvi tulee, Saksa sekä muukin eurooppa on riippuvainen Venäjän kaasusta. Suomessa on heikko hallitus, joka itseasiassa jopa ottaa ilolla vastaan kaikki maahan pyrkivät pakolaiset, jopa noutaa niitä lentokoneilla. Jenkeillä on heikko johtaja. Saksassa vanha "diktaattori" Merkel poistui paremmille metsästysmaille ja Ranskassakin vaalit käynnissä. Lisäksi Britannialla omat juttunsa ja ongelmansa ja EU:lla omat ongelmansa. Länsimaat keskittyy ilmastonmuutoksen torjuntaan ja halaamaan pakolaisia. Putin ja Kiina sen sijaan on hyvissä suhteissa koska molemmilla on samanlainen arvopohja, eli rikkoa mahdollisimman paljon kaikkia ihmisoikeuksia kuin mahdollista.

Toivon, että Venäjä ei hyökkää enempää Ukrainaan. Mahdollista se toki on. Näkisin Venäjän kurittavan kaasulla EU-valtioilta lisää myönnytyksiä. Ikävä kyllä.

 

[Cobol]

Ymmärsin että Stubbi olisi naureskellut aiheella "PS ei saanut yhtään esitystään läpi", joka mielestäni tarkoittaisi sitä ettei hallituksessa annettu PS:n esityksille edes mahdollisuutta. Tästä voidaan sitten olla montaa mieltä PS:n vastuusta ajankohdassa, mutta aika selvästihän tuollaiset lausunnot kertoo siittä ettei puolueella ollut mitään sananvaltaa päätöksenteossa.

Yleensä silloin tehdään päätös lähteä hallituksesta, jos ei omia esityksiä saada lainkaan läpi. Muuten käy huonosti: kannattajat hylkäävät, koska puolue mahdollistaa hallitusvastuullaan hallituksen politiikan. Näin on käynyt Suomessa monta kertaa ja kävi myös PS:lle.

 

[Redimor]

Yleensä silloin tehdään päätös lähteä hallituksesta, jos ei omia esityksiä saada lainkaan läpi. Muuten käy huonosti: kannattajat hylkäävät, koska puolue mahdollistaa hallitusvastuullaan hallituksen politiikan. Näin on käynyt Suomessa monta kertaa ja kävi myös PS:lle.

Eiköhän kaikki voi myöntää että kuka siinä sitä hillotolppaansa kiimaisesti halasi, eikä varmasti pystynyt kyseistä päätöstä tekemään?

 

[Cobol]

Eiköhän kaikki voi myöntää että kuka siinä sitä hillotolppaansa kiimaisesti halasi, eikä varmasti pystynyt kyseistä päätöstä tekemään?

Puolue seisoi hänen takanaan. Ei sieltä soraääniä kuulunut eikä asioista edes eduskunta- puolueporukalla väännetty... Halla-aho oli jonkin aikaa hiljaa, mutta alkoi sitten Brysselistä kertoa erilaista tarinaa kuin Soini.

Tuo on kuitenkin mennyttä. Nyt on tärkeää varautua Venäjän mahdolliseen siirtoon Suomen rajoilla. Jos se tulee, se ei ole niinkään Suomea vastaan, vaan EU:ta vastaan. Suomi on työkalu Putinin pakissa ja sen pakin tarkoitus on lietsoa eripuraa kaikin keinoin NATO:n ja EU:n sisälle. Putin tarvitsee tämän viholliskuvan ja mahdollisesti jonkin yhteenoton. Vaikka valta on käsissä, Putinkin haluaa suosiotaan pohjalukemista ylös.

 

[Redimor]

Vaikka valta on käsissä, Putinkin haluaa suosiotaan pohjalukemista ylös.

Eikös siellä tullut uudelleenvalinta ihan 99% voimalla... tai jotain... ;)

Tämähän se on sitä suurvaltojen politiikkaa. Tarvittaisiin yhtenäinen eurooppa tätä hommaa vastustamaan, mutta kun saksakin meni ne kaasunsa sieltä ostamaan. Saa nähdä alkaako puolan kanssa minkälainen härdelli tästäkin hommasta vielä...

 

[mjr]

Kokoomuksen esitys on järkevä - turvapaikanhaku-järjestelmästä on aikoinaan sovittu eri olosuhteissa. Jos sitä kyynisesti käytetään suvereenien maiden painostamiseen ja kiristämiseen, on näillä oltava riittävät mahdollisuudet ja valtuudet säilyttää omien rajojensa hallinta.

 

[Analyzer]

Tämä ei nyt pidä paikkaansa, ns. Nuiva puoli tuli oman vaatimuslistansa kanssa julki jos Soini veti hernepellon nenään.

Se ettei riidellä julkisuudessa ei ole sama asia kuin "seisoi hänen takanaan", varsinkin kun julkikin tultiin.

Niin, tämä ns nuiva puoli oli sitä mieltä, että persujen olisi tullut riitauttaa soten eteneminen jos maahantulokiristyksiä ei tehdä. Tässähän sitten kävi niin, että Soini ampui rivit suoriksi uhkaamalla erottamisella eduskuntaryhmästä/puolueesta. Kaikki muut taipuivat kirjatietojen mukaan melko helposti, mutta Huhtasaari ei.

Itse olen sitä mieltä, että persuilla ei ole oikeutta 2015 tapahtumista arvostella muita. Silloin olisi pitänyt jättää hallitus, jos politiikka oltaisiin koettu totaalisen vääränä. Muuten sitä politiikkaa ollaan siunaamassa ja sitä tosiasiaa ei karkuun pääse selittelemällä. Näissä skenaarioissa on aina uusien vaalien järjestämisen uhkakin, joten yksittäinen kansanedustaja punnitsee asioita arvojensa ja kansanedustaja-työpaikan menettämisen pelossa. Siksi usein arvot jää taka-alalle ja ”pragmaattisuus” voittaa.

 

[Cobol]

Tämä ei nyt pidä paikkaansa, ns. Nuiva puoli tuli oman vaatimuslistansa kanssa julki jos Soini veti hernepellon nenään.

Se ettei riidellä julkisuudessa ei ole sama asia kuin "seisoi hänen takanaan", varsinkin kun julkikin tultiin.

Lähestyn asiaa Jokisipilän kirjan ja median perusteella. PS:ssa kukaan kansanedustaja ei äänestänyt vastaan 2015 reagointiin. Totta kai jupistiin, mutta se on eri asia. Keskusta jupisee nyt Marinin hallituksen politiikasta, mutta sieltä löytyy oikeasti kansanedustajia, jotka äänestivät koronatukipakettia 2021 vastaan, vaikka uhkailu oli kovaa. Kokoomuksesta löytyy paljon enemmän kansanedustajia, jotka äänestivät tukipakettia vastaan.

Ero on selvä. Jupinat jos lasketaan, Marinin halituksessa jokainen puolue on oppositiossa ja vastaan hallituksen päätöksiä. Linjan tai puheenjohtajan takana seisominen voidaan laskea jupinoilla. Silloin kukaan ei seiso Suomessa kenenkään puoluejohtajan takana. Tai voidaan laskea äänestäminen linjaa vastaan eduskunnassa, jota itse käytin.

PS:n kansanedustajat eivät hillotolpastaan luopuneet ja alistuivat 2015. Sillä on vaikutuksensa Suomessa edelleen. Paine oli erittäin kova, joten reaktio vaieta äänestämisen tai julkisen puheenvuoron kautta on inhimillistä.